Antsule: haletsusväärsetele sovetihingega tegelastele ei ole võimalik selgeks teha midag, mis seotud kodumaa, juurte ja rahvustundega.

Muigajale --- Sina muigaja nii kahetsed ,et kõige rohkem kannatanud Stalini pärast vene rahvas ? Aga kes valis Stalini omale suureks juhiks ja õpetajaks !? Ikka vene rahvas ise . Kes keelas see mõrtsukas minema lüüa oma kohalt --vene rahvas hoopis jumaldas seda mõrtsukat . Arvad ei mäleta enam või kuidas vene koolilapsed Tallinnaski nutsid -- "Mis nüüd saab isake Stalin suri ära " Kes olid mõrtsukas Stalini truud käskude täideviiad ikka venelased ise . Ja oleks siis seda jumaldamist ja inimeste tapmist tehtud omal maal --- Ei taheti kohe üle ilma viia verist kommunismi. Kõik Venemaa naaber riigid kannatasid nii ,et seda vene sovietide vihkamist jätkub veel mitmeks inimpõlveks . Mind kasvatas ema vihkama kommunismi ja vene soviette ja nii kasvatasin ka mina oma lapsi kahte poega ja tütart samuti mõtlema kui mina . Ka minu mõlemad pojad on Kaitseliidus ja tõelised eesti patrioodid .

Oi-oi, Ants, jälgin siin vaikimisi teie vaidlemisi, mis on ju põhiliselt sinul õigus, aga nüüd lähed küll liiale - diktaator Stalini pärast kannatas vene rahvas mitte vähem, kui ka teised rahvad. Samuti nagu kannatas diktaator Hitleri pärast ka saksa rahvas. Vene rahvas ei saa endale dotalitaarses riigis ise diktaatoteid valida - diktaatorid reeglina "valivad" ennast ise. Nagu "valis" ennast ise ka meie Johannes Vares - 99,99% poolt... hommikul kell 6 tulid esimesed valijad valimisjaoskonna ukse taha ja öösel oli ukselingile riputatud mahalastud vares loosungiga - Kõik hääled mulle! Austatud Ants, tee ikka vahet - ühel pool eesti, vene, saksa rahvas, teisel pool Stalin, Hitler, kaasajooksikud stalinistid, natsid...

Vaagia kommentaariga täiesti nõus. Ma olen siin ka alati rõhutanud et peamine kannataja oli ikka eesti rahvas siin. Lõppuks valisime lihtsalt kahest halvast parema ja liikusime NSVLi, ehki Stalini ajal oli seal sama raske kui Hitleri ajal. Aga peale tema surma läks elu ju normaalseks. Mis puutub sellese, et vene rahvas valis ise Stalini siis tuleb välja Antsu võhiklikus ajalooteadmistes. Kogu aeg kiitleb siin et on lugenud Suvorovit, aga nüüd tuli see vale välja, et ju vist ikka pole, ainult internetist mõned tuntumad väited omale selgeks teinud.

Reinule-- Aga kas mõni teine rahvus siis valis Stalini enda juhiks ja lausa jumaldas teda. Ikka vene rahvas, alul Lenin siis Stalin ja ei tulnud see Stalin kusagilt kosmosest või Ameerikast ikka oli tema üks vene revolutsiooni juhtdest . Ja tema truud käsutäitjad kõik vene rahvusest . Kuid sakslased on vabandanud kogu maailma ees ---selle eest millega said hakkama Hitler ja tema truud natsid. Aga kas venelased on vabandanud oma veel jõhkramate kuritegude eest !??? Muidugi mitte vanad raudhammastega veteranid räuskavad veel praegu võidupühal Tallinna tänavail, kõlistavad oma medaleid ja kiruvad liiga vähe sai eestlasi Siberi surema saadetud . Kui nad vähemalt vabandaks oma mõrtsukatööde pärast mis tehti "suures isamasõjas" teistele rahvastele ,kuid kaugel sellest. Nende arvates oli neil õigus võõraid rahvaid tappa ja oma verist kommunismi kui punast katku teistele "tule ja mõõgaga " peale suruda . Kui eesti rahval oleks võimalus valida kahe halva vahel miks arvad ,et oleks valinud NSV-Liidu Saksa okupatsioon Eestis oli palju humaansem vene okupatsioonist . Ja see,et sakslased kogu rahva kuhugi mujale oleks küüditanud on siiski venelaste väljamõeldud luulu ,et õigustada oma küüditamisi .Meie ei tea keegi mis oleks juhtunud sakslaste võidu korral kuid teame mida tegid vene okupandid Eestis .

