Logo
13. juuni 2018
23 (1104)

Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus

Kesknädal jätab endale õiguse
kommentaare tsenseerida
Prindi

"Kultuurne elu" Kultuuris ja Elus

Mart Arold  2007-04-07 22:31:49
Kja E on vägagi omapärane ajakiri, kus väga head ja tõsiseltvõetavad lood vahelduvad lauidiootliku rämpsuga. Toimetajatöö jätab kõvasti soovida. Lugudes ei eristata olulist mitteolulisest ning autor kallab selle üheskoos lugejale kaela. Piltlikult öeldes lisatakse mõnele lahingu kirjeldusele ilma mingi üleminekuta ootamatult juurde kirjeldus näiteks asjaomase inimese pulmadest. Ka sellest võib kirjutada, kuid seda tuleb siis teha omaette ja iseseisva lõiguna. Ka võib sealt lugeda Hando Kruuvi süüdimatut luiskelugu sellest, kuidas KGB olevat värvanud teda Karl Vainot tapma! - Aga kordan üle, seal on ka väga palju asjalikke lugusid. Ajakirja tasub lugeda, kuid enne avaldatule viitamist tuleb faktoloogia kindlasti üle kontrollida, sest toimetajad ei lähene materjalile allikariitiliselt. Ajakirjal on oma koht kindlasti olemas, kuid teostus on liiga algeline.

Antsule  2007-04-07 23:18:06
Indiaanlastega toimunu on stiilinäide ja ajalooline eeskuju.Rahvusvaheliselt pole seda genotsiidiks peetud. Teine tuntud pretsedent on loodud 750 tuh. palestiinlase näol. Venemaa on õelnud väga üheselt, et Eesti tõestagu rahvusvahelises kohtus okupatsioon ära. EW oli muide esimene riik maailmas, kes tunnustas Venemaal ebaseaduslikult võimule tulnud rahvusvaheliselt finantseeritud bandiite. Jällegi pretsedent olemas. Saksamaa pole Eesti ees midagi vabandanud ja MRP-d tunnistanud ja ka Lippmaa pole julgenud minna Bundestagi õiendama. Läänes ei teata Eestist ja tema ajaloost üldiselt midagi. Egiptuses küsis 30 aastane sakslane, et kes need eestlased on ja kus nad asuvad, ameeriklastest tasu rääkidagi. Ja kui Eesti riik hakkaks midagi õiendama, siis teadmiseks, et ÜRO Julgeolekunõukogus on alalised vetoõigusega riigid. Ka venelased, juudid jne. ei unusta eestlaste mõrtsukatöid.

rahakott  2007-04-08 11:37:40
Tänapäeval käivad asjad juba teisiti. See, kes kontrollib võõrriigi panku, see kontrollib seda riiki ka poliitiliselt.Omaette teema on IMF- i ja euroliidu rahanduspoliitika. Eesti pangad kuuluvad välisriikidele. Svedpangal ei lähe Baltikumis hästi ja võimalik on pankade edasimüük, ka Venemaa osalusega pankadele.See on liberaalne turumajandus. Ka EW - s kuulus suuromand juutidele, sakslastele, inglastele ja venelastele.

karla  2007-04-08 12:00:55
2005.aasta 9.septembril püstitati Laiusele Eesti territooriumi okupeerinud Rootsi kuninga Karl II mälestusmärk. Mälestusmärgi avamisel osales ka tollane kaitseväe juhataja Tarmo Kõuts. Rootsi neonatsid tähistavad 30. novembrit kui Karl II surmaastapäeva.

