![]() Väliseestlastest Trooja hobused
2013-01-27 14:48:15
Kokku oli neid inimesi keda kahtlustati Rahvuskomiteesse kuulumises, või sellega seotuses - ja keda sakslased arreteerisid, neljasaja ümber. Kordan küsimust: miks pidid sakslased arreteerima inimesi, kellede tegevusel Rippentropi enese toetus?
Minu soovitus: enne kui hakkate ajalugu võltsima ja netilollustele tuginedes kõikvõimalikke jaburdusi produtseerima, tehke omale ajaloost kasvõi natukenegi miskit selgeks. Kasvõi põhikooligi õppekavade ulatuses.
Ants
2013-01-27 16:10:59
Mida te korrutate Nõukogude propaganda juttu ,praegu tunnistab kogu maailm ,et BALTI riigid olid okupeeritud sest faktide vastu ei saa . Vaielda oleks ainult siis võinud kui vene tanke poleks Tallinnas . Tookord oli kasulik "mitte teada " tõde lääneliitlastel . Nüüd aga räägivad kõik kuidas oli tegelikult.Veel on elus palju inimesi nagu mina ise kes nägid "oma silmaga" kuidas vene tankid Tallinna sõitsid ja võimu omakätte võttsid . Edasine oli ainult palagan,kus püüti näidata nagu see oleks sündinud "rahva tahtel" . Õnneks ka kooliõpikus on nüüd tõde kirjas . Seega oli seaduslik Uluotsa väljakuulutatud mobilisatsioon eestlastele. Aga ebaseaduslik Nõukogude mobilisatsioon okupeeritud riigis . Ja eesti mehed ei soovinudki sõdida Stalini eest--- Staraja-Russa juures tuli 83 % eestlastest esimeses lahingus üle sakslaste poolele ja Eesti Territoriaal Korpus lakkas olemast peale esimest lahingut . Hiljem moodustatud seadusevastaselt mobiliseeritud ja kohe põhja-töölaagrisse nälgima viidud eesti poistest Eesti Korpus mida kasutati kuni sõja lõpuni AINULT seal kus sakslased ümberpiiratud ja ülejooksmine mõttetu .
Ants
2013-01-27 16:15:31
Veel tahtsin lisada kuidas sai tunnistada Rahvaste Liit Eestit Nõukogude Vabariigiks kui Nõukogude Liit oli agressorina sõjalise kallaletungi eest Soomele Rahvaste Liidust väljavisatud !? Aga meie seltsimehed siin vist seda ei taha "mäletada"
arno
2013-01-27 16:20:07
Head oponendid toovad hunnikute kaupa linke Julgeolekupolitsei "kuritegudest" ja muud sellist millede andmestik põhineb(nagu nende linkide puhul enamasti ka mainitakse) kas nõukaaegsest propagandast või sõjajärgsest nn NATSIKURITÖÖDE uurimisdokumentidest ... ka kõige juhmemale meist peaks olema selge nende nn "dokumentides" esinev tõde ja selle "tõe" saamise teed ... Oleme seda väliseestlastest trooja hobuseid ehk piisavalt käsitlenud, võiks võtta vaatluse alla järgmisena muulastest trooja hobused, huvitav oleks lugeda sellisele artiklile järgnevaid komme
Ants
2013-01-27 17:14:23
Arno ettepanek on huvitav nüüd kui küllalt räägitud väliseestlaste Trooja hobustest räägime muulaste Trooja hobustest Eestis .
2013-01-27 22:39:21
to 2013-01-27 14:48:15
Rahvuskomitees oli mitu omavahel rivaalitsevat grupeeringut - Tõnissoni ja Pätsi omad, Inglise orientatsiooniga rahvuskomiteelased ja eesti rahvuslased. Arreteeriti just Inglise orientatsiooniga rahvuskomitee liikmeid ja eesti rahvuslasi. Inglise orientatsiooni peeti tollal hullemaks kui kommunistiks olemist.
alati võitja poole peal
2013-01-27 22:41:35
to Ants 2013-01-27 16:10:59
1944. aasta sügisel joosti juba Saksa sõjaväest üle Eesti Laskurkorpusesse.
diplomaat
2013-01-27 22:53:08
Nõukogude Eesti eesotsas Varesega oli lühikest aega ka Rahvasteliidu liige. 6. augustil 1940. aastal astus Nõukogude Eesti Rahvasteliidust välja.
