Logo
13. juuni 2018
23 (1104)

Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus

Kesknädal jätab endale õiguse
kommentaare tsenseerida
Prindi

Lõimumine läks nässu

Erusoldat  2010-11-14 00:12:36
"Küüditamise erile"lisan veel ukrainlaste küüditamise Kanadas I Ilmasõja ajal. Kuna Austria-Ungari elanikest suur osa olid ukrainlased (russiinid), siis pidas Briti valitsus vajalikuks nende rahvuskaaslastel ka läänes silm peal hoida. Vabandati ja kompenseeriti nende järglastele varalist kahju alles 1988 umbes samal ajal, kui II Ilmasõjas küüditatud Kanada jaapanlastelegi. NSVL õigusjärglane pole aga ühegi küüditatud rahvuse ees vabandanud, kahjude korvamisest rääkimata.

Papi  2010-11-14 01:34:56
Rahvusvaheliste aktidega on vist sedapsi, et nad kehtivad siis kui kõik osapooled seda aktsepteerivad. Mõlemad Eesti iseseisvumised said võimalikuks tänu Venemaa tunnustamisele. Mõlemal korral oli Venemaa üsna käpuli. Vabadussõda mida oleks õigem nimetada Iseseisvussõjaks, sest vabaduse sai eesti rahvas Veebruarirevolutsioonis kätte. Vabdussõda tuli ikka rohkem sõjast Landeswehri vastu. Ja see, et enamus eestlasi sõdis valgete poolel näitab lihtsalt nende paremat organiseeritust ja usutavamaid lubadusi. Papile oli üllatuseks, et okupatsioon on tegelikult seadustatud tegevus rahvusvahelistes suhetes. Ta on reguleeritud ja seal on paika pandud mida okupeerija võib ja mida ei tohi teha. Nii et kui Stalin oleks järginud okupatsiooni eeskirju, oleks võinud Eesti sõja "karu" selja taga üle elada. Nii nagu ta seda peale Põhjasõda 200 aasta jooksul teinud oli. Mis ei ole lubatud on annektsioon, mida ei pea isegi sõjaliste survevahenditega tegema. OKupatsioone ongi kahesuguseid, nii vastupanuga kui vastupanuta. See, et kogu "okupatsioonijutt" on välja mõeldud ärastamise õigustamiseks peaks ka selge olema.

Papi  2010-11-14 01:38:53
Kui Eestis viiakse läbi edukas assimilatsioon, siis pole tulevikus eestlastel eriti kobiseda kui neid endeid assimileeritakse. Ja mineviku NSVL keelepoliitika suhtes tuleb lihtsalt öelda, et ta ei olnud piisavalt tõhus.

pretsedentide järgi  2010-11-14 11:28:55
Papile
Okupatsioon ongi rahvusvaheliselt seadustatud tegevus.
Näiteks Iraak okupeeriti isegi ilma ÜRO loata ja hiljem saadi luba vale ettekäände abil, sest massihävitusrelvi polnudki. Seega on igati seaduslik ka vale ettekäände alusel okupeerida. Rahvusvaheline õigus lubab ka okupandil muuta riigikorda, endised riigijuhid vangistada või hukata. Samuti loetakse okupatsiooni tingimustes toimunud valimised kehtivaks. Okupandid võivad sundida elanikke astuma okupantide poolt loodud sõjaväkke, näiteks nagu see on Afganistanis ja Iraagis.

jätkuküüditamine  2010-11-14 12:12:24
Erusoldatile
Eks Kanadas aeti kunagi ka põlisrahvas reservaatidesse.
Kui algas I maailmasõda, siis asusid noortürklased lahendame nn armeenia küsimust, mida tuntakse ka armeenia genotsiidina. Türgi on küüditanud ka kurde vähemviljakatele aladele.
1917. aastal, kui Venemaal olid segased ajad, asusid grusiinid lahendama nn oseetide küsimust. 18 000 osseeti tapeti ja 50 000 sunniti põgenema.
Alates aastast 1920 käis kasakate küüditamine Siberisse.
Kui algas II maailmasõda, siis alustati NL-is sakslaste, rumeenlaste ja ungarlaste küüditamisega.
1950. aasta mais küüditati eestlased ja lätlased Pihkva oblastist Siberisse.
Aga neid russiine küüditati ka peale II maailmasõda Poolast NL-i ja vastu saadeti 200 000 sõja eest põgenenud juuti, mille peale poolakad protestidid ja korraldasid Krakowis koguni pogrommi.
NLiidus küüditati tšetšeenid ja krimmi tatarlased koostöö pärast sakslastega. Üks osa juute eesotsas Michoelsiga tahtis Krimmi oma riiki rajama hakata.
1944. aastal tegi GRU ettekande, mille kohaselt tuleks Eestist küüditada kõik Omakaitsesse (abipolitsei) kuulunud isikud.