Ants  2007-04-08 16:07:29
Alustame sellest -venelased ,juudid jne. ei unusta eestlaste mõrtsukatöid. Tead Sa oled debiilik või ? Mis mõrtsukatöid on siis eestlased teinud teiste rahvaste vastu.? Kuskohas on eestlased käinud juute tapmas ??. Seda ei ole. Eesti territooriumil olid tõesti mõned väiksemad koonduslaagrid. Kuid seal olid valvamas ja ka mõrvamas saksa SS lased- mustas vormis. Sellesse SS võeti ainult riigisakslasi. Ära sega seda Waffen SS -ga kuhu kuulusid paljude Euroopa rahvaste esindajad. Ja olid ainuld rindeväed Eestlased ei ole juute tapnud, vastupidi küll. On dokumentaalselt teada ka juutide nimed , kes hävituspataljonide ülematena põletasid ja tapsid Eestis.Juuditest ohvitserid kuulusid ka troikade kooseisu kes eestlastele mahalaskmis otsuseid tegid. Venelaste mõrtsukatööd Eestis olid nii õudsed , et Eestlased,kes alati on vihanud Sakslasi, nüüd 1941 aastal neid lilledega kui vabastajaid vastu võtsid. Ja ka tuhandete kaupa vabatahtlikult sõjaväkke läksid kätte maksma tapetud isa-ema ja põletatud kodude eest. Mida on siin öelda venelastel enda vabanduseks ? Kas see on ka Sinu arvates väljamõeldis.Selle nimel ka võideldi viimase võimasluseni Sinimägedes, et need mõrtsukad Eestisse tagasi ei saaks. Ja miks Sa räägid ainult Iraagist ja Afganistaanist kuid unustad Tsetseenia. Kas seal pole ka vene okupatsioon ? ?

Antsule  2007-04-08 18:59:44
Klooga, Kalevi-Liiva, Tartu jt. koonduslaagrites olid aktiivseteks tegijateks ka eestlased, kes püüdsid natside ees kannuseid teenida. Meenutame kohtuprotsessi Laagi, Gerretzi, Mere ja Viigi üle või Karl Linnasega seotut. Natse võeti algul lilledega vastu küll, ainult et paari kuu möödudes oli selge, et midagi head pole neiltki loota. Generalplan Ost nägi ette Baltikumi germaniseerimise. Tuhandete kaupa mindi 20.SS-Diviisi ikkagi mobilisatsiooni korras, mille oli kuulutanud välja EW pagulastegelased ja mis tähendas seda, et astuti sõtta Saksamaa poolel liitlasriikide NLiidu, Prantsusmaa, USA, Kanada ja Inglismaa vastu. Mõistagi selliseid poliitikuid võitjariigid hiljem ei tunnustanud. Kui aga rääkida Tðetðeeniast, siis meenub rublatehing, mille abil finantseeriti Al Qaidat ja hilisemad sõjalised operatsioonid Afganistanis ja Iraagis, kus hävitati tðetðeenide väljaõppelaagreid ja vahistatud võitlejad saadeti Guantanomosse. Miks sa ise oled unustanud näiteks baskid ja tiibetlased?

Ants  2007-04-08 21:44:08
Tartu, Kalevi-Liiva ja Klooga laagrid olid tõesti olamas ,kuid väga väikesed laagrid kui võrrelda Venelaste Gulaagiga, Siis sama kui elevant ja hiir. . Olen nõus ,et kui keegi neist Geretz, Laak või Meri oma käed verega määris ,oli karistus õiglane.Kuid miks ei ole karistatud neid mõrtsukaid nagu on praeguseni elus Arnold Meri- Saaremaa inimeste küüditaja.Kõik on tõestatud, kuid ikka see jutt ,ta juba vana mees ja kõike kahetsenud. Neid kes oleks pidanud kohtu ees seisma on ridamisi.Ka AVINURME mõrtsukas polkovnik Trankmann. Kuid eestlased ei ole neid , vanu pensionäri enam kohtuette vedanud. Erinevalt venelastest , kes küüditasid ka haigeid rauke Siberi surema.Eesti SS diviisi mindi kuna oli vaja kaitsta Eestit. Siin ei ole midagi rääkida.Eesti põrandaalune rahvuskomitee kutsus mehi üles kaitsma Eestit ja koos juba varem rindel olnutega läks Eestit kaitsma üle 70.000 mehe. Peaaegu kõik kes suutsid relva kanda. Tuleb ka seda arvestada , et Omakaitses oli üle 42.000 mehe. Ka Soome kaitses oma riiki vene agressorite eest. Temal see õnnestus. Venelaste kaotused võitluses Soome rahvaga oli tohutud. Lõpuks tuli rahu sõlmida. Ja mis on pistmist rubla tehningul Vene okupatsiooniga Tsetseenias. Hiljuti näidati öösel, sest päeval oleks lapsed näinud neid jubedusi . Vene sõdurite metsikuid veretöid tsetseeni rahva kallal. Kas vaatasid ? Siis nägid mis seal tehakse.Kui aga keegi julgeb avalikustada, vene omad ausad ajakirjanikud. Siis need tapetakse. Kuidas Sa seda põhjendad ?

