SP - "Kumb ühiskonna korraldus on inimesele elamisväärsem " Just, ja meie valisime üksmeelselt stalinismi mülkast välja ronides kapitalismi tee. Samas aga unustasime, et on olemas vähem- ja rohkeminimnäolisem kapitalism ja just siin läksid meie valikud lahku: kes soovis eeskuju võtta meie naabritest Põhjamaadest ja enamuses Euroopa inimsõbralikest riikidest, kes aga valis ookeanitaguse friedmanismi viljelemise, mille järgi rikkad ja ilusad ruulivad, vaesed on aga ise süüdi, et nad vaesed on. Nagu Haiitis.
Tšiili on hea näide selle kohta, et kõige hirmsama maailmavaatega on äärmuslased: ühest küljest vasakäärmuslane Stalin kuritarvitas ja represseeris läbi genotsiidi oma naaberrahvaid ja samuti oma rahvast "sotsialismi õitsengu" nimel. Teisal aga paremäärmuslane Pinocett talitas just vastupidi ja sooritas genotsiidi oma rahva vastu just sotsialismi vastu(!) võitlemise loosungi taha varjudes. Tulemus on aga sama.
Olen varemgi õelnud, et nii vasakäärmuslus kui ka paremäärmuslus on võrdsed pahed, vast selle vahega, et kui stalinistide genotsiidis lendasid sõna otseses mõttes pead, siis paremäärmusliku kapitalismi tingimuses toimunud genotsiid oli üldjuhul "sametine" - inimesel endal lubatase "vabatahtlikult" kustuda, kas põrandale lõket tehes, ülearuse narko-alko doosi kätte, või lihtsalt nälgides ja külma kätte "puhkama" heites. Nüüd pean ennast korrigeerima ja tänu SP Tšiili näitele oskab ka kapitalism päid lendama panna. Ühed mustad mõlemad.

Ikka maalitakse idealistlikku pilti õilsast EW ajast ja selle aja "õigest" eestlasest, kui mitte kellegi välisuksele lukku polnud vaja. Maal oli uksenajal vaid hari ja luud ja varastamine oli tundmatu.
Kui aga lugesin 1936.a EW politseiajakirja siis oli pilt sootuks teine - pussnoad vilkusid , murdvargad tegutsesid , petturid tegid skeeme ja hoorad hoorasid üksteise võidu.
Ja nüüd siis olevat - oi Issand küll ! - kõik üle 30-d äkki roojastud nõukogude minevikuga pestud ajukääbikud , ajud segamini kommunismist - puha kõnts !
Ärge jumala pärast L-Saksas öelge et olete Eestist . Noored 18 -20 a liber-eestlased röövivad ennenägematu jõhkrusega juveelipoode ja Sperkassasid. Varastavad Skandinaavia marketites , neelavad sisse kilekotte narkootikumitega ja topivad oma tuppe ja pärakusse topeltkondoomis kokaiini! Issand kui helged ja õilsad! Tõelised kommunismi haisvast kõntsast rikkumata noored eestlased! Just sellised noored "ettevõtlikud" õiliseestlased on EV "eduvalemi" produktid. Äärmine nihilism ja pohhuitamine käib mitte ainult eakate suhtes vaid sama mõõduga saavad veel koosa elusolevad represseeritud kui nn vabadusvõitlejad. Viimased uuringud näitavad , eestlastest noorte gastroleerimine Lääne põhjakihtides laieneb kui vähktõbi.
Aga võitlus käib ikka tänaste pensionäride tümitamises , kusjuures just Liis Haavel on uue täielise RIKKUMATA EV antikommunistlik näidisprodukt . Ehtne uue õnneliku VABA Eesti briljant ! Vot nii, uue noore eestlase kasvatajad. M.O.

See et eestlased käivad mööda Euroopat puistamas on juba geenidega kaasa antud, meie esiesiesiisad harrastasid sellist "bisnist" juba aegade koidikust saati. Põhjala röövlid, enamikus praeguse Eesti maa alalt olid tuntud tegijad.