Maragratt  2010-11-14 12:24:52
1944.Kui vana sa oled,et sa niisugust plära kirjutad?1941-42 oli rohkem vabatahtlike-mitte ainult politsei pataljonitesse vaid ka nn Ida pataljonitesse.Loe uuesti uut ajalugu!Sa kirjutad -eks 1944 põgenesid punamõrtsukate eest eelkõige pruunmõrtsukat!???.Minu teada ühelgi Eesti sõduril ei olnud seljas pruun munder!Sa nüüd laimad inimesi kes põgenesid suures hirmus,kuna nad mäletasid mida punamõrtsukat tegid Eestis 1941.aastal.20 -diviis ei võidelnud Poolas ja Tsehhi nad jõutsid enne sõja lõppu!Küsimus on,miks Tsehhi punamõrtsukat mõrvasid eestlasi,kuna eestlased ei ole neile midagi hullu teinud?Kunagi tuleb välja,kui palju eestlasi õieti mõrvati sellel saatuslikul kevadel Tsehhis.Sinu sugune inimene paneb mind naerma-mitte rõõmsad naeru -minu naeru sees on pisarad-silmi ette tulevad piltid mida ma nägin Eestis-Saksamaal-Malaias ja muial-mida tehti kommunistide "VABASTAJATE"poolt.

moraav  2010-11-14 13:04:00
to Maragratt 2010-11-14 12:21:28
Ka Punaarmee ei kandnud punast mundrit. Aga miks eestlastest pruunmõrtsukad tapsid Eesti koonduslaagrites siia veetud tšehhe?
Eesti Diviis loodi Poolas Debnicas okupatsiooniväeosana ja Krakowi piirkonnas ei tasu turistil rääkida, et ollakse Eestist.
Politseiväeosi on nimetatud ka idapataljonideks ja piirikaitserügementideks.
Politseipataljonidesse kuulus 10 000 eestlast (moodustati 26 pataljoni), abipolitseisse ehk omakaitsesse 42 000 ning Julgeolekupolitsei ja SD koosseisu 2500 isikut. Eestlastest koosnenud politeipataljonid tegutsesid põhiliselt Venemaal, Lätis, Leedus, Valgevenes, Ukrainas aga ka Poolas, Jugoslaavias ja Itaalias, kus valvati getosid.
Kui vaja, siis tuli politseinikel ka rindel võidelda (Volhovi ja Leningradi rindelõikudes, või Doni jõe ääres), põhiline tegevus oli aga partisanide ja tsiviilisikute vastane tegevus, vangide eskort, koonduslaagrite ja getode valve.
Eestis leppisid Friedrich Jeckeln ja Martin Sandberg kokku, et mahalaskimisi viib läbi Omakaitse, mitte aga Sandbergile allunud Sonderkomando 1A.

Lugeja  2010-11-14 13:45:56
http://lib.rus.ec/b/126574/read#t4
On ilmunud raamat: "Miks Stalin küüditas?"
http://www.kesknadal.ee/g2/uudised?id=11341&sess_admin=b321b35a180194ef77bcb3a3cdc5cfc3
Stiilinäide inglastelt.
/GenozidAmerica.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Indian_Massacres
http://zarubezhom.com
http://en.wikipedia.org/wiki/Bisbee_Deportation
http://zarubezhom.com
Eeskuju kui pretsedent, kuidas põliselanikega ringi käia.

Lugeja  2010-11-14 13:50:48
http://zarubezhom.com/GenozidAmerica.htm
õige link

Antsule  2010-11-14 17:46:32
Sinu juttu pole mõtet läbi lugeda, sest "Ometi nägin oma silmaga kuidas sajad vene tankid sõitsid Tallinna ja okupeerisid Eesti", selliste toladega pole midagi rääkida.

