Seda mäletan, et kriisi kõrghetkel kiirustas Savisaar kiirkaatriga Helsingist Tallinna, aga kas ei olnud nii, et seda peale selle, kui oli Stokholmist Soome tulnud. Isamaalaste Toompealt pagemist lugesin lugupeetud Enn Põldroosi memuaaridest.
Saatan mustab ja valetab nii, et kõrvad suitsevad - isegi talonge tuletab taas meelde - tuhat korda olen õelnud, eks ütlen siis +1 kord veel: talongid ei ole raskel üleminekuperioodil mitte rahva kiusamiseks, vaid rahva päästmiseks-säästmiseks spekulantide-kokkuostjate küüsist, see oli paratamatus, kuigi ebameeldiv. Koostöö eiramisest ERSP-ga mäletan vastupidist: iseseisvusreferendumile, mille kuulutas välja RR, tehti suurt vastupropagandat, sinimustvalge heiskamist Pikale Hermannile halvustati - milleks seda, kui kõikjal korstnate ja veetornide küljes lehvisid punalipud - ometi tuli nii alustada ja sinimustvalge jäigi Pikale Hermannile lehvima.

Vaagija olen Sulle seletanud, et talongide puhul ostsid viina ka need, kes muidu ei ostnud ja ka muud. Seega defitsiit muutus rohkem defitsiidikd.

Pista oma punapropaganda oige sinna pehmesse kohta. sA OLED RAVIMATU sAVISAARELIK KOMMU.

ha,ha,ha,ha,haaaa! Mihandsed argumendid usuhullult!

to vaagija;
Sellest ajast on juba väga palju aega möödas,ometi mäletan midagi seoses Rootsiga.Ehk oligi nii,et Rootsi lähim ja sealt kaatriga juba ruttu Tallinna.
Kui Sa mõtled 15.maid, siis vist küll,aga ega ma neid nägupidi tundnud ja aega vahtida ka polnud. Pärast oli tavalistest venelastest isegi kahju-nad vabandasid ja ütlesid,et nad ei teadnud milleks neid Toompeale kutsuti. Me (eestlased) tegime neile tee vabaks,et saaks Toompealt minema minna,mida nad ka tegid.Rahvs hüüdis Rüütlit ja Rüütel tuli-see oli rahvale pidu. Et Laar ajalugu väänab,sellega ei üllata ta kedagi,tema asi ongi valetada. Raius nagu rauda,et tema pole Savisaare pildile tulistanud,ometi tuli lõpuks üle aasta hiljem tal ülestunnistus teha ja peaministri amet jätta. Vaagija,ma arvan,et targem on Saatanat eirata,ta vajab tähelepanu ja miks me peaks talle seda lõbu pakkuma? Las laiab siin üksi iseendaga.

selle RR ja ERSP nagina tegelik põhjus polnudki mitte just see legitiimsuseküsimus?Kas polnud mitte nii,et RR variant lähtus väljakasvamisest ENSV-st,mis oleks automaatselt kõikidele venelastele Eesti Vabariigi kodakondsuse garanteerinud ja omandiasjades oleks mingi muu variant esile kerkinud? Isiklikult pean omandireformi ebaõiglaseks aga rangelt järjepidevusele rajatud riigis ei saa vist nii teha,et osad asjad teed nii ja teised naa. Seega oli vist põhimõtteliselt valida:kas RR ENSV-st tekkinud uus vabariik või ennsõjaaegse,Vabadusõjast sündinud Eesti Vabariigi rahvusvaheliselt seaduslik järeltulija. Mõnes nüansis läks ERSP asjaajamine kannatamatule tavainimesele arusaamatult keeruliseks kuid see riigi taastamine on ikka üks terviklik asi.Vähemalt endale olen ma selle asja niimoodi selgeks mõtelnud.Aga--ajaloolastel on üks tõsine töövõlg tavainimeste ees. Ilust suve !

Lugesin seda vaidlust ja kuigi olen "puhkusel" ütleks ka sõna sekka. Patriotism eestlaste hulgas oli too- aeg suur,seda näitas rahva valmisolek kaitsta eestile elutähtsaid objekte -raadiomaja ,teletorni, Toompead ja teisi hooneid. Ka" Meg " võttis osa raadiomaja kaitsmisest ja võib oma kogemustest rääkida mis toimus tookord. Savisaar tuli tagasi mootorpaadiga ja tooaeg pidasin ka mina teda üheks tähtsamaks rahvajuhiks. Ja nii mõtlesid tuhandesd eesti patrioodid, alles palju hiljem vaatan kriitilisema pilguga toimunut. Ka seda,et nüüd ei ole Savisaar enam see mis oli tookord -- Rahvarindesse koondunud eesti patriootide juht-- pole enam ei Rahvarinnet , Savisaar on muidugi alles aga nüüd olen temas sügavalt pettunud ja arvamus muutunud 180 kraadi. Kuid tollel kaugel augusti ööl ei istunud ka mina kodus ,vaid valmis kas või elu kaalule panema Eesti riigi eest. Tegutsemise eest tollel ööl autasustati mind ja veel kolme meest teeneteristidega.

to Ants- ilmselt ikka minu vana oponent,kuigi nimi on must. Ma muide aastat 8 tagasi kirjutasin sellest Kesknädalas päris pikalt ja põhjalikult. Aga mis sundis Sind Savisaarest oma arvamust muutma,olid ju Keskerakonna asutaja liige?

