![]() "Kultuurne elu" Kultuuris ja Elus
Mart Arold
2007-04-07 22:31:49
Kja E on vägagi omapärane ajakiri, kus väga head ja
tõsiseltvõetavad lood vahelduvad lauidiootliku rämpsuga.
Toimetajatöö jätab kõvasti soovida. Lugudes ei eristata
olulist mitteolulisest ning autor kallab selle üheskoos
lugejale kaela. Piltlikult öeldes lisatakse mõnele lahingu
kirjeldusele ilma mingi üleminekuta ootamatult juurde
kirjeldus näiteks asjaomase inimese pulmadest. Ka sellest
võib kirjutada, kuid seda tuleb siis teha omaette ja
iseseisva lõiguna. Ka võib sealt lugeda Hando Kruuvi
süüdimatut luiskelugu sellest, kuidas KGB olevat värvanud
teda Karl Vainot tapma! - Aga kordan üle, seal on ka väga
palju asjalikke lugusid. Ajakirja tasub lugeda, kuid enne
avaldatule viitamist tuleb faktoloogia kindlasti üle
kontrollida, sest toimetajad ei lähene materjalile
allikariitiliselt.
Ajakirjal on oma koht kindlasti olemas, kuid teostus on
liiga algeline.
Antsule
2007-04-07 23:18:06
Indiaanlastega toimunu on stiilinäide ja ajalooline
eeskuju.Rahvusvaheliselt pole seda genotsiidiks peetud.
Teine tuntud pretsedent on loodud 750 tuh. palestiinlase
näol.
Venemaa on õelnud väga üheselt, et Eesti tõestagu
rahvusvahelises kohtus okupatsioon ära. EW oli muide
esimene riik maailmas, kes tunnustas Venemaal
ebaseaduslikult võimule tulnud rahvusvaheliselt
finantseeritud bandiite. Jällegi pretsedent olemas.
Saksamaa pole Eesti ees midagi vabandanud ja MRP-d
tunnistanud ja ka Lippmaa pole julgenud minna Bundestagi
õiendama. Läänes ei teata Eestist ja tema ajaloost
üldiselt midagi. Egiptuses küsis 30 aastane sakslane, et
kes need eestlased on ja kus nad asuvad, ameeriklastest
tasu rääkidagi. Ja kui Eesti riik hakkaks midagi õiendama,
siis teadmiseks, et ÜRO Julgeolekunõukogus on alalised
vetoõigusega riigid. Ka venelased, juudid jne. ei unusta
eestlaste mõrtsukatöid.
rahakott
2007-04-08 11:37:40
Tänapäeval käivad asjad juba teisiti.
See, kes kontrollib võõrriigi panku, see kontrollib seda
riiki ka poliitiliselt.Omaette teema on IMF- i ja euroliidu
rahanduspoliitika.
Eesti pangad kuuluvad välisriikidele. Svedpangal ei lähe
Baltikumis hästi ja võimalik on pankade edasimüük, ka
Venemaa osalusega pankadele.See on liberaalne turumajandus.
Ka EW - s kuulus suuromand juutidele, sakslastele,
inglastele ja venelastele.
karla
2007-04-08 12:00:55
2005.aasta 9.septembril püstitati Laiusele Eesti
territooriumi okupeerinud Rootsi kuninga Karl II
mälestusmärk. Mälestusmärgi avamisel osales ka tollane
kaitseväe juhataja Tarmo Kõuts. Rootsi neonatsid tähistavad
30. novembrit kui Karl II surmaastapäeva.