Erusoldat moraavile  2010-11-14 22:17:07
Palun kõigil hoolega vahet teha ülema käsku täitva soldati ja tsivilistide tegude vahel. Eestis elavad ja elanud rahvused ei ole vähemalt viimase 200 aasta jooksul tsivilistidena üksteise vastu peaaegu mingit kurja teinud. Venelased ja sakslased kaasa arvatud. Tšehhi põrgu ja mitmed teised Kesk- ja Ida-Euroopa veretööd pandi toime tsivilistide poolt. Jonnaka jagelemise asemel peaksime oma kaasmaalasi rohkem hindama. Selline sallivus ja leebus ei ole maailmas tavaline. Meil kõigil on vedanud. Ka siin on vihkamist, kuid vihatakse mundreid ja sümboleid, mitte konkreetseid inimesi. Paljudel seisab ehk ideaalina silme ees soomlaste-rootslaste suhe Soomes, kuid ajalugu vähegi tundev inimene ei hakka isegi unistama eestlaste-venelaste samasugusest suhtest Eestis. Kuid nagu öeldud : pole meie suhetel väga viga midagi.

Ants   2010-11-14 22:40:22
To-tola ,kes siin eespool kommenteeris . Sa oled kas idioot või usutavam palgaline vene provogaator . Kas vene tankid siis ei okupeerinud Tallinna või ????????????? nii 1940 a. ja teistkorda 1944 aastal , ja mina olen tõesti nii vana ,et nägin neid oma silmaga-mõlemil korral kuna elasin Tallinnas. Sina tattninast-jobu polnud siis veel sündinud . Õnneks õpitakse nüüd koolides ÕIGET ajalugu ja noored teavad tõde ka vanemad inimesed mäletavad ise veel nii vene tanke kui ka seda kuidas seda riigipööret Tallinnas tehti .

Antsule  2010-11-14 23:48:25
Kurb tunnistada aga tundub, et nüüd õpitakse "tõelist" ajalugu. Sa peadikka tõesti poolearuline olema, kui 40-ndal Tallinnas sadu tanke nägid. Tõepoolest, mina ei elanud siis veel aga olen lugenud nii eestlastest kui venelastest sündmustes osalejate mälestusi. Vaimuhaige väljamõeldised (soovunelmad??) küll kuidagi nendega ei klapi. fakt on see, et venelased tõesti julgestasid ka soomustehnikaga riigipööret aga 100st tankist on asi ikka väga kaugel. Eestis on avaldatud ka selle üksuse komandöri memuaarid.

herilane  2010-11-15 11:22:44
to Antsule 2010-11-14 23:48:25

Eestlased on jällegi julgestanud valimisi Iraagis, Kosovas ja Afganistanis. Seega ka aastal 1940 ei toimunud Eestis midagi erilist!

lurih  2010-11-15 11:48:25
"Seega ka aastal 1940 ei toimunud Eestis midagi erilist!"
Mina ei sekkunud teemasse kas oli okupatsioon või annektsioon või hoopis eestlaste oma tahtel Pätsi kukutamine. Enamik osalejaid on läinud manalateed ja meenutused tollest ajast erinevad ja vasturääkivad. Seega eestlaste osa neis sündmustes on kaheldav aga venelaste sekkumine ja juhtiv roll on tõestatav fakt. Kui aga tõestamine seisneb luuludest (Ants), siis võib kõik selle tõestuse pea-peale keerata.
Mina tahan, et inimesed ei valetaks. Ants väitis, et nägi oma silmadega sadu tanke Tallinnas. Ma ei tea, palju Eestis oli venelaste kergtanke aga riigipöördel osales neist üksikud. Muidugi, ehk tooduks lisaks julgestustehnikale ka vajausel suuremad jõud aga reaalselt neid tänavail polnud. Ei viitsi hakata uurima, kuimitu punatanki osales 44.aastal Tallinna "vabastamisel" aga arvan, et samuti tühine osa.