Antsule  2007-04-08 22:26:29
Eestist saadeti inimesi ka okupeeritud Euroopas asuvatesse vangilaagritesse, mis oma suurusjärgult vastasid GULAG- i omadele. Kellest natsid siis sinu arvates Taanit, Norrat, Belgiat, Kreekat jne. vabastasid? Kui vaja, siis põletati terved külad koos laste, naiste ja raukadega maha! Venemaal, Ukrainas ja Valgevenes jäeti kolhoosid - sovhoosid kõik alles, sest selline majandamine vastas igati natside kui sotside arusaamadele. Avinurme lahingus nagu eestlaste vahel ikka, vange ei võetud. Nii oli see ka Vabadussõja ajal. Kus sa need 70 tuh. eestlast korraga Saksa sõjaväkke kokku saad? Lisaks 42 tuh. omakaitseliitlast! SS-is vannuti truudust koguni Führerile isiklikult, mitte EW- le, vastasel juhul oleks selline väeosa laiali saadetud. Rublatehing aitas tðteðeenidel oma võitlejaid Afganistanis ja Iraagis välja õpetada. Tuletame meelde tðetðeenide rünnakuid haiglate ja kultuuriasutuste vastu. Vene armees teenivad lõunamaalased kasutavad õigust veritasule. Kas Eesti ajakirjanikud julgeksid kritiseerida Gruusiat Stalini mälestussammaste püstitamise pärast? Räägime metsikustest tðetðeenide kallal ka Guantanomos!

Antsule  2007-04-08 22:47:32
II maailmasõja ajal koosnesid Punaarmee väeosad tihti just kaukaaslastest jt. rahvustest ( ka tðetðeenid ), kel traditsiooniks on veritasu. Kandes Saksamaal peetud lahingutes kaotusi, maksti oma langenud rahvuskaaslaste eest ümberkaudsetes linnades tsiviilelanikele julmalt kätte.

Ants  2007-04-08 23:07:59
Gulagi vangilaagritele ei ole maailmas suurusjärgus võrtset. Paistab ,et oled vähe lugenud vene enda kirjanike kirjutatut. Keda Sa veel siis peaks uskuma ! Sakslased olid õpipoisid kes käisid siis kui Stalin ja Hitler veel sõbrad olid venelaste käest õppimas kuidas koondus laagreid rajada. Muidugi usun ka seda ,et tead venelased pidid ka kolmikbakti järgi peale Balti riikide okupeerima ka Soome , Põhja Rootsi ja Põhja Norra.Venelane seda ei suutnud , kuna Soomlased lõid neil "nina veriseks". Selle eest okupeerisid sõbrad Sakslased. Ja mis Sa räägid külade põletamisest . Siis vene hävituspataljonid tegid seda ka Eestis, Kautlas ja Lihulas. Ei ole üks parem teisest. Avinurmes, Sulle teadmiseks tapeti haavatuid eesti sõdureid ja see on ka rahvusvaheliselt kuritegu. Häbi Eesti Korpusele.Eesti poolel võidelnuile keegi seda ei saa ütelda. Eestlased Narva all ja Sinimägedes Võitlesid Eestit kaitstes. Ja omakaitses oli juba aasta peale Eesti okupeerimist Sakslaste poolt üle 42.000 mehe. Ja ainult viimase mobilisatsiooniga millise kiitis heaks Põrandaalune Sakslastele vaenulik Eesti Rahvuskomitee läks rindele 36.000 sõdurit . Kokku ammu juba rindel sõdinutega oli üle 70.000 mehe. kuigi paljud arvavad ,et 100.000 meest. Oli 20 Waffen SS diviis , 7 piirikaitse rügementi. Rebase pataljon .Soodeni patalijon Pataljon " Narva". Loe natuke lähis sõjaajalugu. Saad ka natuke targemaks. Ka selles kui tohutult venepool,kes pidi täitma Stalini käsku. "Iga hinna eest Sinimägedest läbimurda", mehi kaotas. Kahju neist noortest meestest kes seal mõttetult surma saadeti. Muidugi kaotused olid suured ka eestlastel Norralastel ,Hollandlastel ja III Saksa Soomuskorpusel. Kaheksa kuud püüdsid venelased asjata läbimurda. Mäed käisid käest kätte. Lõpuks venelaste jõud rauges. Nende kaotused olid palju kordi suuremad kui eestlastel ,kes olid kaitses.

