![]() Kes ikkagi on eestimaalased?
OlB
2008-07-30 08:48:56
Raske küsimus. Kui lähtuda elukohast, siis kõik, kes elavad Eestis, kuid on veel olemas ka niisugune faktor, nagu ilmavaade.
Esiteks vaatame, kes on vene rahvusest isikud? 1) muistsete veneedide järeltulijad;2) kirikupõgenikud (vanausulised) 3) revolutsioonipõgenikud;4) Loodearmeest jäänud;5) siia töödele suunatud, ja 6) sõjaveteranid. Kui uurida nende poliitilisi arusaamu, siis leiame, et nad on kõik erimeelsed ja just sellepärast ei õnnestu luua rahvuslikul alusel erakonda. Kui aga lugeda vene DELFIt, siis sealt võib leida äärmiselt eestivastaseid kirjutisi ja arvamusi. Juba kavatsus suurejooneliselt tähistada Eesti lülitamise 300 aastapäeva Venemaa koosseisu, ütleb palju. Samas aga oleme vist ka ise süüdi, et Eesti iseseisvuse kaotamist ajame ainult Venemaa süüks, unustades, et NSVL üksinda seda teha poleks saanud. On äärmiselt vaja luua normaalsed suhted nii venelastega, kui ka Venemaaga, see avaks meile Idaturu ja meie majandus ning elutase ainult võidaks sellega.
teema
2008-07-30 11:29:27
kas see, et inimestel pole ühtainsat ilmavaadet, ühtainsat usku, keelt ja nahavärvi, teeb kellstki õigema või valema eestimaalase? Paraku püüab üks seltskond nii otsesel kui salajasel ajuloputusel meid järjepidevalt selles veenda. Kahju on inimestest, kes lasevad oma ilusat elu sellistel kaabakatel iga päev mürgitada vihkamise ja vaenuga.
Ants
2008-07-30 13:06:02
Vale on ,et kõik siin elavad venelased oleks nagu "eestimaalased" omamata selle riigi kodakonsust ,oskamata riigikeelt ja austamata kohaliku rahvast. EI OLE , sellist inimest nimetatakse- MIGRANDIKS ,kui ei taha öelda okupant või tema järeltulija.Pealegi tulid nad siia paremat elu otsima koos okupantidega. Selleks ,et saada --eestimaalaseks tuleb eelkõige õppida ära riigikeel, saada eesti kodakonsus ja austada kohaliku kultuuri ja kombeid.Kui ei meeldi suur vene kodumaa kutsub teid kõiki koju tagasi.
Ja lugupeetud Väino Pärnapuu , miks peaksid eestlased pühitsema 9 maid ??? Meil eestis ei olnud see isegi II maailmasõja lõpp. Vaid peale Eesti okupeerimist venelaste poolt sõdisid tuhanded eestlased edasi metsades partisanisõda venelastega. Neid toetas kogu eesti rahvas.Tänu sellel toetusele kestis sõda meil Eestis veel kümmekond aastat. Mina olin küll siis veel poisike , kuid mäletan millise austusega neid metsavendi vaatasin kui nad julgelt külavahel automaadid kaelas ringi liikusid. Minu silmis olid nad rahvuskangelased. Nad teadsid-- rahvas on nendega ja kohe hoiatatakse kui venelased tulevad. Ja miks peaks meie laulupidul olema mingi venekeelne programm ??. Kui nemad ei taha õppida eesti keelt , siis oleks õige mitte nendega suhelda vene keeles. Siin on Eesti riik ja kogu eesti rahvale on solvav venelaste jutt---"nemad pühitsevad eesti venega liitmise (okupeerimise) 300 aastapäeva. Ja selliseid suur-vene soviniste tahab seltsimees Pärnapuu nimetada -EESTIMAALASTEKS
teema
2008-07-30 13:16:21
ja, jah. Kui nad ikka sellised ei ole, nagu Ants käsib neil olla, siis pole neil mingit õigust eestimaalased ka olla. Vaatamata sellele, et nad siin elavad ja kodu omavad.
Kogeja
2008-07-30 15:37:22
Kommunism ei olnud midagi muud kui vahend klassisõjaga võimu haaramiseks ja diktatuuri rakendamiseks ning võimu omas käes hoidmiseks. Loll mass läks õnge.
