![]() Edgar Savisaar: Liigume kaheparteisüsteemi poole
Merimees
2005-12-08 23:33:55
Veidi enne meie restitutsiooni toimus suure meediakära
saatel Kanadas ebaõiglaselt II Ilmasõja ajal represseeritud
jaapanlastele ja I Ilmasõja ajal represseeritud
ukrainlastele neilt konfiskeeritud vara kompenseerimine,
kuid sundüürnike probleemi seal mõistagi ei tekkinud, sest
üürid on seal kogu aeg turutasemel olnud. Kui Eestis oleks
riigimajades üürid turutasemele tõstetud enne tagastamist,
siis poleks sundüürnikke tekkinud. Kallites korterites
oleks elanud jõukad üürnikud ja viletsamates vaesemad nagu
igal pool normaalsetes riikides ning omanikuvahetust poleks
keegi suurt märganudki. Korterite erastamine oleks tulnud
samuti turuhindadega teha. Siis poleks mingit kadetsemist
ja korruptsiooni tekkinud.
Võrdsustaja
2005-12-08 23:49:44
Kui kõigile Eesti kodanikele oleks tasuta erastatud
võrdselt ca 100 000 krooni väärtuses kinnisvara, siis võiks
vanaduspension olla praegu 4000. Ainuüksi Tallinna
vanalinnast oleks riik hiiglaslikku renditulu saanud.
Mõtlematu korterite ja suvilakruntide lauserastamisega
supersoodushindadega tehti riik vaeseks ja polariseeriti
rahvas rikasteks ning vaesteks. Ühelgi Eesti poliitikul
pole siin hüpata midagi, kõik võtsid selle supi keetmisest
osa ja päästsid rasvasemaid tükke iseendale.
Paaria Mees to RMark
2005-12-09 00:12:29
Nonii, Mark. Astusid taas vanasse ämbrisse. Jagan teemat
hästi. kas tõesti ei puutu asjasse õiglus? Mida siis taga
aetakse? Hakka harjuma mõttega, et võrdsust ei ole ega
tule. Ei jaganud seda laar ega jaga ka su Savisaar. Või
jagab?
Pragmaatik
2005-12-09 00:14:49
Teatud mõttes on Keskerakond kõige lähedasem hoopis
Isamaalidule, sest mõlemas on võrdselt tugevalt esindatud
kaks täiesti vastandlikku huvigruppi ja ideoloogiat:
vasakpoolne euroopalik sotsiaaldemokraatia koos rõhututele
kaasatundmisega ja valjuhäälne vanade privileegide
säilitamise eest võitlev ja igasugu saatusest või sünnist
päritud erisusi õigustav vool. Kummalgi erakonnal pole
sihtgrupiks mingi sotsiaalne klass ja rahvuslased
moodustavad mõlemas väikese vähetähtsa sektsiooni.
Reformeritel ja SD-l on kindel sotsiaalne baas ning
Rahvaliidul geograafiline orientatsioon maarahva poole,
Respublica oli projekt nagu Koonderakond ja kaob varsti.
Seega ega peale Isamaaliidu kedagi alla neelata polegi.
Uute noorte liidrite korral täiesti võimalik ühinemine.
to Vaidlejatele
2005-12-09 00:18:47
pead vist silmas Rahvaliitu, kes sai enim saadikukohti üle
Eesti. Keda rahvas valis. Kui sinusuguse jaoks muidugi pole
tähtsamaid ja vähemtähtsamaid hääli. Midagi, mida saab
500-700 kr/hääl osta. Ajad sellist odavat ajalehefraasidest
kubisevat keskijuttu, et imestama paneb, et Rahvaliitu
kiidad.
Paaria Mees
2005-12-09 00:25:31
Noh, Lemme, suu pandi Ehitusmehe poolt kinni? Ega sul vist
midagi mõistlikku öelda ei ole. Olen umbusklik ning
millegipärast arvan ,et kui sulgi oleks midagi tagasi
saada, kisuks sa küüned enda poole ja neaks "näljarotte,
kes sinu vanaema majas elavad"!?