Kahjuks on neid meie seas rohkemgi, kes end nii lihtsameelselt ümber veenda lasevad.

Ma Savisaart isiklikult ei tunne, kuid näen teda pidevalt poliitikas. Nagu igal inimesel on tal ka omad puudused, ta on liiga enesekindel ja järsk. Kuid jälgides seda võimuvõitlust Eestis pärast taasiseseisvumist võin öelda, et Savisaar oli isegi tagasihoidlik. Savisaarel polnud ju väliseestlaste rahakotti ja väliseestlased püüdsid teda kogu jõust poliitikast välja suruda. Korraks see õnnestus hästi organiseeritud lindiskandaali lavastusega, sest Savisaar astus sulidega võitlema. See ei meeldinud võiärikatele, et vaesel ajal või peitmine neil luhta läks ja rahvas võid õige hinnaga osta sai. Ka oopiumimooni kasvatajad jäid oma hiigelkasumist ilma, kui Savisaar nende oopiumimoonid lasi hävitada. Niimoodi kogus Savisaar endale vihavaenlasi ja et nendega võidelda, pidi ka muutuma. Et meie räpases poliitikas ellu jääda, peab olema tugev ja paksu nahaga. Kindlasti pole Savisaar enam endine sinisilmne rahvajuht vaid juba karastunud poliitik, kes võitleb jõuliselt oma põhimõtete eest rahva heaoluks. Need, kes arvasid, et ta jääbki sinisilmseks on nüüd pettunud. Soovitan neil silmad lahti teha ja vaadata, et me elame röövkapitalistlikus hundiühiskonnas, kus raha nimel röövitakse oma vendki paljaks ning tõstetakse oma vanemad majast välja. Ärimees Jüri Mõis´ki paigutas oma isa vanadekodusse, et poleks vaja teda ülal pidada. 100000 sundüürniku saatusest on palju räägitud. Kas me ikka sellist Eestit tahtsime?

Toetades eelpoolõeldut, olen ka seda meelt, et lindiskandaal oli hästi organiseeritud lavastus ja jääb vaid küsida: millal me küll röövkapitalistlikust ühiskonnast ükskord Euroopasse jõuame?

siis kui õpime üksteisest lugu pidama, vaatamata eriarvamustele. Tegelikult oleme ju kõik ainult inimesed, aga mõni arvab, et ta on rohkem inimene, sest tal on kõrgelt maksustatud amet ja teine arvab, et pangaarvel olev raha hulk teeb temas rohkem inimese. Ilmselgelt on see kultuuri/tuse/ küsimus, aga vägisi kedagi kultuurseks ei saa teha, kultuurseks peab arenema.

Antsuga ühinedes, paljud oi kui paljud muutsid Savisaare suhtes hiljem meelt. Olen ka üks sellistest. Milles asi, nendes meelemuutjates? Vaevalt, sest neid on nii palju. Ilmselt ikka Edgari isikus. Jäänud on ju ainult fanaatilised usupimedad jüngrid, keda siin saidil häälekamalt esindavad Meg, teema, vaagija ja Pärnpuu-ambuja.

teemale tahaks öelda, et inimesed, kes mind lähemalt tunnevad peavad üpris tasakaalukas. Tõsi-tunnistan olen äkkvihaga, mida teadlikult taltsutan. Seetõttu on nii mõnigi pätt tervena pääsenud. Kuna olen NSVL kroonus vastava koolituse läbinud, siis kardan, et võin kogemata maha lüüa.
Jah teema, sallivust on vaja, sul on täitsa õigus. Ainult seleta mulle rumalale, kuidas saab sallida, kui näed mismoodi üks tegelane teadlikult riiki hävitab ja vaenu külvab, Mismoodi saab Teie keskerakondlastega kultuurselt ja viisakalt käituda, kui Teie süüdistate teisi "sõimamises", siin saidil nii ind kui paljusid teisi. Ise aga kasutate väljendeid, millised on ilmselge sõim igaühe suhtes kelle seisukohad ja maailmavaade Teile ei meeldi.