Mart Ojasalu
2008-07-30 16:59:34
Tegemist on väga libeda ja keerulise teemaga, sest rahvuslik identiteet ja keelest, kultuurist tulenevad eripärad ei kao - tulemuseks vastasseis, nagu flaamid versus valloonia prantslased Belgias või siis albaanlaste poolt Kosovo ülevõtmine serblastelt. Venelased on Eestis ajalooline vähemusrahvus (üle 300 a) nagu rootslased Soomes , kuid neil ei ole toimunud suurt rootslaste sissevoolu ,mis Euroliidu seadustega täna aktsepteeritud. Etnilistele eestlastele saab saatuslikuks kui meile valgub massiliselt prantsuse, inglise või türgi keelt rääkivaid immigrante. Vene kultuuri ja keelega saab integreerurada ja see ei ohusta eesti kultuuri nagu ka meie soomlased. Türgi-prantsuse- inglise keelt rääkiv kogukond teeb eesti keelele kiire lõpu juba 10 -15 aastaga ja seda igaveseks. Seda teavad ka meie võimul olijad.
Ants
2008-07-30 23:20:12
TEEMALE--- Mina ei käsi kellegil keegi olla ja Sinule tegin juba "puust ette", kuid paistab ikka vähe. Kui mina läheksin Inglismaale ja seal ei soovi õppida Ingliskeelt ei tunne huvi sealse kultuuri vastu , ega tahagi omada Inglis kodakonsust. Kas mina oleks siis seal--"INGLISMAALANE" ??? Ei --usun mind saadetakse lihtsalt kodu -eestisse tagasi. Ainult juba palju põlvkondi eestis elanud Peipsi äärsed venelased on eesti vähemusrahvus , ülejäänud koos okupantidega tulnud mitte, seda peaks iga terve mõistusega inimene arusaama.
Meg
2008-07-30 23:33:09
Antsu/TEEMALE---Mina ei käsi kellegil olla ja Sinule tegin juba "puust ette",kuid paistab ikka vähe./ Minu tembeldasid venelaseks,eks värvi see "puust ette" punaseks. Nii palju õelust kohtan küll harva,nagu Antsu puhul.
arno
2008-07-31 01:00:24
Kui juba korra jutt läks ÕELUSELE, siis tasuks Megil ja teemal küsida naabritelt laenuks PEEGEL ja Antsu õelus oleks peeglist vastuvaatava kõrval INGLITIIB...
Nimetu
2008-07-31 06:32:42
Peale sõda eestlaste sallivust venelastele näitas ka salm:"Turuplatsil sitahunnik,veidi viltu vajunud nagu tahaks ütelda-mis otsid sa siit, eestlasest mats,siin on venelaste sittumise plats".Tõsi, kuhu tulid venelased elama,valitses reostus.Venelastesse suhtutakse siiani halvasti ja suur osa venelastest on selles ise süüdi.Õnneks meie majas elab vähe venelasi kuid ikkagi vedel kui paks loobitakse akendest välja.Trepikojad räägivad venelaste harjumustest ja hoolimatusest.Eesti keelt nad ei räägi ja ei tahagi rääkida.Rusikas taskus.Lärmamine,lõhkumine,üleolev suhtumine.Arvan,et Jüri Liim just neid nimetas tibladeks.On ka teistsuguseid venelasi,kellele läheb korda meie riik ja rahvas.Edumeelsed venelased.Minu alluvuses töötas palju venelasi.Nemad ei olnud tiblad.Tallinnas on hästi näha venelaste suhtumine siinsesse.On elamuid,milledes elab mõni üksik eestlane,ülejäänud venelased ja trepikojad puhtad,pestud,lilled jne.Need venelased ei ole mingil juhul meie riigi vaenlased.Häda on selles,et tilk tõrva rikub terve tünni mett.Halba mäletame ja hea tundub loomulik,ununeb.Minu arvates neegritega on asi palju hullem.Neid on ka siin vähe.On olnud "õnn" tunda õnneks ainult nelja neegrit.Üks neist elas Tartus ja temal oli aits.Seda ta siin teadlikult levitas ja siit läks Soome,tehes sama.Pandi seal vangi ja siin sellest ei räägitud.Kaks neegrit tegelesid narkootikumidega.Neljas oli laulja,tegeles narkootikumidega ja nüüd mängib samariitlast.Tean veel 1/2 neegrist poissi.Alaealine kuid juba praegu kõveraks kasvanud ja usun,et peame ükskord ka tema arved vanglas kinni maksma.Neljast 100 % kurjategijad.Tohutu %.Venelasi tunnen sadu ja neist vanglasse jõudnud üksikud.Oht ei ole siin elavad venelased vaid siia trügivad uued rahvused,keda ei sallita paljudes arenenud maades.Siin neid aga poputatakse,mujal sigatsemiste pärast antaks klohmi.