copy
2013-01-27 22:55:45
to arno 2013-01-27 16:20:07
Küüditamisest räägitakse aga miks ei räägita eestlaste endi kuritegudest nagu näiteks: 15.juulil 1941.a. lasid Omakaitse mehed Mõisaküla linna taha Lämba talu karjamaale kaevata 10 m pika, 2 m laia ja 2 m sügava augu. Päikesetõusu ajal aeti Omakaitse meeste poolt augu äärde 61 kohalikku inimest ja hiljem hauast pääsenud Jaan oli kuulnud eesti keelset käsklust „Püssid palge, tuld”. Seejärel kõlaski Omakaitse kogupauk ja inimesed varisesid auku. Osa nähtavasti ei saanudki kohe surma, vaid jäid veel piinlema niikaua, kui nad lämbusid neile peale aetud mulla alla. (allikas 17.jaanuari 2002.a. Eesti Ekspress”) Saksa okupatsiooni ajal olid vanemate jutu järgi sellised juhtumid tavalised.
Ants
2013-01-28 02:58:21
Kõigepealt juba mitu-mitu korda keegi võhik kirjutab isegi sama pealkirjaga -Alati võitja poolel . Oled debiilik või too ainus näide ,et keegi eesti sõdur oleks "ülejooksnud" Stalini Punaarmee poole . See on luulu . Küll juhtus nii kui saksa väed taandusid eestist tuhanded eesti mehed jäid kodumaale ja läksid metsa . Kui kuulutati amnestia kõigile kes süüdi ainult teenimises omakaitses või saksa sõjaväes . Need alul lubati ka kodu kuid siis mobiliseeriti vene väkke ja saadeti Kuramaale . Kuid ei päästnud ka see vene sõjaväes teenimine kui tuli hiljem välja ,et olid "Poliseipataljonis" olnud . Diplomaadile ütleks ära aja luulut . Eesti okupeeriti juunis 1940 ja mis Varese valitsusest Sa sonid . EESTI OLI OKUPEERITUD RIIK . Ja küsimus miks Inglased ega ka Saksamaa ei astunud Eesti okupeerimise vastu välja -- Sest MRP-s sakslasega oli Eesti Stalinile lubatud ja samuti teine "Kolmikpakt" Inglismaa ja Pransusmaaga ka seal oli Eesti lubatud Stalinile lisaks veel Soome ja Põhja Rootsi . Kuid tublid "soumi poiga" lõid "rüssal" nina veriseks ja ei saadud Soomet omale . Veel üks "tark " mees leidis Nõukogude aegsest prügikastist ulmeloo kuidas omakaitse mehed kohe korraga 61 "kohaliku elaniku"mahalasksid Mõisaküla Lämba talu juures. kui kusagil massiliselt kedagi mahalasti oli see küll hävituspataljoni meeste töö , ja ka hävituspataljonis oli eesti kaabakaid kodumaa-reetureid kes võisid samuti eesti keeles öelda "püssid palge tuld" . Kuid ei välista ,et oli ka juhuseid kus omakaitse(metsavennad) tabas otse teolt taludepõletajaid hävituspataljoni mehi kes siis ilma kohtuda samas maha lasti . Muidu aga nagu Katõnis nii ka Eestis püüti kommunistide poolt oma mõrtsukatööd sakslaste või omakaitsemeeste kaela ajada . Aga loe "Eesti Rahva kannatuste aastat" seal on kirjas,et just Mõisakülas käis hävituspataljon tapmas ja põletamas . Külarahvale maksti kätte ,et eestlased metsavennad ühele hävituspataljoni autokolonnile Mõisaküla lähedal varitsuse tegid ja enamuses hävitaid . Aga loe ise sellest raamatust "Eesti Rahva kannatuste aasta "millises on dokumentaalselt tõestatud jutt koos fotodega .
tühi vaidlus
2013-01-28 10:17:36
Kui ekskolhosnikule loetled kuritegusid, mis pole korda saadetud punatimukate poolt, siis need on kõik punane luulu. Tegelikult 20 aastse iseseisvumisaasta järel toimus Eestis päris korralik vennatapusõda. Kui Vabadussõjas tõstiski eestlane relva eestlase vastu, siis oli tegemist lihtsalt erineva maailmakäsitluse ehk erinevate tulevikusoovide kaitsmisega. Neljakümnendate algul ja teisel poolel aga oli juba minevikukannatuste eest kättemaks ja ka lihtsalt tapmised ellujäämise nimel.
