to Ants 10:45;
//Kuid meie valitsused aina "nämmutasid" ei saadud okupant "pronks Aljoosat" juba ammu kalmistule viidud//

MIKS siis ei viidud “pronks Aljoosat" Tõnismäelt ära juba ajavahemikus 1999 – 2001, kui Ansipi partei Reformierakond oli üheaegselt võimul nii Tallinna linnas kui ka Toompeal, pealegi veel käsikäes Ansipi praeguste koalitsioonikaaslastega Toompeal.
Aga, vaat’, siis oli asi selles, et Reform tahtis Tallinnas võimule saada! Selleks tuli meelitada linna koalitsiooni venekeelsete valijate valimisliit Rahva Usaldus. Isamaaliit tõstis juba 1999. aasta valimiste eel üles küsimuse pronkssõduri teisaldamisest. Kui valimiste järel selgus, et linnavõim Tallinnas on käeulatuses, lubati Rahva Usalduse juhile Sergei Ivanovile (nüüd Reformierakonnas), et pronkssõdur jääb Tõnismäele. Linna hakkaski juhtima nelikliit, kuhu kuulusid Isamaaliit, Reformierakond, Mõõdukad (Ilvese partei, nüüd sotsid) ja valimisliit Rahva Usaldus.
Nimekirja Rahva Usaldus kuulus ka Jevgeni KOGAN, kes aastatel 1988 – 1991 juhtis venekeelset ja N.Liidu meelset Internatsionaalset rinnet (Interrinnet).
Seega: eesmärk (võimule saada) pühendas abinõu !

autorile selgituseks. Oma pika kommentaari kirjutasin ma selgitamaks miks ei tohi panna päevapoliitilisi kemplemisi ja küüditamist ühte patta.
Pikad minupoolsed tõlgendused olid tarvilikud näitamaks kuidas selline ühte patta panemine saavutab hoopis õõvastava ja pahupidiefekti. Kogu artikli sõnum tervikuna hoopistükkis pisendab möödaniku kuritegusid, mitte ei näita kohta kätte L.Merile M. Laarile. Nagu ma juba ennem ütlesin ei saa küüditamised olla see "taburetijalg" millega veheldes poliitilisi antipaatiaid nuhelda.

Kui nüüd kaugemale minna võib ju arvata, et Venemaale kindlasti selline artikkel meeldib kus nende kuritegusid sellises roosas valguses näidatakse ja räägitakse sellest kuidas ohvrid tahaksid oma küüditajatele andeks anda, aga eesti fašistlikud poliitikud ei lase.

Jah otse loomulikult oleks kõik see võinud toimuda 15 aastat tagasi (just eriti pronksi eemaldamine nii 13 aastat tagasi), aga ma - ja ma arvan, et keegi meist kommenteerijatest - ei tea piisavalt tolleaegseid telgitaguseid, prioriteete, olukorda, tulevikustrateegiaid jms, et nüüd tolleaegseid võimumehi läbi selle 15 aasta taguse tegematajätmise eest hukka mõista.
Isiklikult kipun arvama, et pigem oodati võibolla isegi liiga sinisilmselt Venemaa demokratiseerumist, temapoolset puhtsüdamlikku minevikukuritegude tunnustamist, oma kommunistliku mineviku hukkamõistu. Kindlasti usuti ka Eestisse kohalejäänud venelaste ja muude rahvuste paremasse assimileerumisse ühiskonda - millele oleks kindlasti väga suure tõuke andnud seesama Venemaapoolne oma kommunistliku mineviku hukkamõistmine ja okupatsiooni ja muu tunnistamine.

Aga noh, kõik me teame kuidas nüüd tegelikult on läinud ja missugune on Venemaa nüüd ja missuguseid signaale saadab see olemine meie endi viiendale kolonnile.