silm  2007-04-09 17:11:45
Mina olen Eestlane ja kuuendat põlve Tallinnlane. Ei ole olnud ei kommunist, kaasajooksik ega pinnale kerkija. Parema isikliku äranägemise järgi olen valinud ja valin Keskerakonda. Minuga sarnaselt on seni käitunud väga paljud iseseisvalt mõtlevad eestlased, kes ei ole pidanud vajalikuks meedial enesele tellitud vabadust või tellitud arusaamu peale sundida. Õnneks ei vaja ma selleks ei "K&E" ega kellegi teise kaasaegse lömitaja arvamust ega nõuannet. Kogu rahvale mõeldud, tasakaalustatud kultuuriajakirjas (Mida "Kutuur ja Elu" ilmselt olema peaks) ühe suure ühiskonna rühma süstemaatiline alavääristamine ja põhjendamatu süüdistamine on aga kindlasti äärmiselt kahetsusväärne ja labane ilming mille üle ühel intelligentsel peatoimetajal tasuks sügavalt järele mõelda.

Antsule  2007-04-09 21:10:32
Nazide loodud KZ- laagritesüsteem on paljuski originaalne ja rafineeritum võrreldes GULAG - iga. Eks ðnitti võeti ikkagi indiaanlastega toimunust ja Buuride sõjast kui ajaloolistest eeskujudest. Enamus GULAG -i vangidest olid ju venelased ja seega peaks sinu arust neile paras olema. Muidu oleks Nõukogude Liit ju võimsam olnud jne. Muide ka MRP jättis Soome sovjettide huvisfääri. Inglased keelasid rootslastel soomlasi abistada, muidu oleks Soome veelgi kõvemini vastu hakanud. Hiljem Leningradi soomlastel vallutada ei õnnestunud, löödi ameerika-inglise relvade abil kiiresti Karjalast välja ja halvima ärahoidmiseks astus Soome sõjast välja ja pööras relvad sakslaste vastu, andes vangistatud sakslased NLiidule välja.Pariisi rahukonverentsi otsusega määrati Soomele kontributsioon ja Karjala anti NLiidule. Eestlasi anti välja nii natsidele kui ka sovjettidele. Hiljem toimus teatavasti finlandiseeerumine. Avinurme mets oli muide haavadesse surnud SS-lasi täis. Eestlased Saksa sõjaväes olid ikkagi palgasõdurid ja nende kohta kehtivad vähe teised reeglid. Samuti siis, kui tsiviilriietes isik ( partisan, metsavend jne.)avaldab vastupanu vaenlase jõustruktuuridele. Selliste isikute suhtes sõjavangide kaitse konventsioon ei kehti. Hiljem kui satuti Tðehhi partisanide kätte, siis tahtsid kõik NLiidu, mitte aga EW kodanikud olla, sest Punaarmeele üleandmine tähendas pääsu mahalaskmisest kohapeal. Taanis olnud eestlaste väljaõppeväeosa koosseis anti inglaste poolt sovjettidele välja. Sinimägedes oli looduslik eelis, Oppelni all seda polnud ja teadagi kuidas seal lahingud lõppesid. Peab tänama õnne, et Eestisse tuli Eesti Laskurkorpus, mitte aga sellised diviisid, kus enamus koosseisust olid türgi-tatari päritoluga isikud.Need oleksid pärast Sinimägesid korraliku tapatalgu korraldanud. Sõjas on tihti nii, et pärast tähtsa keskuse ohvriterikast vallutamist antakse võitjatele 3 päeva vaba voli. Nii oli see näiteks Monte Cassino lahingute järel.