Meg
2008-07-31 09:31:34
to nimetu; väga õigesti arutled. Nende neegritega on asjad veelgi hullemad,neid on Soomes tohutult ja EL maana peavad neid enda juurde võtma. Ilmselt ei pääse ka meie.
Meg
2008-07-31 09:36:27
arnole teadmiseks-ma pole õel,mind võib miski vihastada,seda küll,aga mitte õel. Kui teil Antsuga on probleeme,siis meie TEEMAGA selles süüdi ei ole. Tegelikult olen hoopis hea huumoriga ja rõõmsameelne.
teema
2008-07-31 12:36:40
kena, et sa, Ants, Inglismaad nimetasid. Sa minegi sinna ja vaata järele, mis seal tegelikult toimub ja kas sa ikka saad puhtas inglise keeles seal oma asjad ära aetud. Enne kui kilkama hakkad ja oma sappi pritsima, tutvu tegeliku olukorraga. Võin sulle täie vastutustundega öelda, et see keel ,mida Londonis räägitakse, on sama palju inglise keel kui sina neegrikuningas. Sama kehtib prantsuse keele suhtes, pisut vähem saksa keele suhtes (seda keelt on immigrantidel vist kergem hääldada).
Ants
2008-07-31 20:32:13
MEG-ile . Ja Ants on hirmus , Ants on õel. Ja olengi nende vene sovinistide vastu kes siin eestis rusikaga vastu rinda taovad ja praalivad--" vsjo naase" rassia , nagu nad pronksööl tegid.Kes ülbelt ütlevad ei mõtlegi õppida eesti keelt küll vene võim tagasi tuleb. Neid ja nendega kaasajooksjaid eestlasi ma tõesti põlgan.Ja Sina ütled"punased venelased kes tulid 1944 aastal eestisse ei ole mingid "punased mõrtsukad.?!". Hea on kilgata kui need seltsimehed Sinule ja Sinu perele midagi teinud ei ole.nagu suuremale osale eesti rahvale. Kui aga on nii nagu minul , et terve suguvõsa oli vangis või Siberi küüditatud .? Kui venelased on tapnud Sinu vanemad.? Vanaisa löödi püssipäraga surnuks selle eest, et küllalt kiiresti ei võtnud saapaid jalast mis vene sõdurile meeldima olid hakanud. Surnult oli kiirem saapaid jalast tõmmata. Lausa ime läbi pääsesin mina Siberi sõidust , kuid nüüd olen MEGI suguste arvates õel, halb , hirmus inimene , et julgen armsaid vene seltsimehi solvata. Muidugi , nagu ütles ka "nimetu" on ka vene rahva hulgas väga korralike häid inimesi. Kuid mina olen alati toonitanud, et need mõrtsukad olid vene sovinistid ja nüüd nende järeltulijad millised President Meri kunagi ainuisikuliselt Moskvas lubas eestisse elama jääda. Kuigi vastavalt rahvusvahelisele õigusele võõrad okupatsiooni sõdurid ja ka pensionärid sõjaväelased saadetakse riigist välja.
teema
2008-07-31 22:19:00
kuule, Ants, hakka ometi elama tänases päevas, homse nimel. Kaua sa 40. aastas jaksad oma valu veristada? Need, kellele tehti ülekohut, on ammu läinud parematele jahimaadele, need, kes tegid ülekohut on sama teed läinud. Ainult sina halad ikka sama, aastast aastasse, päevast päeva. Saa ükskord täiskasvanuks ja hakka mehe elu elama, saab sul endal ka huvitavam olema.