Stalin oli Oktoobrirevolutsiooni ajal üks paljudest bolsevike liidritest, paljud olid temast tähtsamad. Revolutsioon toimus üldse öösel, kuna kommunistidel polnud rahva seas toetust ja kui inimesed ärkasid oli võim jubavahetunud. Kuna aastaid oldi juba kannatatud esimese maailmasõja ja koduste siserahutuste käes siis enamusel massil oli ükstapuha kes võimul on, peaasi et rahu oleks. Nii saidki Lenin ja tema meeskond end kindlustada, loodi tsekaa ja punaarmee, hiljem polnud enam kuidagi võimalik neist lahti saada. 20 ndate alguses läks Lenin üle Nepile kuna rahvas hakkas mässama üle riigi, oli vaja hinge tõmmata. Kui oldi end kogutud siis mindi kommunismi arendamisega edasi, sisi juba Stalini juhtimisel, Lenin oli selleks ajaks õnneks surnud. Lenin oli veel suurem timukas kui Stalin, tegemist oli antihumanistiga kes isegir riigi põhiseadusesse ei lasknud panna inimõigusi puudutavaid punkte. Ei valinud see vene rahvas midagi seega neid juhte, Stalin tuli üldse võimule läbi kabinetiintriigide. See Sinu väide, et miks neid maha ei võetud on sama, kus osad välismaalased räägivad et miks inimesed ei kutsunud politseid kui neid siberi küüditati.

Ants, vabandan, et sekkun enne Reinu. Vene rahvas ei valinud endale Stalinit. Bolševike juhiks nõuka Venemaal sai ikkagi Lenin, kuid ka teda ei valitud juhiks demokraatlikel valimistel. Stalin oli täiesti Lenini varjus, kuid hakkas ennast upitama ja ise kõrgemale trügima. Kui Lenin juba haigena viibis Gorkis, siis saatis ta partei keskkomiteele kirja hoiatusega, et nad mingil juhul ei lubaks võimule Stalinit, kui absoluutselt diktaatorlike isikuomadustega võimuahnet ja mittesobivat riiki juhtima. Nagu teame, Stalin jätkas oma teed võimu tippu üle laipade ja ka Lenini ta vist mürgitas. Stalin oli tõeline türann.
Stalini truud käsutäitjad ei olnud kõik vene rahvusest - staliniste jagus Stalinile kõikjal üle Nliidu, ka Eestimaal - minu kõige kõrgem küüditaja oli Boris Kumm ja riburadapidi allapoole kõik küüditamise käsutäitjad olid eestlastest stalinistid.
Aga võta teisalt, mille eest peab tänane Venemaa vabandama? Sakslased vabandasid, sellepärast et Hitler oli ju ründaja, Stalin vaid rünnatav ohver teises maailmasõjas. Võitjate üle ju kohut ei mõisteta. Nürnbergis kindlasti mitte. On räägitud teise Nürnbergi vajadusest, kuid see on juba hoopis teine ooper. Pealegi tänane Venemaa ei pea end Stalini mõrvatööde eest süüdlaseks, et vabandada - ja kui ta ametlikult vabandab, siis peab ju kõik Stalini kuriteod kinni maksma, selleks tuleks Venemaa koos karvadega maha müüa.
Aga Jeltsin heastas kõik vabandused ja tunnustas Venemaa presidendina esimesena Eesti Vabariiki. Samuti tänane Venemaa esimest korda ajaloos saatis kõrge delegatsiooni Eestisse ja asetas pärja Vabadussõja Koolipoiste Ausambale. Seda pole varem juhtunud.
Aga see 700 aastat ristirüütlite orjapõlve ja mõisaparunite ihunuhtlust ei olnud tsaari ohrankadest "parem" midagi, see on ikka lugematu arv, kui plju meie esivanemaid ristirüütlite ja orjapõlve sajandite jooksul mättasse löödi.

Rein juba ammu kohal, aga selles osas Reinuga ei nõustu, et Lenin olevat Stalinist suurem timukas. Stalin likvideeris Lenini ja kõik konkurendid (Kirov, Trotski jne), et ise ülemtüranniks tõusta.

Stalin oli julm timukas, aga vaidleksin siin vaagijale vastu ja ütleks et Lenin oli isegi julmem. Likvideeris temagi oma sõpru ja kaasvõitlejaid. Kasutas tema ju Stalinit ja Dzersinskit oma isiklike timukatena ja oli nende peale vihanegi, et pole piisavalt julmad. Trotski seepärast oligi Lenini juures soosingus kuna juhtis punaarmeed sellise julmusega mis Leninile meeldis. Kui osad poliitbüroo liikmed väitsid et Trotski on liiga julm siis Lenin oli alati Trotski poolt ja ütles et toetab igat tema sammu. 17 nda aasta Oktoobris tõusid võimule kriminaalkurjategijate punt ja Stalin polnud neist isegi kõige hullem, see muidugi ei tähenda et ta hea oleks olnud, muidugi mitte aga isegi temast oli hullemaid.