Ants
2007-04-08 16:07:29
Alustame sellest -venelased ,juudid jne. ei unusta
eestlaste mõrtsukatöid. Tead Sa oled debiilik või ? Mis
mõrtsukatöid on siis eestlased teinud teiste rahvaste
vastu.? Kuskohas on eestlased käinud juute tapmas ??. Seda
ei ole. Eesti territooriumil olid tõesti mõned väiksemad
koonduslaagrid. Kuid seal olid valvamas ja ka mõrvamas
saksa SS lased- mustas vormis. Sellesse SS võeti ainult
riigisakslasi. Ära sega seda Waffen SS -ga kuhu kuulusid
paljude Euroopa rahvaste esindajad. Ja olid ainuld
rindeväed Eestlased ei ole juute tapnud, vastupidi küll. On
dokumentaalselt teada ka juutide nimed , kes
hävituspataljonide ülematena põletasid ja tapsid
Eestis.Juuditest ohvitserid kuulusid ka troikade kooseisu
kes eestlastele mahalaskmis otsuseid tegid. Venelaste
mõrtsukatööd Eestis olid nii õudsed , et Eestlased,kes
alati on vihanud Sakslasi, nüüd 1941 aastal neid lilledega
kui vabastajaid vastu võtsid. Ja ka tuhandete kaupa
vabatahtlikult sõjaväkke läksid kätte maksma tapetud
isa-ema ja põletatud kodude eest. Mida on siin öelda
venelastel enda vabanduseks ? Kas see on ka Sinu arvates
väljamõeldis.Selle nimel ka võideldi viimase võimasluseni
Sinimägedes, et need mõrtsukad Eestisse tagasi ei saaks. Ja
miks Sa räägid ainult Iraagist ja Afganistaanist kuid
unustad Tsetseenia. Kas seal pole ka vene okupatsioon ? ?
Antsule
2007-04-08 18:59:44
Klooga, Kalevi-Liiva, Tartu jt. koonduslaagrites olid
aktiivseteks tegijateks ka eestlased, kes püüdsid natside
ees kannuseid teenida. Meenutame kohtuprotsessi Laagi,
Gerretzi, Mere ja Viigi üle või Karl Linnasega seotut.
Natse võeti algul lilledega vastu küll, ainult et paari kuu
möödudes oli selge, et midagi head pole neiltki loota.
Generalplan Ost nägi ette Baltikumi germaniseerimise.
Tuhandete kaupa mindi 20.SS-Diviisi ikkagi mobilisatsiooni
korras, mille oli kuulutanud välja EW pagulastegelased ja
mis tähendas seda, et astuti sõtta Saksamaa poolel
liitlasriikide NLiidu, Prantsusmaa, USA, Kanada ja
Inglismaa vastu. Mõistagi selliseid poliitikuid
võitjariigid hiljem ei tunnustanud.
Kui aga rääkida Tðetðeeniast, siis meenub rublatehing,
mille abil finantseeriti Al Qaidat ja hilisemad sõjalised
operatsioonid Afganistanis ja Iraagis, kus hävitati
tðetðeenide väljaõppelaagreid ja vahistatud võitlejad
saadeti Guantanomosse.
Miks sa ise oled unustanud näiteks baskid ja tiibetlased?
Ants
2007-04-08 21:44:08
Tartu, Kalevi-Liiva ja Klooga laagrid olid tõesti olamas
,kuid väga väikesed laagrid kui võrrelda Venelaste
Gulaagiga, Siis sama kui elevant ja hiir. . Olen nõus ,et
kui keegi neist Geretz, Laak või Meri oma käed verega
määris ,oli karistus õiglane.Kuid miks ei ole karistatud
neid mõrtsukaid nagu on praeguseni elus Arnold Meri-
Saaremaa inimeste küüditaja.Kõik on tõestatud, kuid ikka
see jutt ,ta juba vana mees ja kõike kahetsenud. Neid kes
oleks pidanud kohtu ees seisma on ridamisi.Ka AVINURME
mõrtsukas polkovnik Trankmann. Kuid eestlased ei ole neid ,
vanu pensionäri enam kohtuette vedanud. Erinevalt
venelastest , kes küüditasid ka haigeid rauke Siberi
surema.Eesti SS diviisi mindi kuna oli vaja kaitsta Eestit.
Siin ei ole midagi rääkida.Eesti põrandaalune rahvuskomitee
kutsus mehi üles kaitsma Eestit ja koos juba varem rindel
olnutega läks Eestit kaitsma üle 70.000 mehe. Peaaegu kõik
kes suutsid relva kanda. Tuleb ka seda arvestada , et
Omakaitses oli üle 42.000 mehe.
Ka Soome kaitses oma riiki vene agressorite eest. Temal see
õnnestus. Venelaste kaotused võitluses Soome rahvaga oli
tohutud. Lõpuks tuli rahu sõlmida.
Ja mis on pistmist rubla tehningul Vene okupatsiooniga
Tsetseenias. Hiljuti näidati öösel, sest päeval oleks
lapsed näinud neid jubedusi . Vene sõdurite metsikuid
veretöid tsetseeni rahva kallal. Kas vaatasid ? Siis nägid
mis seal tehakse.Kui aga keegi julgeb avalikustada, vene
omad ausad ajakirjanikud. Siis need tapetakse. Kuidas Sa
seda põhjendad ?
