ei ole noor,sellepärast ma võin endale selliseid mõttemänge lubada.Usun,et keegi ka lähiajaloo valmis treib kus on kirjas faktid.Me kipume võtma üksikuid meile meeldivaid seiku ja neid üle tähtsustama.Ilmselt ka mina.Kuid kellegi laususkumine pole päris hea.Keegi märkis kusagil päris teravmeelselt,et Savisaare IME-isemajandav Eesti oli mõeldud ellu viia NSVL-i koosseisus ja talle ei meeldinud ISE-iseseisev Eesti.Aga aeg paneb kunagi paljud asjad paika.Peaaegu kõik asjad.Päikest!

teemale.Juba aastaid jälgin seda, kuidas Mart Laari taolised ajaloo ümberjutustajad omale vastu rinda taovad ja kinnitavad, et just tema taastas iseseisvuse. Pärast iseseisvuse taastamist oli Savisaarel tõsiseid probleeme riigi ümberkujundamisel. Hea, et intrid löödi oimetuks kui Gorbatšov kompartei laiali saatis ja Jeltsin Eesti iseseisvust tunnustas. Intrid olid šokis ja teovõimetud. Kuid mitte päris, nad hakkasid šaboteerima, et majandus põhja lasta. Olukord oli katastroofiline, sest majandus oli NSVL-i majandusega seotud nagu nabanööriga. Ega Savisaarel muud üle ei jäänud kui otsida abi väliseestlaste käest. Kuid väliseestlased nõudsid restitutsiooni ja nende nõudmistele anti järele. Kuid see restitutsioon jagas eestlased nüüd kaheks teineteisele vaenulikuks pooleks. Nüüd on Pronkssõduri pärast koondunud omaette ka vene kogukond. Sellise Eesti me saime, kus kaks Eestit võitlevad omavahel võimu pärast, vene kogukond toetab seda poolt, kes kaitseb nende inimõigusi. Et väliseestlased ja siinsed eesti natsionalistid tegid küll lärmi Eesti vabastamiseks, kuid praktiliselt saavutati iseseisvus kommunistide poolt, siis natsionalistid püüavad praegu tõestada vastupidist, mis tekitab rahvas viha. Eks sellise Eesti me saime. Eks seda argpüksi Kelamit püütakse nüüd upitada, kuid selline kommunistiks pürgija küll soliidne ei ole, halb maik on tal ikka juures.

Tänan "komplimendi" eest purupunane teema.

Sinu jutt on rumal ei loll. Olin sündmustest osavõtja ja Edgari kahepalgelisust nägime ja rääkisime juba siis, loe "Heinakuud". Küsimus oli Ülemnõukogu legitiimsuses ja EW taastamises õigusliku järjepidevuse alusel. Miks Edgar seda kartis - hirm oli, et siis ei mahu rongi peale. Nn "Uues Vabariigis" oleks ta aga tegija.

Saatana ütlemine, et "olin sündmustest osavõtja" tähendabki seda, et tema oligi see, kes toonases ERSP häälekandjas kirjutas, et intrite mäss oli Savisaare-Lõssenko kokkumäng - Saatana kõnepruuk ei ole 20 aastaga grammigi muutunud.

teema to Leo 2009-05-20 14:56:52
uskumine on sinu eralõbu, usu, mida tahad. Aga faktid on vääramatud, neid ümber ei lükka ja needsinatsed panid lõua värisedes Toompealt plehku putši ajal.


Tõesti on vääramatud.

A. Eedu istus peidus ja vägesid juhatas Öövel. Mäletame, mäletame
B. Noortefoorumi ajal kukkus hüsteeriasse vaid sõna iseseisev Eesti peale. Mäletame, mäletame.
C. Kustutas lõket bensiiniga, sest mis need talongid muud olid.

Ma parem uuest MRP-st elik Putini Partei lepingust enam ei räägi. Muide fakte on nii et tapab ja tõesti kõik on vääramatud.