Kalluta aga - /Jah otse loomulikult oleks kõik see võinud toimuda 15 aastat tagasi (just eriti pronksi eemaldamine nii 13 aastat tagasi), aga ma - ja ma arvan, et keegi meist kommenteerijatest - ei tea piisavalt tolleaegseid telgitaguseid, prioriteete, olukorda, tulevikustrateegiaid jms,/ Arvan, et Te rääkisite ennast sellega vahele : just ja nüüd oli parempoolsete arvates parim ja ideaalseim aeg neile Pronks kõrvaldada, sest parempoolsed ei olnud linnas võimul ja võimul oli just ei keegi muu, kui Kesk ja parim aeg kõik Savisaare ja Keski süüks ajada - ideaalne ajastatus, kuid ei läinud läbi!

vaagija ..... käi õige jala. Tuled aga vapralt just seda tegema mida ma taunisin - segad päevapoliitikat ja Eesti rahva vastu toime pandud kuritegusid. Ära tule rääkima, et käesoleva artikli põhiteema on pronksi eemaldamine. Või äkki ongi!?

Selle eest, et teie kaitsealust Arnold merd ei ole varem karistatud, pole teil mõtet keasgi süüdistada, vaid tänada. Ja see asjaolu ei vähenda tema kuritegusid ega tähenda nende aegumist.
Ei maksa unustada, et Zuroi kaebused Männili ja vist veel mõne teise vastu tähendasid eeldatavalt Kapole lisatööd ning lükkasid edasi Meri vastu süütõendite kogumise. Ei maksa unustada, et Kapo kulutas palju energiat ka Idel Jakobsoni ja Vassili Riisi tegevuse uurimisele. Ka see nõudis aega.
Kordan üle: Jutt sellest, miks mitte varem, ei ole asjakohane ja ei vähenda Meri süüd.

Oli rahvas küllalki ühtne ning ainult Vene relvade abil võimule uputatud kohalikud pätid täitsid okupantide korraldusi. Kuid 1941.a. anti ka neile relvad kätte ja algas HPde punaterror põletatud maa taktika elluviimiseks. Sellele järgnes tõepoolest valge terror.
Ants on väga rahulik ja tasakaalukas mees. Tunnen teda veidi.
Samas ei maksa unustada, et me elame riigis, kus Pärnu linna aukodanikeks on samaaegselt EV I president kui ka HPlane VAlter Ojakäär, üks esimesi Pärnu kommnoori.

Teise eestlasele-- Sinu kommentaarist " Antsulik suhtumine on hirmuäratav" mida Sa siis kardad,kas seda ,et ka Sinul on kuritegusi mille eest võib kohtuette tirida ? Miks ei tohi karistada küüditajaid-kurjategjaid.? Mina kirjutasin ainult ,et eeskuju oleks võinud võtta või venelastelt ,mitte ei soovitanud olla sama julmad, ka prantslased ,tsehhid ,serblased ja teised euroopa rahvad karistasid oma reetureid kes sakslastega koostööd tegid . Kui aga mina ütlesin ,et Eestlased oleks sama pidanud tegema , läks mõni seltsimees hüsteeriasse , et Ants on "Hirmus Ants" kes neid soovib karistada. Las parem "jääda nii kui oli -las jääda nii kui on."

Võimu vahetumisel ee lööks ei Ants ega mina kedagi maha, kuid nii mõnigi kommenteerija võtaks hoopiski meid ette.
Muide, ma käisin kord üritusel, mida nimetati Laskurkorpuse ansamblite laulupöevaks Tegelikult oli see punaväelaste ja HPlaste kokkutulek. Oma suurimaks üllatuseks oli rahva seas tohutult palju neid, keda olin näinud Sinimäe kokkutulekutel ja ka mujal, v.a. Arnold Meri ja Vene suursaadik. Korraldajate suureks meelähärmiks kasutasin ainsana vaba mikroni, mida alul ei tahetud isegi sisse lülitada. Lavale läksin absoluutses vaikuses. Lõpuks õnnestus mul peale pikemat pantomiimi siiski rääkima hakata ning uskge või mitte, kuid ma sain ürituse kõige suurema aplausi, sest rääkisin ajaloost neutraalselt ja ka nende meeste kannatustest tööpataljonides. Kahetsen senini, et ei taibanud öelda, et kohalviibiv Vene suursaadiks peaks meeste ees nende kannatuste ja golodomori pärast tööpataljonides vabandama.
Meri ainus sõnum oli, et "te olete seltsimehed ja ma olen teie üle uhke.."
Hiljem rahva seas oli ka neid, kes selja pöörasid, kuid oli ka neid, kes veidi sopsus peaga ütlesid, et "oleksime 1940.a. ikka pidanud vastu hakkama...
Ma ei ole kusagil kellelegi ette heitnud Punaarmees sõdimist, sest need mehed olid vaid etturid ajaloo mängulaual. Ka minu oma isa oli mobiliseeritud, kuid Mustvee-Sompa raudteel purustas Saksa lennuk veduri. Ma kordan: veduri ning mitte vagunid.

