to JB 2011-01-21 12:53:18

Põhimõtteliselt õige jutt, ainult et nn inglise - prantsuse orientatsiooniga isikud olid veelgi jälgimad tegelased!

Taoliste seisukohtade esitamises pole midagi imelikku. Valimised on tulekul ja kuidagi peab ju sovjettide hääli püüdma, kõnelgu nad siis mis keelt tahes.

to to Maragratt
Kuna hävituspataljonid tapsid tsiviiliskuid lääneriikide liitlastena, siis on ühe herneaju meelst kõik OK ja keegi ei peaks selle üle virisema?

Sinu hüäänimoraali ei jaga õnneks suur osa maailmast. Seda ei jaga ka need samad lääneriigid. Hiljuti jäi tsiviilelanike tapmises süüdi "kuulsusrikas" partisan Kononov. Euroopa kohus näitas üpris üheselt, mis ta arvab sellistest inimjätistest, kes rasedaid naisi põletavad.

Äkki tood meile ka mõned näited liitlaste erivägede koledatest tegudest. Nt sellest, kus sakslaste eest taganevad Prantsuse väed oma territooriumil massiliselt kohtuta oma kodanikke hukkasid?

to to JB
Ja nende prantsuse-inglise orientatsiooniga tegelaste jälkus väljendus selles, et nad ei lasknud kommunistidel Eestis õilmitseda?;)

Seisukohad vastavad igati rahvusvahelistele õigusaktidele, mis on siseriiklike suhtes ülimuslikud, ja mille üheks osapooleks olid ka sovjetid ehk rahvusvaheliste kapitalistide ja finantseliidi käepikendus!

to JB 2011-01-21 13:02:45
Prantsuse - inglise orientasiooniga tegelasi arreteeriti 1944. aasta 19. aprillil ja lasti maha sama aasta 9. septembril Tallinnas Metsakalmistul.
http://www.kesknadal.ee/g2/uudised?id=1977

http://www.telegraph.co.uk/culture/books/3664526/How-three-million-Germans-died-after-VE-Day.html
How three million Germans died after VE Day?
http://www.whale.to/b/starvation_of_germans.html
[More than nine million Germans died as a result of deliberate Allied starvation and expulsion policies after the Second World War, including 1.5-2 million German prisoners, which is the alleged number that died in Auschwitz. Architect--Morgenthau.]

Lääneliitlased käsitlesid Saksa sõjavange kui desarmeeritud kurjategijad, mis võimaldas sakslaste suhtes Genfi konventsiooni põhimõtteid sõjavangide suhtes mitte rakendada.
Peale Prantsusmaa vabastamist Saksa okupatsioonist tapeti omakohtu korras pool miljonit sakslastega koostööd teinud kollaboranti ja Vichy režiimi ametnikku.

Afganistani ja Iraagi valimispretsedendid näitavad ilmekalt sedagi, et valimistulemused ka okupatsiooni tingimustes vastavad rahvusvahelisele õigusele ja on seega kehtivad.

to to JB
Tänud vähemalt näidete eest! Soovitan siiski tähele panna, et kui räägitakse liitlaste tegudest, siis on liitlaste all peetud silmas ka NSVLi. Suurem osa peale sõda hukkunud sakslastest sai otsa NSVLi poolt okupeeritud territooriumitel või NSVLis.

Pool miljonit Vichy kollaboranti? Kust sellised anmed pärinevad? Wikipedia ütleb, et kohtuta hukatute arv oli u 10 000.

Aga miks me üldse selel üle vaidleme. Ütleus "võitjate üle kohut ei mõisteta" tähendab seda, et võitjate üle ei ole sageli võimalik formaalset kohtuprotsessi läbi viia. See aga ei tähenda, et võitjate teod ei oleks inimlikust aspektist hukkamõistetavad. See, et ka lääneliitlased panid toime sõjakuritegusid ei pisenda ju kuidagi seda fakti, et NSVL pani toime sõjakuritegusid.

Öelda, et kõik Eestist põgenenud ning küüditatud olid natsid ja kollaborandid on väga haige.

Ka vanglad vastavad EHITUSnormidele. Küsimus on sealses seltskonnas ja sealt väljapääsemise lootuses. Planeerimisnormidest ja headest tavadest oled kuulnud? Kus veel peale Tallinna peetakse õigeks õnnetute ja vaeste inimeste koondamist ühte asulasse või isegi ühte majja?

Zuroff leiaks siit kommentaariumist oma väidetele kinnitust oh kui palju. Aga see nende provokatiivsete väljaastumiste mõte ju ongi.

Üldiselt tibladega pole väga palju mõtet vaielda, nad näevad maailma mustvalgelt. Kahju, et osad neist on aga eesti kultuuriruumis olevad tegelased. Venelasest võib aru saada, ta on kasvanud meie omast erinevas maailmas.

Kes siis töötas välja ja rakendas käiku selle suurepärase sundüürnike EVP laenu? Kas sotsid tollased mõõdukad? Ja miks see programm lõpetati? Keegi ütles, et soovijaid rohkem ei olnud. See küll tõsi pole, raha tahavad kõik ja sundüürniku seisus polnud mõnus ka Kadrioru luksuskorteris. Kes teab linki, kus üürnike laenu tekkest lugeda saaks?

ERASTAMINE EESTI MOODI!

