No-le Paisitab oled täielik võhik ajaloos või hoopis Kgb palgaline provogaator. Ainult need räägivad metsavendadest ,et need olevat "bandiidid" . Juba see ,et kardad oma nime siin näidata ,räägib sellest ,et oled provogaator. Mina oma nime ei karda avalikustada sest tean--- räädin õigust seda mis oli tooaeg ,aga Sinusugune "põõsast haukuja" valetab ja laimab seepärast ka nime peidab. Pakun välja kohtume ja räägime avalikult siis toon mina kaasa palju tõestusmaterjale ,et räägin tõtt. Noh, kas saame kokku. Ütle kus ja millal. ?

Mina küll ei julgeks Ants-uga kohtama minna. Vana metsavenna fännina lööb kõigepealt selja tagant uimaseks ja siis sunnib soome pussiga oma usku tunnistama.

Austatud Tiina , kirjutad nagu poleks eesti meestel sundmobilisatsioonist pääsu pidi minema-- Ei pidanud sugugi , õiged eesti mehed läksid metsa ja varjasid seal ennast. Kuidas saan pidada lugu sellistest meestest kes lambakarjana ennast lasid viia Venemaale -töölaagrisse. Kellel vähegi mehisust ja hakkamist jooksid üle saksa poolele. Kui saksamundris eestlased sõdisid kas või väikesegi lootuse nimel taastada Eesti Vabariik . Siis mille nimel sõdisid Eesti Korpuse mehed kas selleks ,et tuua uuesti kohale Stalinlikud mõrtsukad. !?

PAPI ,paistab on endine hävituspataljoni mees kes Eestis talusi põletas ja inimesi tappis --tema tapaks praegugi isegi sini-must valget riigilippu hoidva mehe. Kas oled vanadusest juba debiilseks muutunud ,et räägid nagu oleks reetmine Eesti meestel kes ei soovinud mitte sõdida "Stalini suure asja eest" ja nende sooviks oli ainult saada kodu ja seepärast jooksid massiliselt üle saksa poolele kui oli võimalik . Ehk tead Papi "Sraraja-Russa" all tuli terve Eesti Territoriaal Korpus 90% ulatuses sakslaste poole üle. Eks Sinusuguses Politrukid- kommunistid olid need kes Stalini eest võitlema jäid -- saad Sa ka ise aru kui alatu inimene Sa oled .

Aga miks küll loodi üldse rahvuslikke väeosasid? Ja kui poleks olnud Laskurkorpust, kas oleks üldse olnud ENSV-d. Või oleks Eesti jaotatud Liivi ja Eestimaa kubermangudeks? Kui jätta sõduri tasand rahule, siis võitlesid Eesti Vabariigi poolt sõtta kutsutud mehed Hitleri liitlastena Liitlaste vastu. Tegelikult sõditi selle eest, et ei jääks kahtluse varjugi kellega selles suures sõjas ollakse. Tegelikult oleks pidanud, kas sakslastega kokku leppima või nende vastu sõdima hakkama. Aga no jah, läks nagu läks. Millegipärast ma siiski arvan, et praeguse Eesti olemasolule oleme rohkem võlgu Liitlaste poolel sõdinutele. Aga see on poliitiline tasand, sõduri tasand on rohkem emotsionaalne ja seal võib saksa mundris mehi täiesti mõista.

Papi -oled lisaks kommunistile ka argpüks kes kardab isegi oma nime väljaöelda--muidugi on Sinusuguse kaabaka puhul asjatu loota ,et tuleksid nagu mees ja räägiks oma seisukohtadest kui pead neid õigeks. Mina olen nõus kohtuma ükskõik kellega. Sellised arad nagu Papi siin olidki need provogaatorid "sõrmega näitajad" kes teisi Siberi saatsid -ma lausa jälestan selliseid.

Papi ära aja siin segast - Eesti mehed ka saksa vormis ei sõdinud mitte liitlaste vastu -vaid venelaste vastu .Sõdisid ,et jälle ei tuleks Eestisse Venemaa okupandid. Arusaamine ,et see nii oli jõudis lõpuks ka lääneliitlasteni ja erinevalt vene "Vlassovlastest" eestlasi massiliselt Venemaale välja ei antud. Lõpuks saadi sellest aru ja Ameerika lubas isegi emigreeruda SS vormis sõdinud eesti sõdurid Ameerikasse .