Aga kes on praeguste pätti poiste-tüdrukute kasvatajad-koolitajad, eks ikka meie ise või meie lapsed.Või on ka selles jällegi Ansip ja liberaalne kapitalism süüdi.

Mart Ojasalule-said mõne vana politsei ajakirja kätte ,et kusagil laadal löödi kellegile nuga selga ,kusagil varastati . Muidugi oli ka vargaid EW -gis aga mis on nüüd ? Ja oli õige , ka mina mäletan -ei olnud vaja lukku uksele , kõik hobusevargad vallas olid tuntud-teada. Nüüd on kuritegevus 100 korda suurem ja oma panuse annavad siia meie "vabastajad" venelased kes meile tulid "uut kultuuri" tooma. Vanglates on põhiliselt vene rahvusest vargad ja pätid vähesed eestlased muidugi nenda hulga. Vanglas ongi juba "Riigikeeleks" venekeel,millist räägib enamus.

Mart Ojasalule vastuseks. Jaagul on ÕIGUS, enne Suurt Sõda olid KÕIK vargad nimepidi külas tuntud ja USTEL PUUDUSID TÕESTI LUKUD... Sõja viimastel päevadel olid minu kodu lähedal metsas nn Eindelähedasel puhkusel Degrelli valloonid, noored ka lõbusad poisid kes kääksutasid ööd läbi suupilli ja laulsid oma kodumaast . Nad vedasid meile küll kunstmett tangaineid ja mida veel vahetuseks munade ja piima vastu kuid polnud juhust, et kellegi käsi neist oleks ise piimaplännu kaevust välja tõstnud... Aga esimesel sissetuleku päeval vedasid eestlased/venelased(teoreetiliselt eesti Laskurkorpus)naabritalust noore naise meie lähedale metsa ja #lõbutsesid" tema tapmisega mitu tundi nii, et hiljem sealt põllult leituna olevat ta olnud kui rehepeksumasina trumlist läbikäinud... Aga esimesel sõjajärgsel talvel pääsesid röövimisest vaid need pered mis elasid sellistes kohtades kuhu oli autoga raske või võimatu juurdesaada. Koerad lasti õue maha, laudad, aidad murti lahti ja vili/loomad viidi ära ja KÕIK aeti metsavendade kraesse kes, kummaline küll, kandsid vene vormi ja sõitsid tallu studedega... Eks need TÄNASED Euroopas ringirändavad RÖÖVLID ole ju tegelikult sõjajärgsete KOTIPOISTE järeltulijate järeltulijad,...

Nüüd ütleks ka mina sõna sekka ,mäletan hästi 1941 aasta sõjasuve , kuigi olin veel "tattnina" . Kui Arno mäletab valoone siis mina sakslasi kui esimesed vanaisa tallu tulid. Kõigepealt panid püssid välja maja seina äärde,sest nende arvates relvaga tuppa tulla on ebaviisakas. koputasid ja küsisid kas oleks võimalik kanamune osta ,tädi rääkis vabalt saksakeelt ja ruttu saadi kaubale. Küsisid veel kas maksame vene või saksa rahas? Muidugi tahtsime ,et uues saksa rahas. Kui "vabastajad" punaarmee tagasi Eestisse jõudis, kõik kordus ,ainult "väikese" erinevusega. Venelased ei koputanud vaid lõid jalaga ukse lahti ja laskevalmis püssid käes trügisid tuppa kus alustasid kohe röövimist võttsid mida tahtsid . Ühele venelastest meeldisid vanaisa jalas olevad säärsaapad ja kui vanur neid küllalt kiiresti jalast ei võtnud lõi venelane ta püssipära hoobiga pähe surnuks ja tõmbas siis laibal saapad jalast. Näitas veel teistele öeldes :" Vot harosii sapagi ". Nende "vabastajate" järeltulijad elavad praegugi eestis,kuid elu 50 aastat Nõukogude okupatsiooni tingimustes on kasvatanud ka juba küllalt omi vargaid ja pätte. See on lugemiseks Mart Ojasalule ,kes uurib hoolega vanu EW Politsei ajakirju ,et tõestada mida niigi teame-- Eesti Wabariigi ajal oli ka mõned pätid-hobusevargad olemas.

savisaare ema ja isa varastasid ka hobuse mille eest neid vangi panti

"savisaare ema ja isa varastasid ka hobuse", "savisaar kuulas salaja pealt" ja "savisaar müüs meid maha".
Tõde peab eesti rahvas teadma.