freiwillige  2010-11-15 11:49:27
erusoldatile
Vahet tuleb teha ka selle järgi, kas see soldat või politseinik oli vabatahtlik või sundmobiliseeritud. See vastab ka Nürnbergi tribunali põhimõtetele.
Aastatel 1941 - 42 ei sunnitud kedagi Saksa armee ja erinevate politseijõudude ridadesse minema.
Tšehhi punapartisanide tegevust võib võrrelda Eesti metsavendade tegevusega 1941. aasta suvel.
Aga Saksa ajal ajal kaebasid eestlastest tsiviilisikud teineteise peale nii palju ja valesti, et Saksa võimud pidid sel puhul tegema ametliku avalduse, jama lõpetada. Saadi aru,et neid kistakse mingitesse kohalikesse intriigidesse, mis hakkas Saksa võimude mainet kahjustama.
Järgnes Nõukogude periood, kus asjad käisid üldjoontes samamoodi. NKVD ja GRU said tsiviilisikutelt palju infot, mida kontrolliti ja mille põhjal 1949. aasta küüditamine üldjoontes korraldati. Nii 1941 kui ka 1949. aasta küüditamist puhul tuleb teha vahet, et osa arreteeriti, teised aga saadeti lihtsalt asumisele. 1941. aastal näiteks 3500 arreteeriti ja 6500 saadeti asumisele.
Aastatel 1988 - 91 ei suutnud KGB suure hulga kaebustega midagi peale hakata.
1992. aastal oli kolm KL-i katset teostada Eestis riigipööre. KL-i malevad oli tollal suhteliselt iseseisevad ja nende plaanid olid sisuliselt tsivilistide plaanid.
1993. aasta oktoobris ilmusid välja KL-i nimekirjad, keda tuleks riigipöörde korral maha lasta.

tänapäev  2010-11-15 12:05:02
EL- i president Herman van Rompuy kuulutas rahvuslastele ja euroskeptikutele sõja, mis lähtub 1945. aasta Potsdami konverentsi otsustest.
http://infokrieg.tv/wordpress/?p=1792
Rompuy teatas esinedes Berliinis, et EL-i suurim vaenlane on Euroopas viimasel ajal kasvanud rahvuslus. Peame koos astuma vastu kasvavale rahvuslusele mitmetes Euroopa Liidu riikides, teatas ta. Mitmetes riikides olevat kasvamas rahvuslaste liikumised, kes arvavad, et nende riigid saavad globaliseeruvas maailmas hakkama ka ilma Euroopa Liiduta, aga see polevat mitte ainult illusioon vaid ka suur vale. Resident presidendi teadaanne tuli peale Briti peaministri teadet, et ta on euroskeptik, kui kuulis, et Euroliit soovib oma eelarvet masu ajal suurendada. Briti iseseisvuslaste partei liider Nigel Farage kommenteeris asja selliselt, et Rompuy isikus on tegemist ülemakstud katastroofiga, kelle sihiks on inglaste kui rahvuse kaotamine. Lisaks on tegemist sooviga liikuda ajaloo kulgemisele vastu kuna iseseisvate rahvusriikide arv maailmas kasvab pidevalt.
Kriminaalsetel prantsuse ja itaalia loožidel on suur mõju Euroopa Liidu komisjonile Brüsselis ja europarlamendile Strasbourg’is. Seda möönis Suurbritannia suurlooži esindaja John Hamill. Ka Belgia Grand Orient on kuritegelik. Nood vennad istuvad Euroopa Liidu komisjoni kõrgetel kohtadel, mõjustades otsuseid. Prantsuse suurloožil on ülimõjukaid liikmeid Euroopa Liidu komisjonis ja parlamendis. Grand Orient de France on Euroopa aktiivseim ja mõjukaim. Võib meenutada ka Grand Orient d'Italia kurikuulsat P2 - e. Euroopa Liidu keskasutustes tegutsevad vabamüürlased takistamatult. Nad on kõrgvabamüürlase John Hamilli kinnitusel sotsialismimeelsed ja seotud maffiaga. Ettepanekud Europarlamendi vabamüürlaste registreerimiseks on tagasi lükatud.

uurija - puurija  2010-11-15 13:48:11
Kui Eesti erinevad poliitikud tegid otsuseid aastatel 1939 -40 (baaside leping, liitumine NL-iga), 1944 (rahvuskomitee),1991 (taasisesiisvumine), olid nad vähem informeeritud kui seda ollakse tänapäeval. Lisaks üks näide tollal toimunu tagamaadest.
http://one-evil.org/acts_holocaust/acts_vatican_holocaust.htm

abwehrstelle reval  2010-11-15 14:44:58
Raamat " Tundmatu separatism. SD ja Abwehri teenistuses".
http://nsvisual.com/2/gin/117
Соцков Л. Ф. Неизвестный сепаратизм. На службе СД и Абвера.

goi  2010-11-15 15:38:27
Lõimuda võib ka Iisraeli stiilis!

Eelmine | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | Järgmine

Nimi 
E-mail