KUIDAS Teema? Lisaks veel niipalju, kui Sa eilmises kommentaaris mind silmas pead, et ei ole kunagi üheski kõrgelt maksustatud "ametis" ametnik olnud. Kuni tänaseni elan suht tagasihoidlikult ja pean oma kümne küünega (vabandust ajudega kui täpne olla) raha teenima.

Nagu hiljem selgus, ei oleks sellest moonist parema tahtmise korralgi oopiumi saanud teha - asi oli mõeldud seemneteks, mida moonisaiadele pannakse. Oopiumi jaoks oli sellel sordil kontsentratsioon imemadal - sama targalt tuleks kõik metsikult kasvavad moonid ja aedades kasvavad ää hävitada. Savisaare haritus sinna aga ei küündinud, nii ta odava populaarsuse püüdmiseks nii igaks juhuks üle sõitiski kombainiga. Oh ebaõnne - populaarsust ei saanud, küll aga jäi lolliks. Nüüd tuleb aga salata.

Leo to lugejaile.Ma ei tunne ega ei ole kohtanud sm Savisaart,kuid ma olen lugenud temast palju.Komud õhustasid ülestõusu Tallinnas,kuid nende plaan läks viltu-kohutavalt viltu.Naunustasid eestlase iseloomu.kui eestlase jonn lõhkeb siis ta lööb selja sirgeks ja ütleb-Kurat ja Põrgu-mina olen eestlane ja ma tahan vabalt ilma hirmuta elada.Komud said niisuure ehmatuse,kui rahhvas hakas neile vastu ja nende plaanid purunesid-nad lootsid ainult mõned eestlased korraldavad miitinguid kuid asjad läksid nei käest ära.Nüüd iga roosa punane kiidab mida ta tegi sellel ööl Tallinnas.Tõde on kangelased olid Eesti rahhavas!

Minu mälestus kelamist ja tema komiteest oli selline ,kui Leedu kuulutas välja iseseisvuse ,siis oli Eesti Komitee see kes ei toetanud sedaja ma mäletan ,et ma olin tõsiselt tige kuna mul olid just leedust sõbrad külas ja nii häbi oli.

teemale.Jutt kaldus nagu lugupidamise suunas. Paistab, et ka saatan saab aru, et pole mõtet loopida pori niisama mõne kommentaari peale kui sa teist inimest ei tunne.Paistab, et saatan on ka Savisaare austaja olnud. Ja meelt muutnud. Võibolla selle pärast, et Savisaare poliitika on kõigi Eestimaa rahvaste jaoks, aga mitte ainult eestlaste jaoks. Me rahvuslased sooviks, et venelased lahkuks ja eesti oleks ainult eestlaste päralt. Kuid minu teada elab Eestis juba mitukümmend eri rahvuse esindajad, kellel on oma kultuur, mida peame austama. Me peame leppima, et kultuuritasemed on erinevad. Kuid ka välisriikides märatsevad noortejõugud, selleks on politsei, et neid korrale kutsuda. Kuid põhiosa teistest rahvustest on ikka lojaalne. Savisaar teeb kindlasti eksimusi. Teda jälgib ju meedia nii tähelepanelikult, et isegi tema sokkide värvi pandi pahaks. Mis siis veel muust rääkida. Aga vaatame, mida ta on head teinud. Kui meie seadused ja kohtud lubavad teha 100000 põliseestlase, kes "laulva revolutsiooniga" võitles iseseisvuse, küüditamise, siis Savisaar on püüdnud nende inimeste olukorda parandada võimaluse korral. Samal ajal linnapea Tõnis Palts katkestas munitsipaalelamute ehituse ja nimetas sundüürnikke prükkariteks, kes on ise süüdi oma olukorras. See näitab, millised hundid on osa eestlasi. Minu isa, kes esimise vabariigi ajal töötas Ringhäälingus raadiotehnikuna sõja ajal üüris peremehelt korteri, mis natsionaliseeriti ja kus elas kuni taasiseseisvuseni, tõsteti välja, sest peremehe pojapoeg tahtis maja maha müüa ja hakkas remonti tegema. Kas ma pean selliseid "peremehi" austama. Ei, ma vihkan neid ja sellepärast austan Savisaart, kes on püüdnud selliste inimeste saatust kergendada. Niipalju siis sellest keda austada ja keda vihata.