Ehitusmees maalt
2005-12-09 00:37:25
Rahvaliit pretendeerib küll maameeste sõbraks, kuid
sellest, et linnamehed omandireformiga maarahvale tünga
tegid ei räägi nende juhid midagi. Õiget maarahvaerakonda
meil polegi, sest kõik üritavad ka hellitatud pealinlasi
moosida.
Lemme Krimm
2005-12-09 13:10:06
Minu suud ei pane keegi kinni. Kui riik tegi niisuguse
seaduse, et erastati kõigile, siis oleks pidanud saama ka
need inimesed erastada, kes elasid tagastatavates majades.
Alguses omanikud maksid ja ostsid kortereid, hiljem tehti
seaduse parandus, et nad seda ei pea tegema. Kõik, kes olid
info juures, erastasid oma korteri pluss hulgaliselt vene
sõjaväelaste kortereid, kes lahkusid, sest neile maksis USA
selle lahkumishüvitise. Neid kortereid ei pakutud
sundüürnikele. Arenenud riigid ei tee mitte kunagi
niisugust asja, see on inimõiguste rikkumine. Kui kodanik
ei saa seal korteris elada, kus ta elas, siis tuleb talle
maksta kompensatsiooni, või anda talle teine riigikorter,
mille ta oleks saanud erastada kõigile kehtivate
tingimustega. MOTT.
Ma võin nüüd teid sõimamise pärast vastutusele lasta võtta
ja ka neid, kes minu nime kuritarvitavad.
Ehitusmees Lemme K-le
2005-12-09 14:08:19
Ilmselge, et sundüürnikele tehti kah tünga ja need
viimased, kes tagastamisjärgse 13-nda aasta lõpuks midagi
lohutuseks pole saanud on Eesti kõige vaesemad inimesed,
kui neil juhuslikult muud vara pole. Igaüks on õnnetu
isemoodi ja pole mõtet edetabelit pidada, kuid normaalset
Tallinna või Tartu korterit kasutaval üürnikul on parem
võimalus tööd leida ja lapsi koolitada, kui vaesel
maainimesel. Tõsi see võimalus kehtib vaid 3+5+5 aastat ja
siis on krahh. Selleks ajaks tuleks kõik vaesed üürnikepred
järje peale aidata ja see on võimalik vaid äärmiselt
kokkuhoidlik olles. Eelisüürnike alamliigi supersoovid
ajavad selle ülesande nurja. Sellest minu vastumeelsus
teistest võrdsemate käratsejate suhtes.
jott
2005-12-09 14:46:38
Näide justkui sundüürnike abistamiseks käivitatud kuid
tegelikult hypersupersuureks riigi vara raiskamiseks
kujunenud aktsioonist on Tallinna nn.korteritehingud.
Õnnelikuks said vähesed, kuid riik jäi tohutust ressursist
ilma ja tuhanded sundüürnikud endiselt kuuse alla tõstmise
hirmus.
Kindel Kodu
2005-12-09 15:16:44
Koonderakond koos koalitsiooniga parseldas miljardeid
dollareid väärt vanalinna maha. Nüüd on alles vaid osa
baltisakslaste hinnalisest kinnisvarast ja see mida
Keskerakond sellega teeb näitab tema tõelist loomust.
!990-tel oli rahvas kogenematu ja ei taibanud kuidas teda
peteti ja riisuti. Nüüd kui kinnisvara tegelikud hinnad on
selgunud, tooks miljonikorterite loovutamine käputäiele
juhuslikele üürnikele kaasa selle raiskamise teostanud
erakonnale veel kiirema surma, kui omal ajal
Koonderakonnale . Ma ei usu, et Savisaar tahab Tiit Vähi
kombel ärisse taanduda. Vahur ja Lemme, mul on kahju, aga
valmistuge seedima järjekordset reetmist.