Eks proovi midagi mis öeldud ümberlükata kõik on tõsi-pole lihtsalt sõnu.

...on muidugi õigus.Ka minu ema rääkis midagi sellist.Kuid SP ilkumine on siin kohatu:kas jälle on liberaalne kapitalism...süüdi.Kuule SP, on ikka küll.On tõesti nii, et vene pätte on meie vanglates rohkem, kuid see on selle siinse rahva põhjakiht.Loodan, et sa tunned ka intelligentseid venelasi, kelle süüks meie noorte lodevust küll ajada ei saa.Ja öelda, et need eesti pätid on küllap nende kotipoiste järeltulijad, on absurdne.Me kõik näeme, mis toimub meie koolides, tänavatel, avalikes kohtades.Kas ka nende noorte ülbikute eelkäijad on vene kotipoisid?Ei, kulla SP, see on just see ultraliberaalsus, edu ja raha iga hinna eest kultiveerimine kõikjal.Raha kõrval on jumalaks alasti keha, tugev ja julm mees ning edasiliikumine üle laipade.Ja kui sellisest mentaliteedist pimestatud noorel jääb meie konnatiigis kitsaks, läheb ta mujale ennast röövidega ja vargustega teostama.Jumal tänatud, tundes meie noorte tervet osa, saan öelda, et enamik neist on siiski ambitsioonikad heas mõttes ja loodetavasti tulevad kunagi koju ka tagasi mujalt riikidest, kuhu nemad lähevad ennast teostama, sest meie paljukiidetud Ansipi paradiisis pole neil perspektiivi.Kõike, mis praegu meie kodus toimub, venelaste peale ajada on madal ja mannetu.Tuleb ikka peeglisse vaadata.

Ärge selle "hobusevargaks" kuulutamisega ikka liiale minge! Vist olla asi olnud hoopis selles, et nad üritasid enne kolhoosiastumist oma hobust ära müüa, kuid seda käsitati kolhoosikorra õõnestamisena ja riigi kaitsevõime kahjustamisena. Ilmselt oli (kes mäletab?) keelatud oma kodulauda ja -talli asukaid võõrandada või tappa - kõik pidid saama kolhoosi, nii inimesed kui ka loomad. Miks pidi hobunegi erand olema, kui õnn tuli õuele? Takkajärele on lihtne heita süüdistusi. Kui veidigi teada koormisi, mis olid taludele peale pandud, siis hakkab päris kõhe - kuidas küll suutsid talud ellu jääda?