Mitte, et ma selle välistaksin, et see kokkumäng oli. Loogika täitsa olemas, kuid nim. väljaandesse ma kirjutanud ei ole - võid mind uskuda. Küll aga ütles Kogan mulle isiklikult, kui Heinakuule itervjuud võtsime, et koostöö Savisaarega laabub ja nad on juba kohtunud.........Mõtlemapanev, kas pole? Samas inbtervjuus välistas Ta aga igasuguse koostöö ERSP-ga jt analoogsete tolleaegsete rühmitustega, ainus erand oli EDGAR ja RR tema juhtimise all. Kui tahad lugeda tuhni raamatukogude arhiivides. Ilmus 9 nr ja vähemalt Rahvusraamatukogus on olemas.

ei tea, mis neis putši seikades nii meeldivat oli, et neid peaks aina meeldivatena võtma? Hirm oli ja see ajendas tegutsema, et saada hirmust igaveseks lahti. Sellised inimesed Eestile vabaduse tõidki, aga täna labastavd ja madaldavad mingid ururotid oma kiibitsemistega nende tegude suurust.

Valetad saatana jesuiit! Savisaar tuli öösel paadiga Soomest ja asus tegutsema, sina kakerdasid keldrid ja värisesid. Jesuiitide lipukiri, et eesmärk pühitseb abinõu, ongi sinusuguste keldriskükitajate ja seljatagant salaja ründajate deviis. Silma te vaadata ei julge, ainult selja taga pritsite tatti. Milline saatanlikult närune isend!

vaagijale. Ega "saatanaga" pole mõtet vaielda, kui ta juba sellist totrust kirjutab nagu Lõssenko ja Savisaare kokkumäng. See on otsene näide, kuidas püütakse Savisaart halvustada. Ega nad midagi muud teha ei oska kui virtsa loopida, sest rahvas ju neid ei toetanud, toetas Savisaart ja see suur kadedus. Taheti ju olla Eesti vabastajad, aga kuidas? See ERSP "vabastamine" kümnekesi oleks nad saatnud pikaks ajaks GULAGI. Aga tegelikult see väike grupp ei olnud sel ajal poliitikas üldse märgatav. Nad oleks võinud okupatsioonist jäädagi rääkima, sest Gorbatšov tegi Glasnosti. Aga Savisaare poolt loodud Rahvarinde mõjul lagunes suur NSVL. Selle purunemise momenti kasutades eesti kommunistid kuulutasid iseseisvuse. Kui NSVL poleks lagunenud, oleks ERSP kindlalt lõpetanud Siberis. Mul on tuttavaid usklikke, keda ka "saatan" tunneb,nad istusid putši ajal kodus ja ahastasid: armas jumal, päästa Eestimaa. Muud võimalust nad ei näinud. Kuid Savisaar tegutses ja ei kartnud tegutseda. Sellepärast ollakse tema peale kadedad ja loobitakse pori. Asjata vaev. Eesti iseseisvumisel oli Savisaar üks võtmeisik ja jääb ka selleks. ERSP aga oli jututuba.

Olles tollaste sündmuste keskel,võin täiesti puhta südamega väita,et ilma Savisaare kiire saabimiseta( minu arust siiski Rootsist,aga võin eksida),oleks Teletorn vallutatud. Miks Meri Soome jäi? Vastan-kartis! Meie olime küll Raadiomaja kaitsmas,ometi liikus info kiiresti. Ja mingit lavastust ei olnud,nagu siin mõned püüavad väita,see oli just nii. Savisaar saabus,ja tundes sõjaväe kõrgemat ülemustteatas talle ,et Moskvas on putš ja riigipööre. Eks siis võeti ilmselt ühendust Moskvaga ja sõjaväelased lahkusid. ÄRGE ÜRITAGEGI SAVISAARE ROLLI VABADUSE SAAMISEL ALAHINNATA!

Leo to Ambuja.Suurem tänu su lahkede sõnade eest.Ma ei ole kunagi salganud,et ma olin sõdur.Ma viibisin Vietnami sõjas kaks aastad ma olin jalaväelane ja see sõda oli üks jõle sõda.Keegi ei saa sõrme suunata Austraalia sõduri suunas-meil oli väga hea alljuhid-meil oli palju parem treenink kui seda oli meie suurel liitlasel.Minul oli palju Vietnami sõprasid ja kui ma lahkusin 1967.aastal Vietnamist ma tõutasdin oma sõpradele,et ma tulen tagasi,mida ma ka tegin.See kord ma kuulusin Austraalia eeliit üksusesse AATTV.Meil oli kõige suuremad kaotused,kuid VIET CONG ei vihkanud meid!