Ants ajab süüdimatult segi sõduri ja poliitilise tasandi. Rääkimata sellest, et saksa pool on tema jaoks õige pool. Kas Kross ütles, et 50 aastat Saksa okupatsiooni ei oleks me üle elanud. Hitler jääb kõigi maade rahvuslastele suurkujuks. Nii nagu kommunistidele ja uuemal ajal ka sotsialistidele määritakse pähe Stalini kummardamist. Nagu XX kongressi poleks olnudki. No kui sakslaste poole ülejooksmine ei olnud reetmine, siis ülekargamine oli ta ikkagi. Ja mis Sa tõsiselt arvad, et sakslased neid mehi väga usaldasid. Kargad üks kord, kargad ka teine kord. Ja mida nad saavutasid? Said 2 aastat kodus olla ja siis tuli ikkagi sõtta minna ja peksa saada. Ja muidugi saavutati alles jäänud eestlaste saatmise töölaagritesse. Ime et nad sealt tagasi kutsuti ja lasti rahvusväeosad moodustada. Stalinliku loogika järgi oleks tulnud ebausldatavad rahvad eos hävitada. Hävituspataljonlaste tegudest karta on ei ole objektiivset ülevaadet. Mulle tundub, et siin oli tegu mahasalatud kodusõja jätkuga. Ja julmusi oli mõlemalt poolt.

Mihkel ajab samuti sõduri ja poliitilise tasandi sassi. Tulistades Punaarmee sõdurit, tulistasid sa ka USA ja Suurbritannia sõdurit. Muide, Tallinna pommitamine oli vist ka üks Liitlaste ühisaktsioone. Muidugi, isegi Hitler lootis sõja lõpuni, et see liit laguneb. Sest vastuolud olid ju suuremad kui Natsi-Saksamaa ja Lääne vahel. Sõdurite tagasisaatmine oli pideva kemplemise tulemus ja olenes paljuski ka NKVD ja Smerši võimekusest nimekirju esitada. Isegi Saksa väeosasid ei saadetud Lääne tsoonides kohe laiali, vaid säilitati neid lahinguvõimelistena. Kui poleks olnud Jaapanit ja lääneriikides vohavat Stalini ja Venemaa kultust, oleks sõda arvatavasti kohe edasi kestnud.

Papile -- Hävituspataljoni tegudest pole objektiivset ülevaadet ????? oled tõesti loll või mängid lolli ? . Kõik kuriteod mis hävituspataljon Eestis tegi on kirjas ,tuhanded mahapõletatud talud ja tapetud inimesed. -- kas tõesti olid ise selline hävituspataljoni lurjus. ?? . Loe raamatut "Eesti rahva kannatuste aasta 1941 " saad teada ka teiste hävituspataljoni meeste kuritegudest, muidu tead ainult enda omi . Ja loomulik oli ,et keegi eestlane maailma verisema mõrtsuka Stalini eest sõdida ei tahtnud. Kes üle tulla sai pääses kodu ja nad läksid uuesti sõtta Eesti Rahvuskomitee kutsel siis juba õigel poolel kaitsma Eestit oma kodusi. Au neile kangelastele. Eesti Korpuse meestel pole kahjuks millegagi kiidelda peale jälkide veretööde Avinurmes Porkunis ja mujal . Ole tänulik Papi ,et Eesti riik nii humaane oli , Pransusmaal ja ka Venemaal Sinusugused oma rahvast hävitanud Okupantide käsilased poodi jalgupidi ülesse. Kuid pea vähemalt oma suu kinni ja ära oma lollusi siin räägi

Oot-oot, Venemaa järgi oled ju Sina ka okupantide käsilane (NSVL kodanik, kes sõdib oma riigi vastu). Milliste teenete eest siis Sind jalgupidi üles ei poodud? Kas Eesti Rahvuskomitee on selle järjepidevuse teooria järgi seaduslik moodustis? Kui on, siis on Tartu rahu kehtetu, sest rahulepingud kehtivad sõjast sõjani. Sinu toodud raamatust ma räägingi, kui objektiivse ülevaate puudumisest. Nagu ma aru saan, oled Sa Antsuke halastamatu tapamasin, kes algul tapab ja siis õigustab seda Eesti Vabariigi eest sõdimisega. Ja lähtudes kodusõja reeglitest lüüakse maha ka teisitimõtleja perekond. Õnneks oli tol ajal Arnold Mere taolisi, kes taolisi metsistunud tapamasinaid kahjutuks tegid.