Ei pidanud vajalikuks selle Okseneni soperdise kohta midagi öelda, ei taha seda lugedagi, sest siin loetu põhjal on see kõige ehtsam tellitud pask. Ärge pahandage, see soperdis ajas harja punaseks. Seda soperdist võivad kiita need, kes peavad nõukogude ajal kõige suuremaks õndsuseks öösiti Soome TV-st Emmanuelli vaatamist, sest muu neid ajukääbikuid ei huvitanudki.
Oli nõukogude ajal halbu külgi ja kitsaskohti, kuid küsitlege praeguseid kodutuid ja töötatöölisi kas on neil praegu hea elada. Kas oli keegi ilma tööta nõukogude ajal, kas oli keegi ilma peavarjuta. Siin võtavad sõna ka mõned noored nolgid, kes nõukogude ajast teavad vaid Lagle Pareki kibestunud juttude põhjal oma vanglaelust, sest Parek ju laulupidudel ei käinud. Samas võib siin leida asjalikke kirjutisi elust nõukogude ajal. Mulle meenub kui Lagle Parek oli teinud propagandat nõukogude võimu vastu, siis ta oma jutu järgi peeti teda segaseks. See tähendab, et rahvas oli olukorraga rahul. Põhiline, mis rahva "Laulva revolutsiooni " ajal liitis oli viha venestamise vastu. See oli väga tugev stiimul ning siis koondus rahvas Rahvarindesse, mida võimud ei saanud keelata, sest see oli Savisaare poolt kavalalt formuleeritud "perestroika toetuseks". Tänu Vaino Väljasele, kelle eestvedamisel võeti vastu "Suveräänsusdeklaratsioon", mis kuulutas Eesti suveräänseks sõltumatuks riigiks, said ka vabalt tekkida natsionalistlikud rühmitused väliseesti survel. Väliseestlased nägid nüüd vaba võimaluse teha siin propagandat võimu haaramiseks, mida ka Tunne Kelam tahtis teha peale taasiseseisvumist. Nõukogude võimu ei kukutanud mitte kehv elu ilma Emmannuellita, vaid Moskva vene šovinistide pealetung. Sellise venestamise tõttu otsiti sellest väljapääsu lootes sellist elu nagu esimeses Vabariigis. Kuid praegust elu võivad kiita vaid sahkerdajad, ärastajad, spekulandid ja lihtsalt vargad ning panga-ja juveeliröövlid. Ma arvan, et kodutud ja töötud oma elu ei kiida.

Lisaksin eelmisele miks ma siia vargad ja röövlid tõin.Aga sellepärast, et meie valitsus on teinud kõik, et soodustada kuritegevust. Pangaröövid on tavaliselt organiseeritud grupi poolt. Kui mõned grupi liikmed võetakse kinni, siis teised võtavad hea advokaadi ja röövlitele mõistetakse minimaalne karistus. Siis nad saadetakse vanglasse, mis on muudetud euronõuete järgi puhkekoduks. Kasutada on neil kõik mugavused, isegi naist võivad korra kuus saada ja tööd ei pea absoluutselt tegema. Spordi, treeni lihaseid ja täienda oma teadmisi uute oskustega, mida võib edaspidi vaja pangaröövis. Eeskujuliku ülalpidamise eest vabastatakse sind ennetähtaegselt ja võid minna uut panka röövima uute kogemustega. Nagu teada, suurem osa pättidest sooritab varsti peale vabastamist jälle kuriteo. Karta pole neil midagi, sest soe kamber on garanteeritud ja selle eest maksta ei tule, samuti ülalpidamise eest. Muidugi, vanglasse võivad sattuda ka suured altkäemaksuvõtjad ja riigitegelased. Võibolla sellepärast ongi vanglad puhkekodudeks muudetud. Villu Reiljan võb rahulikult oma karistuse seal ära kanda.

Nii vangileiba kui ka kerjakotti tuleb suhtuda äärmise tõsidusega - nende puhul on igasugune naljatamine kurjast. Vähemalt vanasti arvati nii.

Selge see!
Kõik need eestlastest noored , kes Soomes , Rootsis , Saksas, Itaalias jm varastavad-röövivad on ju AINULT kommude lapsed !
Kõik need eestlastest tüdrukud, kes Soomes , Rootsis , Inglises bordellides närust hooratööd neegritega teevad on ju kommude lapsed! See ju eestlastest kommude sund.
Kõik need kes amfetamiini toodavad , kes omale tuppe ja pärakusse topeltkondoomiga kokaiini topivad on samuti ju kommude lapsed! Ja nende vanematest kommud käsivad nii toimida !
Issand Jumal, kui targaks ma nüüd sain ! Aitähh Arno ,Ants jt targad tõelised eestlased! Te olete lausa geeniused ja ma küll seda ei teadnud. Ehk on teil veel EESTLASE ÜLIMA TÕE erakond , siis soovitan seda kõigile ausatele isamaalistele eestlastele. Ehk annate oma partei koordinaadid ? Ma tahan valimistel kogu suguseltsiga seda parteid toetada.