Ants  2007-04-09 22:52:20
Sinu teadmised sõja ajaloost on kahjuks küll väga kesised.Paistab ,et ainult Nõukogude allikaist pärit.Mis puutub Gulagi, siis need olid maailma suurimad ja seal oli kõiki rahvaid, kuhu vene okupandid ainult jõudsid. See on aga tõsi ,et sakslased käisid kohapeal vaatamas. Nõhkogude Liit ja Saksamaa olid sõbrad, kuni riidu läksid. Poola vallutati kahepeale ,nagu varem kokkulepitud.Ja see on õige ,et Gulagis muidugi oli ka palju venelasi . Minul on neist sama kahju kui teistest rahvustest seal. Nad kõik olid verise kommunismi reziimi ohvrid. Soomlases pole kunagi tahtnud vallutada Leningradi. Leningrad oli Sakslaste piiramisrõngas. Seda SA ka ei tea. Soomlased võtsid ainult "jätkusõjas" tagasi oma Karjala-Soome. Edasi üle piiri ei liikunud.Et Soome rahu tegi oli õige tegu. Tänu sellele , säilis Soome riik ja vabadus.See ,et eestlased nii kangelaslikult Sinimägedes vastupidasid, aitas Soomlasi. Venelastel polnud võimalik vägesi sinna rindele juurde viia. Kuna arvatakse ,et Sinimägedes sai surma üle 100.000 vene sõduri.Venelane poleks kunagi Soomega rahu teinud kui oleks suutnud teda okupeerida.Sõjaajaloos oled täielik võhik. Ei tea sedagi ,et Avinurme lahingus ei olnud ainsatki SS sõdurit. Ainult Eesti piirikaitse rügemendid. Kelle relvastus nõrk. Kahureid vähe ja iga kahuri kohta ainult 5 mürsku. Tanke mitte ühtegi. Ja Sa ajad naerma oma jutuga mets täis surnud SS mehi !!! Avinurmes langes vähe Eesti sõdureid umbes 100 meest . Kirikus oli haavatuid Eesti sõdureid paarikümne ringis. Kuid nende elajalik tapmine on kustumatu häbiplekk, oma riigi vastu sõdinud Eesti Korpusel.Kui laskemoon oli otsas , Eesti piirivalve rügemendid läksid mööda Avinurme suuri metsi laiali ja alustasid aastaid kestvat pardisan sõda Vene okupantide vastu. Ja veel Sulle võhikule teada Eestlased kaitsesid oma kodumaad. Kas unes nägid või ,et Eesti Taanis asuv tagavara rügement Venelastele välja anti ?? Tegelikuses nii ei olnud. Ma olen ise rääkinud meestega kes seal olid. Sinimägedes oli kindlasti ka looduslik eelis. Kuid mäed käisid mitu korda käest kätte. Venelased ei suutnud neid hoida.Ja Oppelni all peetud lahinguist ei tea Sa üldse . Mitte eestlased ei taganenud vaid Saksa väed kahel pool . Eesti 20 Waffen SS diviis piirati sisse. Kuid diiviisi rügemendi ülem Alfons Rebane, võttis diviisi juhtimise enda kätte ja tõi diviisi väga väikeste kaotustega piiramisrõngast välja. Selle eest anti talle Rüütlirist Tammelehisega. Mis oli Saksa kõrgem lahinguorden. Eestlased ei lasknud venelasi oma rindelõigus läbi sõja lõpuni. Rebane ei usaldanud reetureid Tsehhe. Kes lubasid vaba läbipääsu , kes relvad äraannavad . kuid nagu kaabakad ründasid siis relvituid sõdureid . Kuigi sõda oli juba lõppenud. Rebane viis aga oma mehed üle mägede Sileesiasse . Ja alistusid Inglastele. Mehed lasti varsti vabaks.Osa eestlasi siiski ei loovutanud relvi, ja neid tsehhid ei julgenud rünnata. Nad jõudsid lääneliitlaste juurde. Ja keegi ei annud neid venelastele välja. Rebane suri Saksamaal, kuid tema põrm toodi kui Eesti rahvus kangelase oma , tagasi Eestisse. Maeti sõjaväeliste austusavaldustega Metsa kalmistule. Sinna kuhu on maetud ka teised kuulsamad Eestlased. Kui Sa siin rääkisid mingist seaduslikust kolmest päevast . Kui tohib tappa röövida ja vägistada. Siis Berliinis oli see nädalaid .Kui kangelaslik punaarmee röövis vägistas ja tappis. Loe Ameeriklase kirjutatud raamatut Berliin 1945. Ja ajada kõik jälgid kuritööd tsetseenide kaela, ajab lausa naerma Ei tea paljukest neid tsetseene siis ikka suures Punaarmees oli. Vene sõdurid olid need mõrtsukad saksamaal VOT TAK . Loodan et said nüüd targemaks. Kuid võta kätte raamatud mis on kirjutatud sõjast loe ise. On nii Eesti ;Saksa kui ka Ingliskeelseid. Ka on ausaid venelasi kes on kirjutand sõjast