Meg-ile Muidugi oli kommentaar minult, kuid meiepool oli tugev vihm vist pesi rohelise värvi maha. Kuid olen kindlalt edasi Roheliste Erakonnas. Küsisid mis muutis minu russofoobi arvamust Savisaarest-- See on pidev Moskva vahet käimine ja lepingute sõlmimine , viimase hoobi andis "Pronksöö" selleasemel ,et need vene pätid varastamise ja lõhkumise eest läbi sõimata ja nõuda vastutusele võtmist linnas lõhkumise eest --asus Savisaar neid koguni kaitsma. Ka Savisaarele alluv Tallinna linnapolitsei istus kodus ja vaatas pealt,ei olnud käsku abistada politseid-- Häbi. Ka oli arusaamatu tema südaöine kohtumine Ain Sepiku korteris vene duumasaadikuga ,peaks olema idioot kui usuks ,et seal koertest räägiti .Teemale ka mina arvan vaatamata meie vastuolulistele arusaamistele toimuvast peab jääma viisakaks oponendi suhtes kes teisiti arvab. Arvaja, Ambuja ja Meg-iga ka nii on, kahjuks Sina ise "Teema " oled liiga keevaline ja oled öelnud mulle "raskeid" solvanguid ja siis olen ka vastanud samaga. "Lugejale" aga ütlen ka minul oli väga piinlik kunagi oma Leedu sõprade ees.sama pärast. Neil kaugeil ärevail ajal kui OMON möllas Riias , dessantlased Vilnuses ja meil vene "intrid", oli vaja ainult rinda panna Leedus ja Lätis liikudes Eesti sini-must-valge rinnamärk kui Sind kõikjal neis riikides võeti kui sõpra ja aidati. Isegi Läti bensiinijaamas kus oli range limiit 10 liitrit masinale-- anti minule kui eestlasele paak täis. Vene numbriga masinaid aga koguni ei teenendatud. "Oh aegu ammuseid "

Ambuja

Kogu lugupidamatuse juures keskkommunismi ja Sinu vastu. Ma ei ole marurahvuslane, kui nii ekslikult arvasid. Samas meelt muutsin, et olin esialgu naiivne nagu paljud ja uskusin, et Savisaare poliitika on aateline ja Eestile suunatud. Seda internatsionalismi mida jutustad on vastik lugedagi. Isegi EL suurriikide poliitikud rõhutavad tänasel päeval rahvuste tähtsust ja rahvusriikide olulisust. Ainult mitte keskkommud.

Savisaare poliitika on paraku suunatud lumpenile, kes on kõige kergemini manipuleeritav. Tegelikkuses on see munitsipaalmajade ehitamine ju samuti jama. Vaata rendihindu - kõrgemad kui vabaturul. Aga samas hea populism. Mis puudutab sundüürnikke, siis see on kah imehea populistlik loosung.

Veelkord, kui nii paljud sellest keskkommust ära on pöördunud ja lahti öelnud, siis puht loogiliselt ei saa viga olla neis paljudes vaid selles ühes.
Muide ambuja - sul on huvitav väljend - ma vihkan neid! Sellise suhtumise najal kommunistid alati võimule ratsutavadki. Omanik muide ei ole süüdi, et nõuka võim inimesi hävitas ja kodumaalt minema sundis. Pealegi on omand alati olnud püha ja puutumatu, see on riikluse ja majanduse alus.

tegelikult ma ei pidanud oma kommentariga silmas rahvuskultuuri vaid käitumiskultuuri. Eelkõige sõltub käitumiskultuuri olemasolu lastetoast saadud õpetustest ja kogemustest, aga keegi ei keela ka käitumiskultuuri osas elukestvat õpet. Vastupidi, see oleks teretulnud ja tooks inimesele kui karja loomale ka sõpru juurde.

Ants, ära valeta, ma pole sulle kunagi midagi halvasti öelnud enne kui sina mind solvanud või mõnitanud pole. Sul on sant komme enda jamad kõigi teiste kraesse keerata. Eks see Keskerkonna ja Savisaare poole selja pööramine on ka samast "ooperist". Sa ei viitsi sügavamalt mõelda ja olukordi analüüsida. Tegutsed hetkeemotsioonide või kellegi kolmanada nõuaanete järgi. Võta, vanas eas, vaevaks õppida olukordi analüüsima, enne kui otsuse langetad. Usu, see on, hea tahtmise korral, täiesti õpitav.

Teemale-- näed siis kohe jälle mina valetan ?? -Sina polevat minule kunagi midagi halvasti öelnud !? Vat see oli küll uudis , ja miks arvad ennast teistest targemaks- ainult Sina oskad analüüsida olukordi. Kas Sul sõber Teema ei ole kordagi pähe tulnud ,et äkki Sina ise analüüsid olukordi valesti ?? Kummalisel kombel rõhuv enamus eestlasi arvab samuti kui mina ja kas Sa isegi seda ei mõista --Sinu arvamusi jagab tühine osa eestlastest. Kuid viisakaks võiksid jääda küll, austan oma pea oponente Ambujat, Vaagijat ja Megi selle eest ,et nad vaidlevad minuga kasutamata sõimu ja solvanguid minu kohta-- kuigi vahest olen Megi väga vihale ajanud ,nagu ta ühes kommentaaris ütles.