Ja ikkagi, Ants on huvitav nähtus. Eesti sõjaväe vanemohvitser, kes jätkas teenistust punavägedes tapeti stlinlikule riigile tavapäraselt. Poeg, kes lapsest saati teab, millise võimuga tegemist asub aga kolhoosi juhtima. Ometigi kolhoosid loodi ju selle kuritegeliku reziimi poolt, just ennekõike küüditamiste ja punaterrori kaasabil tekkisid kolhoosid. Kui sundkollektiviseerimise käigus õnnestus mõnes väikekolhoosis endasugune ette valida, siis Ants oli selleks õppinud ja teadlikult tee valinud. Mina nimetaks seda küll koostööks okupatsioonivõimudega. Jälle omamoodi huvitav nähtus. Eesti NSVs oli küllaga olulistel ametipostidel kes ise ühel või teisel kombel olid punaterrori all kannataud aga see ei seganud hilisemat koostööd okupatsioonivõimudega.
Ants
2013-01-28 11:27:05
Jälle nimetule seltsimehele. Vabadussõjas tõstnud "eestlane relva eestlase vastu" !??? . Kas oled purjus või provagaator . Kuidas saab sellist jama kirjutada . Vabadussõjas sõdis kogu eest rahvas ka koolipoisid ,et Eesti vabaks saaks kord Venemaa ikkest . Venelaste poolel sõdis mõnisada kommunisti-rahvareeturid (täpselt samuti kui Vlassovlased sõdisid Venemaa vastu) Kas see oli siis KODUSÕDA . Loe ometi Vabadussõja ajalugu . Ka minu isa sõdis koolipoisina Vabadussõjas ja olen uhke oma isa peale kes sõjas "silmapaistis" oma vaprusega suunati õppima Tondile ohvitseriks Ja kuna olin omale elukutseks valinud põllumajanduse olen EPA haridusega ja esimestel töökohtadel hästi osanud organiseerida tootmist ,mida siis imestada ,et ettepanek tehti hakata kolhoosi esimeheks . Loomulikult võtsin koha vastu ja sain hakkama . Mõne aastaga tõstsin kolhoosi põhjamudast keskmiste hulka . Kuid minu lapsepõlveunistus oli saada Eesti Vabariigi ohvitseriks nagu oli ISA ja ka see unistus täitus kui Eesti vabaks sai ---ma sain selleks . Nüüd muidugi pensionil . Ja naeruväärt lausa on süüdistus nagu oleks teinud koostööd vihatud okupantidega. Nii võttes kogu rahvas eestis kes kusagil tööl käis tegi "koostööd" okupantidega .
muigaja
2013-01-28 11:48:32
Tõnis Viilolile tänud heade kommentaaride eest. Ants on muidu mõistlik inimene, kuid komistab venelase otsa. Lubas venelasi mitte valida, kuid valib sotse, kes on teinud diili vene erakonnaga. Mina valiksin ka sellise erakonna, kes lubaks venelased paari aasta jooksul siit välja saata oma "kodumaale". Kahjuks sellist erakonda ei teki ja kui tekiks, siis ei oleks see teovõimeline. Järeldus, peab leppima venelastega, kes rahvusena pole sugugi halvad. Halvad on vaid nn.sovjetid, kellel pole rahvust, ehkki nad ennast nimetavad venelaseks. Kunagi küsisin ühe tuttava käest mis rahvusest ta on, ta ütles, et on venelane. Küsisin, kes on ta venemad: isa oli valgevenelane, ema oli ukrainlane, kuid millegipärast nimetas ta ennast venelaseks, sest ei osanud muud keelt, ei valgevene ega ukraina. Sellisel pole ju kultuuri. Kuid eestlastele on kannatusi põhjustanud just stalinistid, need pedagoog Makarovi kodutud lapsed, kes oma papaks pidasid Stalinit. Neist kodututest vormiti julmad käsutäitjad, kes pidid hävitama vereimejatest kodanluse ja asendama proletariaadiga. Venelastega võib teha koostööd, oli ju Jeltsin venelane.