Kuidas seda tegid koos kohalike uusküüditamise läbiviijatega välismaalt siia tulnud tegelinskid:

*Põhiseaduse § 79 lg 3 järgi saab presidendiks olla sünnijärgne eesti kodanik, vähemalt 40 aastat vana, kes on tugevalt seotud Eestiga KodS §5 lg 1 mõttes.*
11.04.2006.a. Eesti Ekspressis “CIA jälg Ilvesel küljes” selgub, et Toomas Hendrik Ilves oli seotud Ameerika Luurekeskagentuuriga (CIA) ligi 10 aastat. Ta on sündinud välismaal. Huvitav missugune tugev side sel mehel on Eestiga?

1990- te algul ilmus Ilves Eestisse ja edasi tema tegevusest on teada
http://www.kodueest.ee/ jt. meedia väljaannete andmetel ärastas Ilves Toompeal korteri tööandja eluruumide arvelt.
-Tegemist oli Tallinna korteriskandaalide ajaloos pretsedenditu juhtumiga. Ilves – vaatamata sellele, et seadus seda ei lubanud – , otsustas ta 5. septembril 1996 selle Toompeale tekitatud eraomandi siiski ära müüa. Üllatavalt esindas Ilvest selles tehingus notariaalse volikirja alusel Eerik-Niiles Kross, millest Ilvese müügitulu olnuvat võrreldes kuludega üheksakordne.
Loomulikult ei makstud nende tehingute pealt riigile ka tulumaksu.

-Saanud sedasi justkui ENSV-s töötatud aastate eest, nagu sajad tuhanded ontlikud eestimaalased, Tallinnas küll erastatud korteri, kolis toonane välisminister Toomas-Hendrik Ilves mõne aja pärast hoopis talle üüritud Välisministeeriumi residentsi. Ilvese sõnul olevat residentsivajadusest rääkinud kadunud president Lennart Meri tookordse peaministri Tiit Vähiga, ent kui 20 000 krooni suuruse üüriga residentsi kasutamist uurima hakati, tuli välja, et minister vajas kallist elamispinda proosalisel põhjusel: tal oli vaja kuhugi elama panna oma mittevajalikuks muutunud abikaasa Merry Bullock koos kahe pojaga. Minister oli hakanud kokku elama tänase vabariigi esileedi Eveliniga, kelle käe läbi hiljem haihtusid maksumaksja miljonid (welcome to Estonia).
Kusjuures seda 20 000-kroonist kuuüüri residentsi eest ei suvatsenud Ilves maksta enne, kui maksmata üüriarved poliitringkondadest meediasse jõudsid. Maailma mailt kodumaile pesa teinud Ilves arvas, et küll pärismaalased oma taskust ka tema pere tühised lisakulutused ära maksavad.

-Kõik mäletavad kuidas Ilves vägisi tahtis Eesti elektrijaamu USA-s pankrotistunud firmale maha müüa.
Nüüd on Ilves suur eetika ja moraali lugeja Eesti meedias!?!?

Missugune silmakirjalikkus ja küünilisus.

Aga kuidas on lood eestlastest nn. iseseisvuse eest võitlejatega, kes Saksa okupatsiooni ajal tapsid ja põletasid külasid s.h. naised, lapsed, vanurid-raugad Pihkva ja Novgorodi aladel?

Hea küll tiblad, teeme siis väikse loogikaülesande.
Meil on eeldused, et:
Vene rahvusest NKVD-lased on väidetavalt tapnud mittevene elanikke endise NLiidu territooriumil.
Juudi rahvusest Iisraeli sõdurid on väidetavalt tapnud Gaza sektoris palestiinlastest elanikke.
Eesti rahvusest SS-mundris sõdurid on väidetavalt tapnud elanikke Venemaal.
Nimetage eelneva põhjal, kes nimetatud rahvastest on natsid ja miks just nemad?

sa kohe ju muldvana et mäletad kuidas täpselt asjad olid nii 1924 kui 1941.
Antsule- sa ka ju kolisid varem valmis ehittud pesasse. Sinu panus oli ju null.

kommentaatorile "jb le 2011-01-21 19:09:03"
Üldlevinud on käitumis- ja mõttemall, et vanemad pärandavad ja tahavadki pärandada oma loomingu lastele ning lastelastele ja kinnisomand ongi suguvõsaga seotud, seega on su väide panusest suht tobe. Muidugi jah, kui sa ise oma lastele midagi ei jäta ja pead õigeks, et igaüks peab oma "pesa" endale ise punuma, siis on teine lugu. Ainult et sellisel juhul muutub ka siinse artikli mõte nulliks, kuna sundüürnikud ei ole ise endale neid kodusi ehitanud ega ostnud.

to Juss 2011-01-21 19:52:04
Ainuke asi, et see kinnisomand oli tihti pankade, mitte aga selle isiku omand!

to Juss 2011-01-21 18:28:17

Üks osa sakslastest olid natsid, osa eestlasi aga nende käsilased ehk kollaborandid.
Pärast II maailmasõda teatas nii mõnigi Eestis teeninud kõrge saksa ohvitser ülekuulamistel, et hämmastas eestlaste truudus Saksa okupatsioonivõimudele. Need isikud ei teinud midagi oma rahva huvides, vaid ainult meie huvidest lähtuvalt.