Antsule  2007-04-10 00:12:16
Saksa KZ- d olid sehr gut ja tegid GULAG-ile igati silmad ette. Neid oli terve Euroopa täis.Poola oli algul samuti Saksamaa liitlane ja kuni aastani 1936, marssal Pilsudski surmani kavandati just teda Poola- Saksa ühendarmee etteotsa kallaletungi korral Nõukogude Liidule. Müncheni sobingu tulemusena said oma osa Tðehhoslovakkiast ka Poola ja Ungari. Saksamaa andis 1939. aasta märtsis Leedule 3 päeva aega lahkuda Klaipeda ( Memeli ) piirkonnast, muidu okupeeritakse kogu Leedu ja teiste Balti riikide abi korral ka nemad. Su teadmisd on väga kehvad, kui sa ei tea, et soomlased piirasid koos natsidega Leningradi ja võitlesid oma Suur-Soome eest. Need sinu piirivalverügemendid võeti hoopis Eesti Laskurkorpuse koosseisu ja valmistuti Kuramaa lahinguteks. Neid eestlasi oli ikka väga palju, kes võitlesid nö. alati võitja poole peal.Liitlasriikide hinnang oli ühene, Saksa sõjaväkke kuulunud eestlased ei kaitsenud oma kodumaad ja nende esindajatega läbirääkimisi ÜRO liikmelisuse üle jne. ei peetud. Eesti kuulumist Nõukogude Liidu koosseisu peeti seadusepäraseks. Miks Tðehhi partisanid ei tohtinud relvituid okupante rünnata? Eesti Diviisi kohta läks Berliini teade, et diviis oli juba enne otsustavat lahingut omadega läbi. Rebane pole mingi rahvuskangelane. Pärast sõja lõppu reetis oma peremehed, kes teda olid kõrgelt autasustanud ja läks üle inglaste teenistusse. Hiljem naaseti juba Inglise agendina Saksamaale tagasi. Ma räägin ikkagi türgi- tatari rahvusest sõjameestest, mitte ainult tðetseenidest. Mis sa siin soiud Punaarmee tegudest ja vaikid Dresdeni, Hamburgi, Tokio, Hiroðima ja Nagasaki pommitamistest. Vot kus on alles haare! Natsid kavatsesid omakorda Leningradi, Moskva, New Yorgi jne. linnad maapealt üldse ära pühkida. Ei läinud läbi, vot nii! Ausad venelased olid kindlasti ka vlassovlased, kes natside korraldusel Eesti rahvuslastele kui Reich ´i vaenlastele tina andsid. Keda ise kätte ei saadud nende nimekirjad "unustati" maha. Septembris 1944. lasti Metsakalmistul umbes tuhat rahvuslast ja inglise orientatsiooniga isikut maha.Tollased lehed kubisesid inglaste vastasest sõimust, sest Sinimägedes oldi nende käest kõvasti pommitada saadud.