muigaja
2013-01-28 13:15:58
Täpsustus eelmisele kommentaarile. See vene pedagoog oli Makarenko, kes kirjutas kaks raamatut :"Lipud tornidel" ja "Pedagoogiline poeem". Oma pedagoogiliste võimetega suutis ta kasvatada tuhandetest Kodusõja ajal kodututest lastest ustavad kommunismi ehitajad. Nende kasvatus põhines koloonia elul. Seega nendest kujunesid nõukogude inimesed ilma rahvuseta kuid vene keelega.
kiin
2013-01-28 13:38:28
Muigaja huvitava tegelase mängu tõi. Makarenko kohta veel niipalju et enamus tema kolonistidest jätkasid oma haridusteed julgeolekukoolides. Ning kui vallandus "jezovstsina" olid paljud Makarenko endised kasvandikud repressioonide läbiviijaiks. Arreteeriti ja lasti maha ka hulk Makarenko sõpru-tuttavaid-sugulasi ja kui talle selgeks sai et neist nii mõnedegi tapmise taga olid tema enda kunagised "õpilased" lasi ta omale kuuli pähe. Nii et kah omamoodi huvitava saatusega vennike.
Ants
2013-01-28 13:41:05
Jälle ei saa ma muud öelda kui mõistlik jutt "muigajalt". Jeltsini ees võtan austusest mütsi maha see oli inimene "suure algustähega" ja vaieldamatu tema abi Eesti riigi iseseisvuse taastamisel . Kuid kahju ainult ,et erinevalt esimesest Eesti Wabariigist ei saanud nüüd kohe riiki juhtima samaväärsed mehed tolleaegsetega . Lollusi, lausa kuritahtlike tehti ridamisi jäeti siia paigale vene sõjaväelased -viienda kolonnina kuigi rahvusvahelise õiguse järele tohtis need kõik väljasaata . Nii nagu tegid endised Aasia vabariigid . Ka see seaduslikust merepiirist loobumine ja nii edasi . . Erastamisest õigemini ärastamisest ei tasu rääkidagi Kasvõi Tiit Vähi ÜHE krooni eest "Silmeti" ostmine milline hiljem ameeriklastele miljardi eest edasi müüdi .Nõukogude liidus pandi kordades väiksema riigivarguse eest "seinaäärde" . Meil jalutavad need riigivargad "lugupeetud " meestena ringi .
väga huvitav teave
2013-01-28 14:22:49
to kiin 2013-01-28 13:38:28
Makarenkot kujutati meil kogu aeg mingi superpedagoogina, kes suutis lausa inimrämpsust kasvatada korralikke kodanikke. Nüüd saime teada, missuguseid maduusse ta produtseeris ja pidi seepärast ise enda üle ülikarmi kohut mõistma. Eks oleme tänapäeval võinud Eestiski kogeda, kuidas mõni suureks poliitikuks poputatu on hiljem oma heategijatele paha ja kurja teinud.
kiin
2013-01-28 14:48:17
Eks bolsevistlikust vaatevinklist need tema õpilased ju olidki "korralikud kodanikud". Kõik sõltub vaatenurgast.
2013-01-28 15:02:12
Loomulikult. Kõik need kesikutest krimkad on ju ka parteiseltsimeeste arust ausamast ausamad.
arno
2013-01-28 16:27:56
üsna tuntav osa KGB tippudest ogi ju võrsunud lastekodudest, kuhu nad paigutati peale seda kui nende vanemad tapeti sellesama kommunistliku katku poolt. See vaid kinnitab veelkordselt, et kui ikka laps toppida sellisesse "ajupesumasinasse" nagu need kommunistlikud koolid olid siis üheksal juhul kümnest kasvabki sellisest mõrtsukas kes on valmis hävitama ka oma sugulasi või isegi pereliikmeid. Ja ometi kasvab ka sellise ajupesu puhul inimesi, kes hiljem häbenevad oma tehtud vigu ja mõistavad ise endi üle kohut, lastes endale kuuli pähe. Selle tõestuseks oli vist isegi eilses delfis, et neil päevil lasi endale kuuli pähe kõrge KGB ohvitser kommunismiohvrite memoriaali juures ... ka KGB lane on erijuhul võimeline süümepiinadeks (ainult mitte siinsed punapropagandistid).
|