ANTS, sa oled siin peast päris segaseks läinud, kutsud kõiki alati endaga kohtuma, mitte täna,lugedes seda lehte varemgi, kutsud sa ka kõike endaga kohtuma.Mina arvan ,et sa oled üks tühi koht ja toonitad kogu aeg oma nime, oma asi, mis teed ANTS.Sa kirjutasid mingitest tõestusmatejalidest ,mis sul on, kui oled maainimene, neil on õues alati peldik, vii nad sinna, mõnigi kasutab need asja eest ära.vot nii....

No-le . Sina provogaator ja Eesti riigi vaenlane kommunist -vaata ,et Sind ennast peldikusse ei topita ,minu silmis oled Sina see tühi koht kes "nurga taga " kilkab ,. Kohtuma kutsun selleks ,et austan ausaid julgeid oponente olgu ta pealegi kommunist ,ta ei varja seda. Sinusugune hale kuju kes oma nime ei julge välja öelda väärib ainult põlastust. Mida Sa kardad kas tõtt. ?

Moderaator peaks sellise nagu Ants kommi kohe maha votma, tema jutt haiseb /vaadake milline ropp suuvark tal on/. Ei tea kyll mis mees ta muidu on, akki toesti kodumaa kallis talle, aga vastik on ju teistel lugeda. Jah, ega asjata nimetata peldikuks neid kommitubasid.

keegi kommunistide suuvooder elga nime all hädaldab, et Antsu jutt HAISVAT... ise märkamata, et kogu see Ubakivi algatatud provokatiivne artikkel pehmelt öeldes LÕHNAS halvasti aga kui sellele lisandusid veel siinkirjutatud anonüümsete veneaegsete pealekaebajate ja kiibitsejate lauslaim Eesti omariikluse eest võidelnute aadressil - siis muutus se juba VÄGA VÄNGEKS HAISUKS... Ants kirjutab ÕIGESTI - pole olemas Laari tõde ega Ubakivi ja Savisaaare tõde - on TÕDE sellest kuidas eelneva 20 aasta jooksul ISAMAALASTEKS kasvatatud eesti mehed ja isegi poisikesed haarasid relvad(ükskõik kellelt) sellesk, et vene mõrtsukatele KÄTTE MAKSTA oma perede, sugulaste, sõprade mõrvamise ja küüditamiste eest. Siinkirjutaja Leo polnud veel 15 aastane kui tal tuyli relva käes hoida ja kui ta selles sõjas pidi tunnistama rahvusvahelise sionismi üleolekut nn ÕHTUMAISTEST VÄÄRTUSTEST s ja emigreeruma teise maailmajakku siis uue komminismiohu palge eest tuli tal KORDUVALT relv haarata ja sellega ÜLEMAAILMSELE KATKULE vastu astuda, mida ka Austraalia valitsus on hinnanud ja Teda mitme autasuga väärtustanud. Ants kirjutab ÕIGESTI, et just papi sugused argpüksid hoidsid oma naha igast kismast kõrvale ja vaid levitasid kuulujutte ja valeteateid lootes teenida mõlema poole heakskiitu - tegelikult PÕLGASID sellist nahahoidjat KÕOL võimud ja äärmisel juhul vaid kasutasid selliseid laimu levitamisel. Aga no nimetuse all klähvib siin ju lausa vana hävituspaytaljoni palgaline hääletoru. Selliseid saadeti peale sõda pudeli viina eest küladesse levitama kuulujutte "metsavendade hirmutegudest"... See oli ju Stalini KÄSKKIRJAST inspiratsiooni saanud Boris Kummi RINGKIRI kõigile täitevkomiteedele ja kohalikele parteirakukestele. Sisu seisnes selles, et saata rava sekka taludesse metsavendadeks moondatud röövijaid ja seda infot KÕIKJAL ja IGATI levitada kui tegelikkust... Seesama saast HAISEBKI veel täna siinsetes kommentarides aha kui näeb, et talle vastatakse ta wenda sõnavaraga - kohe kukub röökima:Karauul!!!

Ja veel midagi. Poisid, ärgem olgem naiivsed... Ei R. Ubakivbi ega mitmed siin kirjutajad olegi nii lollid kui võiks arvata nende kirjutistes või kommidest... kaugel sellest. Siinne vastuolude külvamine otsese vale ja LAIMU abil on sügavalt TAOTLUSLIK... Seda VASTUOLU ja LÕHESTATUST on nad püüdnud külvata Laulva revolutsiooni esimestest minutitest - juba Hirvepargi päevist alates. Vana KOMMUNISTLIK NOMENKLATUUR on konsad rakku jooksnud ja suu vahtu plärisenud ISESEISVUST ja RAHVUSLUST halvustades, laimates ja selle kohta valet pritsides kuni tänase päevani välja ja siinseteski voorumites. Me püüame neile selgitada TEGELIKKUST - TÜHI TÖÖ, neid ei huvita tegelikkus kuna nad teevad TÖÖD... See "töö" seisnebki vale, kahtluste ja vastuolude levitamises ja rahva hulgas RAHULOLEMATUSE seemne külvis ning vihavahuga kastmises... Ikka kõik põhimõtytel - et MIDA HALVEM - SEDA PAREM...