Võimu vahetumisel ee lööks ei Ants ega mina kedagi maha, kuid nii mõnigi kommenteerija võtaks hoopiski meid ette.
Muide, ma käisin kord üritusel, mida nimetati Laskurkorpuse ansamblite laulupöevaks Tegelikult oli see punaväelaste ja HPlaste kokkutulek. Oma suurimaks üllatuseks oli rahva seas tohutult palju neid, keda olin näinud Sinimäe kokkutulekutel ja ka mujal, v.a. Arnold Meri ja Vene suursaadik. Korraldajate suureks meelähärmiks kasutasin ainsana vaba mikroni, mida alul ei tahetud isegi sisse lülitada. Lavale läksin absoluutses vaikuses. Lõpuks õnnestus mul peale pikemat pantomiimi siiski rääkima hakata ning uskge või mitte, kuid ma sain ürituse kõige suurema aplausi, sest rääkisin ajaloost neutraalselt ja ka nende meeste kannatustest tööpataljonides. Kahetsen senini, et ei taibanud öelda, et kohalviibiv Vene suursaadiks peaks meeste ees nende kannatuste ja golodomori pärast tööpataljonides vabandama.
Meri ainus sõnum oli, et "te olete seltsimehed ja ma olen teie üle uhke.."
Hiljem rahva seas oli ka neid, kes selja pöörasid, kuid oli ka neid, kes veidi sopsus peaga ütlesid, et "oleksime 1940.a. ikka pidanud vastu hakkama...
Ma ei ole kusagil kellelegi ette heitnud Punaarmees sõdimist, sest need mehed olid vaid etturid ajaloo mängulaual. Ka minu oma isa oli mobiliseeritud, kuid Mustvee-Sompa raudteel purustas Saksa lennuk veduri. Ma kordan: veduri ning mitte vagunid.

to 1940.a.13:26;
// Pärnu linna aukodanikeks on samaaegselt EV I president kui ka HPlane VAlter Ojakäär//
EV I president K.Päts andis Eesti riigi paugutamata ära. Valter Ojakäär on kogu elu Eesti kultuuri elus hoidnud ja seda edendanud.

Leedu alistus Stalinile 15. juunil, Eesti ja Läti 17. juunil. Miks pidid Eesti ja Läti mõttetult vastu hakkama, kui neist võimsam Leedu oli juba alistunud. - Jõudude vahekord oli tollal lihtsalt selline.
Ma ei eita Ojakääru panust eesti kultuuri, kuid ka teenetemärkide seaduses on öeldud, et igati teenekat inimest ei autasustata kompromiteerivate asjaolude olemasolul. Sama peaks käima ka aukodaniku staatuse kohta. Oma elutöö eest sai ta miljoni. Seda pole mõtet vaidlustada, kuid aukodaniku staatus on minu arvates liiast.
Te väidate, et Päts andis riigi ühegi paguta (tegelikult siiski valitsus ja Kaitseväe juhtkond), kuid ei näe midagi halba selles, et Ojakäär astus esimeste seas uue võimu teenrina komnooreks ja hiljem relv käes HPsse.
Võiksin seda loetelu pikendada, kuid ei taha oma elu keerilisemaks teha. Lisan siiski vaid seda, et paljud Saksa sõjaväes teeninud (Ojakäär teenis muide ka seal), ei saanud kuni okupatsiooni lõpuni välismaal käia, kuid Ojakäär käis Soomes enda sõnul "alles" 1958.a., aga tema kolleegist Leon Lindaust sai hoopiski poliitvang. Olen ise lehitsenud Lindau toimikut ja võin täie vastutustundega kinnitada, et seal on ka Ojakääru tunnistus. Pikemalt ei kommenteeri, et mitte saada süüdistust isikuandmete levitamises.