Margit-Mariann  2007-04-10 11:53:03
USA seisukoht Saksa sõjaväes teeninud eestlaste suhtes: Elamiskohast pagendatud isikute komisjon Washington 25. D.C. September 13, 1950. Mr. Johannes Kaiv, Eesti tegutsev peakonsul saadiku kohustes Lp. Mr. Kaiv: On tehtud otsus Teie telegrammi augustist 23, 1950 ja pöördumise augustist 31, 1950 asjus, mis sisaldas Saksamaa Ühendriikide tsooni Eesti Komitee memorandumit seoses endiste Eesti leegionäridega, kes taotlevad Ühendriikidepoolset nõusolekut elama asumiseks Ühendriikidesse vastavalt pagendatud isikute seadusele, nagu paranduses seisab. Seoses sellega tahaksin Teile teatada, et 1. septembril 1950 võttis komisjon järgmise seisukoha: "Balti Waffen SS väeosi (Balti leegionid) tuleb vaadelda nii eesmärgilt, ideoloogialt, tegevuselt ja osavõtutingimustelt lahusolevaid ning Saksa SS-ist erinevaid väeosi ja sellepärast ei pea komisjon neid Ühendriikide valitsusele vaenulikeks nagu märgitud parandusena pagendatud isikute seaduses, lõik 13" Siiralt Teie, Harry N. Rosenfield Tegevesimees

to Margit-Mariann  2007-04-10 13:20:58
Suur tänu TÕE meeldetuletuse eest!

to Margit-Mariann  2007-04-10 13:20:59
Suur tänu TÕE meeldetuletuse eest!

Ants  2007-04-10 16:50:44
Suur tänu Margit- Mariannile Kes tuletas tegelikust meelde sellele eelpool ennast targaks pidavale seltsimehele. Ja seltsimehe loll ütelus ---miks tsehhi partisanid ei tohtinud okupante rünnata.? Aga ei tohtinud, sest sõda oli juba lõppenud, eesti sõdurid relvad käest ärapannud. Tsehhid tõotasid kui nad relvad maha panevad siis võivad puutumatult minna lääne-liitlaste juurde . Nad ei pidanud oma tõotust ,vaid osutusid kaabakaiks. Kuid mitte kõik ei annud relvi ära, ja neid need partisani- argpüksid puutuda ei julgenud. Ka Need mehed kes läksid läbi Sileesia pääsesid kõik. Ka seal olid Tsehhi partisanid tulnud relvi äravõtma. Kuid saksa väeosa ,kes Rebase meeste ees läks.Olid lihtsalt Tsehhid seina äärde pannud ja mahalasknud. Loe ometi raamatuid mis kirjutatud II maailmasõjast. Sealt saad ka teada tõde, mina ei viitsi vaielda Sinuga . Kui Sa midagi ei tea , siis pead lugema.Kuid on nõme püüda venelaste jälgid mõrtsukatööd ajada teiste rahvuste kaela.Toon Sulle näite oma elust .Kui olin poisike, okupeerisid Sakslased Eesti. Mäletan ,et vanemad rääkisid minu kuuldes : Sakslased on juba külas. Meie talu oli maantee lähedal. Siis koputati uksele. Sisse tuli kaks sakslast teretasid viisakalt ja küsisid kas meil ei ole kanamune müüa. Tädi rääkis vabalt saksa keelt ja ütles muidugi on . Sakslased võtsid pakutud munad ja maksid niipalju kui neile hind öeldi. Sakslaste väljaminnes nägin ,et püssid olid jäetud maja seina äärde. Sakslane ei tulnud relvaga tuppa. Ja nüüd see aeg kui tulid tagasi venelased. Jälle tuli tuppa kaks sõdurit. Uks lendas jalahoobist lahti,relvad käes sisse.Vanaisa kes tsaariaeg koolis käinud,oskas venekeelt. Kuid venelane virutas talle püssikabaga pähe.Vanaisa jäi verisena põrandale lamama. Venelased tõmbasid temal saapad jalast ,võtsid ära taskukella. Saksa margad rahakotis neid ei huvitanud. Võeti veel mis meeldis ja siis lahkusid. Vanaisa ei toibunudki sellest peapurustanud hoobist, vaid suri. Ja ei olnud need mingid Kaukaaslased vaid ehtsad venelased. Mäletan nende "mordusi " surmani. Ma ei vihka mitte vene rahvust, vaid selliseid vene mõrtsukaid.