Lemme Krimm
2005-12-09 17:23:59
Küllap siis lähme Europarlamenti. See oli riigi kuritegu,
mille peab ka riik hüvitama. Need kes seda teostasid peavad
maksma trahvi. Lätis näiteks on sundüürnike järjekorrad ja
represseeritute järjekorrad eraldi ja seal oli hoopis
teistsugune omandireform, kus kehtisid hüvitused ja
kompensatsioon. Meie geniaalne M.Laar aga arvas, et ongi
hea võimalus osa rahvast lahti saada,ametlikku holokausti
ei olnud sobiv teostada, siis tehti omandireform.
Petetud pettur
2005-12-09 18:12:35
Europarlament kehitab õlgu, sest erastamisõigus on
privileeg, mitte inimõigus. Tõsi, mõnedes riikides on
põhiseaduses (analoogiliselt äriseadustikuga) keeld, et
isegi seadusandja (parlament) ei tohi teha soodustusi
neile, kes abivajajate kategooriasse (lapsed, väetid
vanurid, töötud, jt.) ei kuulu. See väldib võimulolijate
omameeste ringkäendust. Eestis võib Riigikogu hüvesid
jagada nii ebavõrdselt kui tahab. Ise me kõik pooldasime
algul seda, sest lootsime ise vargsi sattuda rasvasema
leeme kallale. Rasva noolis aga väike klikk ja nüüd
viriseme. Polnud selle sigaduse taga sugugi vaid Laar ja
Savisaar, vaid kogu Ülemnõukogu ja Riigikogu ning nagu
õeldud, meie ise ka. Näiteks korterite EVP-de ja
soodushindadega erastamise poolt hääletasid ka need, kellel
olid üürikorterid linna või riigi majades ning maa
soodudhinnaga erastamise poolt hääletasid kõik saadikud,
kellel oli individuaal- või suvilakrunt peres kasutada.
Eetiline oleks ju olnud deklareerida huvide vastuolu ja
saalist väljuda hääletamise ajaks. Tublid loomeliitlased
otsustasid kõik, et seni kutseühingu või linna omanduses
olnud ateljeekorterid tuleb erastada nende oma peredele ja
tulevased noorartistid-literaadid katsugu ilma ja ise
hakkama saada.
Kahtleja
2005-12-09 18:31:46
Kui E.S. üleelmine kord Tallinna Volikogu esimees oli
jagati sundüürnikele remontivajavaid erastatavaid
asenduskorterid lähtudes loovutatava korteri suurusest,
elanike arv ei lugenud midagi. Viimased paar aastat aga
pakutakse munitsipaalkortereid vaid üürnike pereliikmete
arvu silmas pidades. See on põhimõtteline kannapööre.
Kindla Kodu ennustusel on uba sees. Koonerdama on hakatud.
Leeme Tatar
2005-12-09 20:39:07
Lemme, oled ikka aferist küll. Kui osad said erastada ja
teised mitte, siis oli ebavõrdsus.
Kui osad said erastada 20 ruutu ja teised 120 ruutu, siis
nimetad sa seda seaduseks. Oled ikka variser küll. Häbi on
sinu pärast, vanainimene ja nii valelik. Eesti rahvas
vaatab sind ja lööb silmad maha sest piinlik. Ja liiatigi
ei ole mina Lemme Krimmi nime all siin lehel küll näinud
kedagi teist kirjutamas. Stiil on küll üks ja sama.
Lemme Krimm
2005-12-09 21:32:57
Vaata Tatar! Kas 20 ruutu või 120 ruutu vahet ei ole, kui
elati niisuguses korteris, siis oleksid pidanud saama
erastada, nagu kõik muud. Riik ei maksnud kompensatsiooni
ega pakkunud ka korterit sundüürnikule. Riik peab omatehtud
vea likvideerima ja panema trahvi alla need, kes seda
reformi karistamatult ellu viisid. Sinu sõimamine mind ei
loksuta. Lätlased juba pöördusid Europarlamenti ja seal asi
liigub.
omanik to Lemme
2005-12-09 23:27:28
Riik jah ei maksnud kompensatsiooni, kuid pani majaomanikud
maksma. Mida kallim korter, seda suurem on sund- ja
tegeliku üüri vahe st. seda suurem on kompensatsioon.
