Logo
13. juuni 2018
23 (1104)

Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus

Kesknädal jätab endale õiguse
kommentaare tsenseerida
Prindi

REPLIIK: Pronkssõduri teisaldamise teemal

Lp.Kommenteerijad  2013-08-03 16:38:44
Järgnev ei haaku küll artikliga aga ma ei saa kuidagi aru, milline on hea kommunist, milline halb. Rüütel, Savisaar, Ansip, Palts, Lauristin, Reiljan, Allik, Kallas, Lang jt. on endised kommunistid. Näiteks Rüütel ja Lang naeratavad alati võluvalt - mina arvan, et mõlemad on tõelised kommunistid.

Poliitproff  2013-08-03 16:41:01
Ants Sitapea,saa juba aru,ET KØIK SUURRIIGID ON SIIN SÜÜDLASED,KEDA HUVITAS EUROOPA JAGAMINE,EESTI OSA SELLES ON OLEMATU....!!

Rein  2013-08-03 16:56:09
Lugupeetud Ants, soovita mulle mõni korralik raamat kus räägitakse kolmikpaktist. Hea meelega loeksin. Lisaks soovitan mu eelmise kommentaari veel läbi lugeda, seal ma seletasin lahti miks eestlased tahtsid NSVLi astuda. Hiljem kui terror hakkas, siis õiged mehed muidugi läksid metsa ja sinimägedesse, aga kes oleks ette arvanud et selline terror tuleb.

Ants  2013-08-03 17:23:17
Kas Sina arvad tõesti seda ,et "kolmikpakti" pole olemas ? Arvad tõesti ,et lääneliitlased ei teinud mingit lepingut Stainiga . Kas tõesti tahad olla targem vene kindral Suvorovist kes kirjutab kuidas Nõukogude Liit valmistus sõjaks Sajsamaaga . ? Kas Sa ka seda ei tea kuidas Saksamaa oma kätte sai "kolmikpakti" koopia . ? Sellest oli pikk jutt kunagi internetis . Tänu sellele sai Saksamaa teada Stalini reetlikusest . Ja vägede koondamine Nõukogude läänepiirile teati Saksamaal arusaadavalt . Samal ajal hulk Nõukogude Liidu diiviise koos tohutu sõjatehnikaga ootasid ainult rünnakukäsku ei kaevatud loomulikult kaitsekraavi juppigi ja kuidas see põhjustas tohutuid kaotusi kohe sõja alul . Ja venelaste paanilise põgenemise milline peatus ja toimus pöördepunkt alles Moskva lähistel kui tolle talve "sajandi külm" pani seisma sakslaste pealetungi . Nende sünteetiline bensiin tankides hangus .Tankid jäid seisma enne Moskvat ja kogu rünnak takerdus . Või ei ole sa ka seda kuulnud sõjaajaloost ?
Seda aga ,et eestlased ei olnud rahul oma valitsusega ära julge küll rääkida . Veel on elus minuealised kes kõike mäletavad .

Rein  2013-08-03 17:52:30
Suvorov polnud GRUs kindlasti kindrali auastmes kui oma riigi reetis, see selleks. Miks sa arvad Ants aga et Suvorov on targem kui sajad teised ajaloolased?

Rein  2013-08-03 17:53:51
Ja mingi internetti allikas pole vettpidav, vaja ikka korraliku tunnustatud raamatut tõestuseks. Nii võib väita et Enn Oja kirjakeel on ka õige, näete internetis olemas ja puha.

Eelmistele  2013-08-03 17:56:39
Inglise-Prantsuse-NSVL salapakt Saksamaa purustamiseks sõlmiti 15.10.1939.a. Stalini unistus oli, et Punaarmee peseb oma saapaid Portugalis Atlandi ookeani veega. Soomes on see juba ammu avalikustatud.

Ants  2013-08-03 18:54:51
Reinule - Kas kõik venelased kes julgesid tõtt rääkida Nõukogude Liidust kohe olid REETURID ?? . Kas ka ei olnud olemas MRP salkaprotokolle --millistes peale Baltiriikide okupeerimise kirjas ka Poola jagamine . Ja kuskohast võtad ,et Eesti Wabariigis oli rahval elu halb . Meil Eestis tooaeg oli töötasu kõrgem naabritest ja polnud tööpuudust vastupidi poolakad käisid eestis tööl nagu nüüd eestlased Soomes . Et rahvas oli rahul näitab kasvõi 1 dets. 1924 aastal Nõukogude Liidu poolt organiseeritud mäss Tallinnas . Mis oli küll ootamatu valitsusele kuid kukkus armetult läbi . Sest peamine --- eestlased töölised ei mõelnud keegi ühineda mässajatega kes oli salaja tulnud Venemaalt . Tondi sõjakooli kadetid panid paari tunniga korra linnas jälle maksma . Vene Punaarmee väeosad millised ootasid piiritaga ,et eesti "töörahvas neid appi palub" pidid pettuma . Ülestõusnud ei saanud korrakski linnas võimu omakätte ,et seda teha . Eesti rahvas ei toetanud neid --vastupidi aitas kinnivõtta läbikukkunud riigipöörde tegijaid . See on näide ,et oldi rahul oma valitsusega . Ei soovinud ei eestlased ,lätlased ega leedulased seda PUNAST PARADIISI - Nõukogude Liitu
Sinuga oleks päris huvitav kusagil vaielda ja ma meelsasti kuulaks Sinu arvamusi ajaloost . Ega Sa ei taha mulle külla tulla ?