Esiteks vana Saatan ei vaevuks punastele valetama, ärge ennast nüüd nii tähtsaks ka pidage. Jah Meg eksid rängasti saabus Soomest, kuid välisminister pidigi sinna jääma, sest teadmata oli, mis tulevik toob. Tema isiku elik argusega ei ole sel miskit ühist, see oli riiklik otsus.
Teiseks ambuja ma panin Sulle faktid ette. Kokkumäng Lõssenkoga ei olnud minu poolt väide vaid oletus - mainisin, et ei välistaks.

Ole hea keskkommunistlik vassija, kui valetad valeta vähemasti nii, et kohe vahele ei jää - kui oskad muidugi!

Ma just kirjutasin,et võin eksida,et kas Soomest või Rootsist-ära vääna vana valelik minu sõnu.

Muide sel ajal ambuja ma neisse ringkondadesse ei kuulunud - ilmselt pead silmas lahkuusulisi a la "Elu Sõna" - siin tunnistan täiega Sinu tõde, just sellised nad olid.

Me leiaksime Sinuga ajaloo sündmuste osas isegi mõistmist, kui Sa ainult nii usupimedalt olemasolevaid fakte ei salgaks ja Eedut Messiaks ei upitaks, mida Ta kahtlemata ei ole. Ega Ta ka muidugi lootusetu pätt ole ega olnud. Olen varemgi maininud, et teatud ajal tegi õigeid asju, mille eest väärib kiitust. Paraku, rohkem on oma isiku upitamist (isikukultust) oma vigade mittetunnistamist ja teiste halvustamist. Lisaks piiritu võimuihalus, mille saavutamiseks on rakendanud kommunistlikku ideoloogiat ja seda tänase päevani. Aamen!

Lühidalt Sa ambuja ei ole lootusetu - astu keskkommunistlikust sulust välja, loe teisigi allikaid peale "Peaministri" ja võid veel lunastatud saada, naljaga pooleks.

Meg 2009-05-21 14:51:11
Ma just kirjutasin,et võin eksida,et kas Soomest või Rootsist-ära vääna vana valelik minu sõnu.



Pidasin lihtsalt silmas, et sündmuste keskel viibinuna peaksid nii lihtsat fakti mäletama, kui Sul muidugi juhtumisi seniilsus või dementsus veel peal ei ole.

Kelami tegevuse juurde ka vist Keilas paiknenud intrite raadiojaama Nadežda juures pikettimise. Muidu jääb mõne mehe jutust arusaamine,et ainult põgenes kuhugi. Ja nõustun kod. Saatanaga tema hinnangus E.Savisaare kohta.Läbini halb polnud eestlastest poliitikameestest keegi .Iga mees või naine on mingil hetkel parim valik.Kuid mitte aastakümneid.Päikest!

mis sa ilgud, tolgus?

veel teadmine,et Nadežda paiknes seal linnas asunud tankiväeosa territooriumil,mitte mingis looduskaunis kohas.Tunne oli seal koos oma prouaga ja teiste ERSP-lastega,kui ma ei eksi.Kas seal ka Rahvarindlasi oli,ei tea.Vahest keegi teab täpsemalt.

saatanale 2009-05-21 15:29:43
mis sa ilgud, tolgus?



Keskerakondlik sõnaseade tipp. Tore ju.


to Pluss 2009-05-21 15:40:55


Eks mõni ikka oli, aga need ei ole ammu enam KE ja samuti RR-st lahkusid ruttu.

Tegelikult on Savisaare ja & ERSP ja MRP-AEG, mitteformaalsete noorterühmituste vastane vaenulikkus mõistetav ja arusaadav.

Olles ise põhimõttelagedad ja kollobratsionistid, siis peab mustama inimesi, kelle liikumapanevaks jõuks olid aated; loe põhimõtted. Nende taustal paistab ju Savisaare ja & põhimõttelagedus kohutavalt välja. Seega mida teha - mustata - loogiline.

aadteta oleks rahvamass olnud valmis kuuletuma ükstapuha kellele,kes ainult rahu ja raha oleks pakkunud.Aga see aeg oli põnev,seda ei saa salata.