Loomulikult ei valinud üürnikud ise sellist mõttetut
mittekogutavat kompensatsioonivormi. Sundüürnikupõlv on
kaotatud aeg, sest mingit reaalset tulu üürniku
abistamiseks kuskile kassasse selle ajaga kogunenud ei ole.
Rõõmu teeb vaid see, et vastik omanik on tulust ilma
jäänud.
Meelike
2005-12-10 15:07:51
Kui ma loen ja mõtlen , mida ja kelle eest on teinud ja
lubab teha Keskerakond ja vaen seda teadmisega, et ühe nn.
parempoolse partei tipptegia on ilmselt siis nii nännipunn,
et talle tuleb 45 000 koduigatsuse kompensatsiooni maksta,
siis ei ole mind rohkem tarvis veenda...
expert
2005-12-10 15:23:29
Nagu näha , hakab meie kurikuulus omandireform tõesti
järgmisesse etappi jõudma. Senine klassikaline vastasseis
sundüürnike ja nn õigusjärgsete omanike vahel hakkab
asenduma nendega kes pärast esialgset sundüürnike õigustest
ilma jätmist hakavad nüüd ka tasapisi aru saama et
"Ajaloolise Õigluse taastamiseks" nimetatud Omandireform
käitus äärmiselt ebaõiglaselt ka nendega kes algselt said
kõigest ilma jäetud sundüürnikega võrreldes endid
õnnelikena tunda, kuna neil õnnestus siiski kusagil midagi
elamispinn apähe erastada. Kuid nüüd hakkab neile selguma,
et seda kes sai "Ajaloolise õigluse taastamise" käigus
erastada viltuvajunud paadikuuri Koplis koheldi labaselt
ebavõrdselt võrreldes nendega kes said erastada korralike
kortereid kesklinnas. Seega tekitati oluline ebavõrdne
kohtlemine ja teiste kodanike majanduslike huvide
eelistamine võrreldes teiste kodanikega. Ja sellist
käitumist ei tohiks ükski õigusriik endale lubada. Mida
suuremaks läheb iseteadlikus oma õigustest seda rohkem
hakab ilmselt sellelt pinnalt proteste tulema ja aastaid
kestnud sundüürnike saaga asendub just erinevalt koheldud
omanike võitluseks! Ja see on juba see mille eest Eestis
käinud rahvusvahelised eksperdid meie "Tegiaid" selle
pretsedenditu omandireformi suhtes hoiatasid. Siis kui
Omandireform algad olid õnnelikud ja kaitsesid seda
omandireformi kõik need kes midagi omale said. Lõpuks ei
ole sellega enam keegi rahul. Ja lõpuks, aastate pärast
peab Eesti maksumaksja kogu selle "Ajaloolis õigluse
taastamise" õigluse huvides oma rahakotist veelkord kinni
maksma. Edu!
kooperatiivi omanik
2005-12-10 15:37:04
Tegelikult olime kõik rumalad,kui see omandireformi seadus
kehtestati ja seda rahva kogenematust kasutati alatult
ära.Ma ise ei ole veelgi süvenenud nendesse seaduse
sätetesse,aga olen aru saanud,et esialgses variandis oli
ettenähtud kõigile nn.subndüürnikele anda vastu elamispind
või kompensatsioon.Hiljem aga muudeti seadust sedasi,mis
võimaldas ebaõiglusel vohama hakata.Sellest konflikt
tekkiski koos lugematute kodutute
tragöödiatega.Sundüürnikutel jäi vähemalt katus
peakohale,millele kaasnes sageli pideva stressi
situatsiooni tõttu tervise kaotused.Ei mõista neid,kes
ründavad Lemme Krimmi.Ometigi on tema selgitused selged ja
arusaadavad.Isiklikult olin õnnelik,et olin omale
kooperatiivi muretsenud,kuigi õigluse nimel pidanud kõi
eramajade kui ka koopertiivorterite omnikud samuti
kompensatsiooni saama,kui venelased
,kui okupandid ja nende järglased,said kõik täiesti muidu
korterite omanikeks,kingitusena.
Põlisrahvas sai taas diskrimineeritud.
Nagu meil kombeks.
|