Vanglaleiba tuli äärmiselt tõsiselt suhtuda EW aegu ja veelgi rohkem Nõukogude korra aegu , kus peale süütult kinniistuvate poliitvangide ka pätid ja vargad saadeti Siberi metsa puid saagima. Kuid praegune vangla Eestis on täpselt see nagu kirjutas Ambuja-- lausa puhkekodu, millises vahetatakse kogemusi ja puhatakse. Euro- seadused ei luba vangilt nõuda töölkäimist !?

To-" sain targaks" - mida Sa siin ilgud ,mis on valesti kirjas selles mis mina siin kommenteerisin??. Või oled ka "vabastaja" punaarmeelase järeltulija, kes tõde kuuldes karjub kõik vale need kes venesõduri vormis tapsid ja röövisid olid kindlasti metsavennad -bandiidid. Õige on aga ainult sõna viimane osa bandiidid. Venelased sõdurid tulid Eestisse kui tõelised bandiidid. Kuid see mis tehti Eestis oli tühiasi selle kõrval mis need bandiidi tegid Saksamaal. Loe ameeriklase kirjutatud raamatut _"Berliin 1945". Siis küll mõtled kas need jätised- vene sõdurid seal üldse olid inimesed.?

Olen ka sellest "hobusevarga" jutust nii aru saanud, nagu Magnus ütleb. Ka Omaani jutt on Jumala õige.

Sofi Oksaneni on selles kommentaariumis nimetatud(tegelikult küll sõimatud)nii- ja naapidi aga kummaline on jälgida, et pikas kommentaride reas e puudutanud mitte keegi S. Oksaneni peamist - VÄLJASPOOLE EESTIT Eesti lähimineviku vastu huvi äratamist. Viimases Võitleja numbris tõdeb Rain Ots eestist, et viimase kolme aasta jooksul on S. Oksanen nn Eesti asjale Soomes ROHKEM kaasa aidanud kui ÜKSKI TEINE eestlane või ka mitte eestlane väljaspool Eestit... Ehk oskab keegi siinolevatest Oksaneni peale haukujatest nimetada kedagi kes oleks lähiaastatel avaldanud väljaspool eestit RAAMATU eesti ajaloost ja küüditamistest? Siinsamas kommentariumis on vägagi tihti paljalt selle teema ülstõstmist nimetatud venevihaks, russofoobiaks ja vanasse aega takerdumiseks... S. O. võib ette heita ehk mõningaid ebatäpsusi ning ka kergust kuid SEDA raamatut on Soomes haaratud lennult ja see on leidnud elavat kommenteerimist... Aga ehk just sellesama siin mahatehtud STIILI tõttu... Siinkommitud teema - elu "nõukogude korra viljastavates tingimustes" on siiski niivõrd mitmetahuline ja keeruline, et seda must-valgesse pilti suruda pole võimalik ja vaid tekitab oponentides vastureaktsiooni. See teema vajaks tervet pikka ajajärku(hulk numbreid) haaravat rubriiki kus iga teema sellest elust saaks üksipulgi läbiarutletud. Vähemalt selles olen selgusele jõudnud, et meile -eestlastele ei kõlba ei omad ega võõrad(kuigi ennem juba võõrad). Kui võõraid kaitstes või materdades jagunetakse nn kahte lehte siis omad saavad väga tihti kõigi käest täie rauaga.

Sofile võiks tema vääritiütlemised andeks anda - tema elurajad on kulgenud siit eemal ja pealegi pole tal olnud küllalt kriitilist meelt, et tegeliku tõeni kaevuda. Hoopis hullem on see, et siin ründavad Manivald Müüripeali tema ausate hinnangute pärast need, kes omal nahal kogetu põhjal peaksid siiski teadma, missugune elu Eestis tegelikult oli, kuid kes on poliitilise pimedusega sedavõrd löödud, et enam midagi ei mäleta peale selle, et nüüd tuleb kõike, mis kuulus nõukogude aega, äärmise innu ja hoolega maha teha. Selliseid tulihingelisi, kuid rumalaid agitaatoreid kohtasime ENSV-s ning nendest pole puudust ka tänapäeval.