Rein  2013-08-03 19:03:15
Rääkisin kolmikpaktist mitte MRP-st. Mina arvan et küll need Stalin ja Hitler ikka omavahel kokku leppisid ja läänega nad tegemist ei teinud, pole ka üheski teadmeteosest seda lugenud. Olen elu jooksul lugenud väga palju raamatuid, nii nõukogude kirjandust, samuti on mul olemas ka kõik eestikeeles ilmunud läänekirjandus tolle aja kohta. Samuti nagu eelpool mainisin olen lugenud ka Suvorovit, samuti ka Mark Solonini teoseid mis kodukamaral olemas on. Kõik need autorid on oma raamatud hästi üles ehitanud, aga siiani jäävad enamus ajaloolasi ikka seisukohale et Stalin ei plaaninud rünnata, samuti proovis ta aega võita ja seetõttu okupeeris Poola. Jah NSVL okupeeris Poola, kuna tegemist oli sõjaga ja agressiooniga, eestis olid aga teised lood juba.

Poola  2013-08-03 19:34:22
Peale Poola ründamist tekkis NL-l ja Saksamaal ühine piir, varem see puudus. Sakslased ei suutnud algul mõista, miks piiri äärsetes raudteejaamades on suured nahksaabaste mäed. Hiljem selgus, et Stalin ei tahtnud Euroopasse siseneda kirsasäärikuis, vaid kultuurselt nagu sakslased. Ka osa NL tanke võisid sõita ilma roomikuteta - ratastel, seda kiirteedel liikumiseks. Lennukitel kasutati palju vineeri ning presenti, ei arvestatud pika-ajalist sõda. Oli välja töötatud tank, mis võis õhus planeerida, kuid nappis lennukeid, mis selle õhku tõstnuks.

no   2013-08-03 19:50:00
see Ants ei tea ju ajaloost üldse midagi ja ise veel endine punane!

ega   2013-08-03 20:13:09
ometi see Järvamaa punaparun,tunnen teda juba vanast ajast,see pugeja poeb ju kõigile ka ilma seebita perse,kui aga omakasu kuskil paistab,inimesed ärge seda meest küll uskuge,täna kommunist,homme nats,siis vabadusvõitleja aga tegelikult ei huvita teda keegi,ainult omakasu,ei tea kas just ema müüks aga arvata võiks.

Rein  2013-08-03 20:37:26
Tegelikult tundub Ants täitsa mõistlik mees olevat, aga paraku ta vaatab ajalugu aint ühe nurga pealt ja ei suuda näha laiemat üldpilti.

Ants  2013-08-03 21:25:17
Matslik turusõim on mulle kui "haneselga vesi" ja sõimata siin näitab ainult inimese depiilsust nii ,et seltsimehed sõimake Antsu edasi kui soovite temal ükskõik . See "EGA" tean täpselt kes on . Mõtlesin varem siiski Sinust paremini ----eksisin .Viisakusest Sinu nime ei avalda . Rein aga tundub olevat inimene kes tõesti palju lugenud kuid kardinaalselt teisiti arusaanud minust või on raamatud millistest ajalugu loeme erinevad . Mis puutub aga vene tankidesse ja vene okupatsiooni Eestis seda mida olen näinud oma silmaga ja kuulnud oma kõrvaga mida tookord rääkisid minu vanemad ja ka teised see on täpne ja kindel . Küsin nüüd Reinult kas oled lugenud raamatut "Eesti rahva kannatuste aasta" See on dokumentaal teos kus sees palju pilte. Räägib aastast 1940 . Usun minu jutt ühtub sellega mis mina ise mäletan tollest aastast . Millegipärast oled Sina eriarvamusel ja usud müüti nagu oleks eestlased tahtnud teha "kollektiivse enesetapu" astudes vabatahtlikult Nõukogude Liitu . Eksid kui pead eestlasi nii naiivseteks lollideks ,et nad ei teadnud mis toimud Venemaal .Kui Sa usud MRP-sse siis juba seal salaprotokollis lepiti Hitleri ja Stalini vahel ,et Nõukogude Liit okupeerib Balti riigid . Kuidas nüüd okupatsioonile vastuvaidled . Too üks raamat kus kirjutatakse ,et polegi olnud okupatsiooni Balti riikides . Ma ei mõtle Nõukogude aegset kirjandust mis oli lausvale .
Ajalugu toetub faktidele ja keegi ei saa ümberlükata fakti ,et vene tankid Tallinna okupeerisid ja võimu oma kätte võttsid . Politseil korjati relvad samuti vähestel Tallinnas viibinud eesti sõjaväelastel .Valikuta vabastati kõik vangid . Kas see ei ole siis okupatsioon ? Palun vasta Rein

Poliitproff  2013-08-03 22:00:09
Egale,vist jah,sest on siin kiidelnud,et oli sealkandis mingi esimees,siis hakkas "vabadusvøitlejax",hetkel on "søjaajaloolane",ex vaatame mis mees ta homme on...!!A ma olen teda siin tema kommide pøhjal samuti iseloomustanud....TÄIELIK LIBEDIK ja VENEFOOB....,sellised raisad on køige ohtlikumad äraandjad....