Ants  2007-04-10 20:37:20
Eelkommenteerijale seltsimehele. Tead Sinu jutt tõesti ajab naerma. Piirikaitse rügemendid läksid üle venelaste poolele.?? Võis ainult mõni üksik sõdur. Kõik ülejäänutest said metsavennad- pardisanid. Ületulek oli vastupidine. Ütle miks venelased,Eesti Korpusemehi kuhugi rindele ei lasknud , peale nende kohtade kus sakslane ümberpiiratud ja ületulek mõttetu. Aga sellepärast ,et eestlased ei soovinud sõdida verise Stalinliku reziimi eest ,ja näiteks Starija -Russa juures tuhandete kaupa ülejooksid Saksa poolele. Vot -tak

Antsule  2007-04-10 22:47:52
Endised piirikaitse rügemendi jt. sõdurid võeti lihtsalt mobilisatsiooni korras kui NLiidu kodanikud Eesti Laskurkorpusesse. Nagu Ühendriikide valitsus, nii ei pidanud ka Nõukogude valitsus selliseid sõjamehi vaenulikeks.Elementaarne, Watson! Muide Saksa SS-lastest palgasõdurite viimane lahing toimus Korea sõjas, kus väeosa hävis täielikult. Sinu arvates Eesti metsavennad tohtisid relvituid isikuid rünnata, Tðehhi partisanid aga ei tohtinud. Aga oleks su tädi sakslastele öelnud, et olete okupandid ja kasige siit minema, mis siis oleks juhtunud? Või, kui mõni isik oleks valetanud ja teatanud sakslastele, et tädi on endine politruk, inglise orientatsiooniga isik või rahvuslane, kuidas sinu arvates siis see uks oleks lahti lennanud? Ükski eestlane, minnes mobilisatsiooni korras Saksa sõjaväkke, ei ütelnud sakslastele, et olete okupandid ning keeldunud truudusevandest Saksamaale või Hitlerile. Eestlane võitles nö. võitja poole peal. Staraja-Russas jooksti ühele poole, sõja lõpus aga jälle tagasi. Stalin hoidis Eesti Laskurkorpust poliitilistel kaalutlustel ikkagi Eesti jaoks ja muutis otsuse saata korpus Stalingradi alla ära. Sa sõimad venelast, aga NLiit oli aastani 1953 juudi riik, keda toetas nn. Lääne demokraatia. Ja veel. Rahvaste Liit ja ÜRO pole oma aastaraamatutes Baltikumis toimunud küüditamisi fikseerinud. Pole teada, et ka pagulastegelased oleksid neid organisatsioone teavitanud.Kõik sama on ka seoses ÜRO loomisega, kui pagulastegelasi lihtsalt jutule ei võetud, sest Eesti kuulumist NLiidu koosseisu peeti seadusepäraseks.

Eelmine | 1 | 2 | 3 | 4 | Järgmine

Nimi 
E-mail