Ants
2008-07-31 22:45:05
TEEMALE . See jutt,et mis me räägime möödunust räägime parem tulevikust on täielikult vale jutt . Seda venelased soovikski , milleks nende kuridegusi meelde tuletatakse. Kas Sina siis ei tea ,et ajalugu alati kordub kui unustatakse minevik ja ohutunne. Ei , nagu juudid teevad tuleb kogu aeg neid mõrtsukatöid meelde tuletada. Ja õieti teevad juudid--- mõrtsukaid tuleb hukkamõista ka peale nende surma.INIMSUSE VASTASED KURITEOD EI AEGU.Või Sina ei tea seda. Ainult provogaatorid püüavad veenda rahvast unustama inimsuse vastaseid kuritegusi eesti rahva kallal.. Ma ei jää kunagi vait ja olen rahul ,et minu pojad on samasugused eesti patrioodid nagu mina ja suhtuvad vene sovinistitesse nagu mina.Ja räägivad ka oma poegadele nendest venelaste mõrtsukatöödest eesti rahva kallal. Ka neist peavad saama patrioodid mitte venelaste tallalakkujad,
Meg
2008-08-01 09:13:04
Ants-Tead,mul on Sinust kahju,elada pidevas vihkamises,see sööb inimese seest ära. Aga kust Sa võtsid sellise lause,nagu ma oleks ölnud,et 1944 aastal polevat punased mõrtsukad olnud? Sellist lauset pole mina ölnud,küll olen öelnud,et Sakslased tegid siin kohtavat tapatööd. Ka kirjutasin,et viis vanaonu viidi Siberisse,üks tuli tagasi.
Elu on edasi läinud,tuleb elada ja praegu,ega praegu ka elamine lillepidu pole. Oma lastesse vihkamist külvata,no see on kurjast,mõtle mees mida Sa teed!! Nad on täisealised ja neil on lapsed.Sellistega nagu Sina ei muutu Eesti rahvas paremaks vastupidi,vihkamine süveneb veelgi kuigi ajad on teised ja ka inimesed.
teema to Ants
2008-08-01 09:22:18
Keegi ei saa võtta sinult õigust halada ja ahastada olnud aegade ülekohtu pärast. Kui sa naudid seda ahastamist, lase käia. Mina ei saa aru, miks sa kohustad kogu ülejäänud inimkonda endaga koos ahastama ja halama? Miks ei tohi mina ja Meg ja vaagija ja enamik ülejäänud inimkonnast oma elu elada nõnda, nagu meile meeldib? Miks me peame oma elu elama nõnda nagu sina meid kohustad elama, koos sinuga käsi ringutades ülekohtuse mineviku pärast? Ja kui me kategooriliselt keeldume sinu elu elamast, oleme provoKaatorid ja mis iganes veel. Saa aru, MINA EI TAHA SINU ELU ELDADA, ela ise oma elu ja ära tee mulle OMA elu kohustuslikuks, mitte ühelgi viisil.
vaagija
2008-08-01 13:48:07
Ka sõna sekka. Antsule - soovitan eeskuju võtta saksa rahvalt - Stalin ja stalinistid tegid saksa tsiviilrahvale 1945. aastal rohkem kuritegusid, kui nad eesti rahvale kokku on suutnud teha - ometi suutsid sakslaste järgmised põlvkonnad stalinistide järglastega ära leppida, sest elu ei jää seisma, elu peab edasi minema. Samas Stalini ja stalinistide kuritegudega ei pea ei meie ega ka sakslased kunagi leppima, sest inimsusevastased kuriteod on aegumatud. Sellest moraal - okupantide järglastega ka siin Eestimaal, kes soovivad meiega integreeruda ja tahavad meie ühist riiki üles ehitada, peame püüdma leida ühist keelt ja seda saab teha vaid vastastikuse austuse ja teineteise mõistmise püüdega, mitte rusikate vibutamisega.
Ants
2008-08-01 13:59:45
MEG-le Mina ei ole kunagi olnud "venelaste tallalakkuja" ja nii olen kasvatanud ka omi poegi maast -madalast olema eesti patrioodid. Ja seda nad ka on olles aktiivsed Kaitseliitlased ja nemad omakorda kasvatavad omi poegi olema eesti patrioodid ,vihkama eesti vaenlasi--- vene soviniste.Ja mineviku meenutamine ei ole mingi halamine , ka Sinu armsad vene natsionalistid pidevalt meenutavad oma suurt võitu Ii maailmasõjas-- mida nad halavad??. Ainult kohe ollakse vait kui jutt läheb venelaste kordasaadetud genotsiidile teiste rahvaste suhtes.Ütle ka juutidele -- mis te halate oma "Hologaustiga "see on kõik minevik mida meenutada pole tarvis. Küll siis Sulle juudid alles ütleks !
Teemale--- Tean isegi ,et Sinul ja Megil (Vaagija jäta välja tema on tubli Saaremaa mees) meeldib kiita venelasi kui "päästjaid" ja laske edasi . Teil puudub rahvustunne ja patriotism täielikult , aga õnneks on teiesuguseid siiski väga vähe. Veendud ka ise kui loed vahelduseks ka näiteks "Postimehe" kommendaare. |