Ants  2013-08-03 22:01:44
Reinule --palun võta internetist lahti Teine maailmasõda -seal on sama jutt mis ka mina rääkisin Nõukogude liit sõlmis "kolmik pakti" Inglismaa ja Prantsusmaaga ja valmistus Saksamaad ründama (internetis on ka diviiside arv olemas) Stalin planeeris rünnakupäevaks 6 juuli 1941 Saksamaa aga teades seda ründas ise esimesena 22 juunil 1941. Kuna NSV Liit ei olnud valmistunud kaitseks vaid rünnakuks olid esialgsed kaotused tohutud -miljonid Punaarmeelased langesid vangi või said surma . Varises põrmuks Stalini plaan vallutada Euroopa. Internetis on väga põhjalikult kõike seletatud Rein loe sealt . Ära ainult ütle ,et internet ja kogu maailm räägib ,et Venemaa valmistus ründama Saksamaad ainult Rein ja peotäis soviette siin arvavad teisiti . Kas ei tundu siiski õigus olema minu poolel ,Sinul ei ole ÜHTEGI raamatud peale NSVLiidu ajaloo võltsingute tuua tõestuseks oma teooriale ,et NSV Liit oli rahuarmastav riik ja teda põhjuseta ründas Saksamaa . Teiste riikide ründamisega Saksamaa poolt on isejutt.

Rein  2013-08-03 22:10:12
Loe kasvõi John Keegani väga head teine maailmasõda ning Kontsantin Plesakovi Stalini sõgedust, kõik eestis ilmunud. Seal ei mainita midagi mingist Stalini rünnakust, sama väidavad ka teised peavoolu ajalookirjanikud. Te teete siin Tallinna tvd maha et mingi mõttetu alternatiivmeedia, aga ise võttate alternatiivajaloolasi kui puhta kulla rääkijaid. Vähekene vastuollu omadega ei lähe?

Ants  2013-08-03 22:11:48
Poliitproffile-- arvasin Sinu teadmatus Eestis toimunust on mõistetav kuna oled lätlane ja ei elanud Eestis kuid väga halva mulje Sinust jätab Sinu roppused ja sõim,kas Sa viisakalt rääkida ei oska. Ja kui Sinul endal pole aimugi kes mina olen või olen olnud on rumal siin targutada ja näitab ainult Sinu debiilsust .

Rein  2013-08-03 22:12:16
Pole kahjuks seda 1940 eesti rahva kannatuste aasta lugenud, peaks tegema. Ja ma olen juba maininud et Stalinismi periood oli eesti rahvale eelkõige maarahvale ülimalt raske, ei kiida ma seda perioodi üldse. Jutt käib aga okupatsioonist ja tegelikult selle mitte olemisest.

kolmikpakt  2013-08-03 22:35:00
http://prokarelia.net/fi/?x=artikkeli&article_id=662&author=10&PHPSESSID=251c6814b22da5c08c80c238a450ca2e

http://www.prokarelia.net/en/?x=artikkeli&article_id=667&author=10

http://www.kesknadal.ee/est/uudised?id=6111

NLiit sai Läänelt loa okupeerida Soome, Baltimaad, osa Rootsist ning Norrast


Avalikkus teab imehästi, et 23. augustil sõlmiti Molotov-Ribbentropi pakt. Ometigi on olemas veel üks pakt, mille olemasolust avalikkus teada ei taha.
Nimelt 15. oktoobril täitub 66 aastat päevast, mil Inglismaa, Prantsusmaa ja NLiit sõlmisid salajase koostööpakti, mille kohaselt seati ühiseks eesmärgiks vallutada Saksamaa. Nimetatud sobinguga andsid Inglismaa ja Prantsusmaa NLiidule õiguse okupeerida sellega piirnevad Soome ja Baltimaad, samuti Põhja-Rootsi ning Põhja-Norra.
Moskvas sõlmitud ja rangelt salastatud pakt on tähtsaim Teise maailmasõja ajal sõlmitud Churchilli ja Stalini sõjaline sobing, mis on suletud inglaste arhiivi aastani 2017.
Salajane pakt tuli ilmsiks 1932.–1949. aastal koostatud Soome marssali Carl Gustav Emil von Mannerheimi salajase kausta S-32 põhjal, mida kasutas Soome haridusnõunik, reservmajor Erkki Hautamäki tänavu ilmunud raamatus "Suomi myrskyn silmässä" (Soome tormi keerises), mis ilmus 2004. aastal ka rootsi keeles.

Eelmine | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | Järgmine

Nimi 
E-mail