Loomulikult peksti Konstantin Savva p.Sepalt tunnistusi välja. Usutavasti just seetõttu küüditati ka Udo Knaps. Aga kes või mis sunnib Knapsi praegu õigustama genotsiidi toimepanijaid? Ta juskui väidab, et 1941.a. küüditati väidetavalt riikliku julgeoleku kaalutlustel. Huvitav oleks kuulda, millist ohtu ta siis ise sellele "riiklikule julgeolekule" kujutas?

to Aroldilt 15:05;
//Te väidate, et Päts andis riigi ühegi paguta (tegelikult siiski valitsus ja Kaitseväe juhtkond)//
Eesti oli tollal presidentaalne riik, seega oli presidendi sõna otsustav.

//Ojakäär astus esimeste seas uue võimu teenrina komnooreks//
Poleks K.Päts riiki ära andnud, poleks Ojakäärul tulnud komnooreks astuda.

L.Meri, kes kirjutas ettekandeid VEKSA Ühingule (KGB väljundile) ja käis lahedalt lääneriikides, sai isegi Eesti Vabariigi presidendiks – ja seega ka Eesti aurahade&aunimetuste jagajaks.

/Aga kes või mis sunnib Knapsi praegu õigustama genotsiidi toimepanijaid? Ta juskui väidab, et 1941.a. küüditati väidetavalt riikliku julgeoleku kaalutlustel./ Miks te laimu levitate? Kust te võtate genotsiidi toimepanijate õigustamist ja küüditamist väidetavalt riikliku julgeoleku kaalutlusel???

to Kalluta aga - mu eelmine kommentaar oli tõesti teemast kõrvalekaldumine - vabandan.

Palun nähke vaeva ja harige ennast lähiajaloos. Vastavat kirjandust ja dokumentaalmaterjali on laialt. Jutt Pärsi väidetavast reerurlikkusest on teil küll suus, kuid Savisaare poolt propageeritud okupatsiooni ja annektsiooni põlistava liidulepingu propageerimise kohta pole Teil ühtki paha sõna.
1940-41 a. astusid komnooreks vaid ülipüüdlikud lakeid. Ma ise lõpetasin 1963.a. Järve KK ainsa mittekomnoorena ning ei ole olnud ei oktoobrilaps, ei pioneer ega komnoor rääkimata komparteist. - Sita sisse ma ei roninud. Samas olen elus siiski enam saavutanud kui mu klassikaaslased. Loomulikult oleksin punaste lakeina võrratult kaugemale jõudnud, kuid seda oma inimväärikuse hinnaga.
Ja veel: kui Päts ja Laidoner olid väidetavalt reeturid, siis kes olid Lauristin, Ruus, Allik, Kumm, Karotamm jt. juunikommunistid? - Kummalisel kombel ei kuule nende kohta ühtki etteheidet.
Olen lugenud Kummi materjale ning omal ajal liikus mõte vastava raamatukese kirjutamiset.
Kumm võeti siseministri kohalt maha kummalise formuleeringuga: küüditati kurjategijaid ning mitte kulakuid. -Palun mõelge nende sõnade üle.

to 16:33;
//Savisaare poolt propageeritud okupatsiooni ja annektsiooni põlistava liidulepingu//
Jummel, milline jura ! Kus küll sina või sinu esivanemad laulva revolutsiooni ajal redutasid?

Palun lugege 4 mehe ettepanekut isemajandavast Eestist, millel on ka Savisaare allkiri. Seal räägitakse otseselt liidulepingust.

Neid jagas ka kutseline kommunist Arnold Rüütel...