Sundmobilisatsiooni teostasid mõlemad okupatsioonid - nii vene kui saksa oma. Ei maksa kumbagi idealiseerida. Eriti mitte saksa oma. Idarinnet ms ei olnud Eesti jaoks enne kui venelased Narva taga olid (s.o. jaan. 1944.) Enne seda saksa armeesse mobiliseeritud eestlased saadeti võitlema ukrainasse. Lugege sõdurite mälestusi, kes Eesti Leegionis võitlesid. Eesti leegionit taheti luua, kuid mehi ei saadud kokku hoolimata saksa lubadustest saata nad Eesti piiri kaitsma. Kui 1943.a leegion lõpuks formeeriti, siis see saadetigi Ukrainasse. Alles 1944.a toodi tagasi kui siin Narva juures tuliseks läks. Ei usutud ega usaldatud sakslasi, veel vähem venelasi, keda lausa vihati pärast hävituspataljoni tegusid ja juuni suurküüditamist 1941.a. Kogu see II MS on terve eesti rahva traagika, ja ei ole vaja siin ühte või teist poolt ülehinnata. Ka metsavennad ei olnud meie aktiivsed vabadusvõitlejad - tegu oli metsa peitunutega, kes püüdsid ellu jääda, sest alternatiiv oleks olnud vangilaager Siberis. Muidugi talurahvas varustas neid toiduainetega, oli ju sageli tegu oma tuttavatega. Metsavendlusega võitles vene võim nii, et küüditas 1949.a. taluomanikke lootes niiviisi metsavendade majanduslikku baasi hävitada. Ja nii sündiski, 1950ndate keskpaiku oli metsavendlus sisuliselt lõppenud.

Teemale -Tiinale, need eestlased kes astusid vabatahtlikult saksa sõjaväkke selleks ,et kättemaksta tapetud ja Siberi küüditatud pere liikmete eest , neist tõesti peale väljaõppet Poolas moodustati Pataljon NARVA , milline liideti soomus diivisiga Wiging" , kogu diviis koosnes vabatahtlikest ja sõdis Ukrainas. Ja see pataljon "Narva" sai kuulsaks üle rinde ,isegi saksa Ülemjuhatuse käskkirjas mainiti eestlaste kangelasliku võitlust.Narva pataljoni eestlastest kirjutab oma raamatus ka Felix Steiner- " Die Freiwilligen der Waffen -SS" Kus kirjutab, et Narva pataljoni ülem sakslane Hauptsturmfüürer Eberhard ütles oma pataljoni eesti sõdurite kohta järgmist :" Minu alluvuses on võidelnud Euroopa parimad sõdurid , kuid selliseid "röövleid" hulljulged ja vaprad nagu eestlased pole ma varem näinud. " Pataljon Narva eestlaste kangelaslikusest on kirjutanud ka Jean Mabire oma raamatus - "die SS -Panzer-Division " Wiging"
Kuid hoopis teine lehekülg on eestlaste võitlus kodumaa Eesti eest Narva rindel Sinimägedes. Sinna mindi Eesti Rahvuskomitee kutsel ja läksid kõik kes relva suutsid kanda, Leo oli ainult 15 aastane, mina veel hulga noorem kuid kui oleks vanem kohe oleks ka mina läinud, siis ei teadnud veel keegi lääneliitlaste alatust eestlaste mahamüümisest Stalinile. Usuti kindlalt ,küll liitlased aitavad jälle Eestit võitluses Punavägedega nagu Vabadussõja ajal. Ja sellest kuidas vene julgeoleku sõdurid käisid talusi röövimas ja vanureid tapmas ,et siis kõik metsavendade kaela ajada on mul näide tuua ise oma kodukohast Avinurmest .

Liitlastele hädaldati, et neid võeti Saksa sõjaväkke sundkorras ja nemad ei tahtnud aga pääsu polnud, sest keeldujad lasti maha.

Pataljon Narwa moodustati endise politseipataljoni Ostland baasil.
Ostland tegi tegusid Lvivis, Zitomiris ja laagerdas mõnda aega Babie Jari koonduslaagri juures.