Antsule
2007-04-08 22:26:29
Eestist saadeti inimesi ka okupeeritud Euroopas asuvatesse
vangilaagritesse, mis oma suurusjärgult vastasid GULAG- i
omadele. Kellest natsid siis sinu arvates Taanit, Norrat,
Belgiat, Kreekat jne. vabastasid? Kui vaja, siis põletati
terved külad koos laste, naiste ja raukadega maha!
Venemaal, Ukrainas ja Valgevenes jäeti kolhoosid -
sovhoosid kõik alles, sest selline majandamine vastas igati
natside kui sotside arusaamadele. Avinurme lahingus nagu
eestlaste vahel ikka, vange ei võetud. Nii oli see ka
Vabadussõja ajal.
Kus sa need 70 tuh. eestlast korraga Saksa sõjaväkke kokku
saad? Lisaks 42 tuh. omakaitseliitlast! SS-is vannuti
truudust koguni Führerile isiklikult, mitte EW- le,
vastasel juhul oleks selline väeosa laiali saadetud.
Rublatehing aitas tðteðeenidel oma võitlejaid Afganistanis
ja Iraagis välja õpetada. Tuletame meelde tðetðeenide
rünnakuid haiglate ja kultuuriasutuste vastu. Vene armees
teenivad lõunamaalased kasutavad õigust veritasule. Kas
Eesti ajakirjanikud julgeksid kritiseerida Gruusiat Stalini
mälestussammaste püstitamise pärast? Räägime metsikustest
tðetðeenide kallal ka Guantanomos!
Antsule
2007-04-08 22:47:32
II maailmasõja ajal koosnesid Punaarmee väeosad tihti just
kaukaaslastest jt. rahvustest ( ka tðetðeenid ), kel
traditsiooniks on veritasu. Kandes Saksamaal peetud
lahingutes kaotusi, maksti oma langenud rahvuskaaslaste
eest ümberkaudsetes linnades tsiviilelanikele julmalt
kätte.
Ants
2007-04-08 23:07:59
Gulagi vangilaagritele ei ole maailmas suurusjärgus
võrtset. Paistab ,et oled vähe lugenud vene enda kirjanike
kirjutatut. Keda Sa veel siis peaks uskuma ! Sakslased olid
õpipoisid kes käisid siis kui Stalin ja Hitler veel sõbrad
olid venelaste käest õppimas kuidas koondus laagreid
rajada. Muidugi usun ka seda ,et tead venelased pidid ka
kolmikbakti järgi peale Balti riikide okupeerima ka Soome
, Põhja Rootsi ja Põhja Norra.Venelane seda ei suutnud ,
kuna Soomlased lõid neil "nina veriseks". Selle eest
okupeerisid sõbrad Sakslased.
Ja mis Sa räägid külade põletamisest . Siis vene
hävituspataljonid tegid seda ka Eestis, Kautlas ja Lihulas.
Ei ole üks parem teisest. Avinurmes, Sulle teadmiseks
tapeti haavatuid eesti sõdureid ja see on ka
rahvusvaheliselt kuritegu. Häbi Eesti Korpusele.Eesti
poolel võidelnuile keegi seda ei saa ütelda. Eestlased
Narva all ja Sinimägedes Võitlesid Eestit kaitstes. Ja
omakaitses oli juba aasta peale Eesti okupeerimist
Sakslaste poolt üle 42.000 mehe. Ja ainult viimase
mobilisatsiooniga millise kiitis heaks Põrandaalune
Sakslastele vaenulik Eesti Rahvuskomitee läks rindele
36.000 sõdurit . Kokku ammu juba rindel sõdinutega oli üle
70.000 mehe. kuigi paljud arvavad ,et 100.000 meest. Oli 20
Waffen SS diviis , 7 piirikaitse rügementi. Rebase pataljon
.Soodeni patalijon Pataljon " Narva". Loe natuke lähis
sõjaajalugu. Saad ka natuke targemaks. Ka selles kui
tohutult venepool,kes pidi täitma Stalini käsku. "Iga
hinna eest Sinimägedest läbimurda", mehi kaotas. Kahju
neist noortest meestest kes seal mõttetult surma saadeti.
Muidugi kaotused olid suured ka eestlastel Norralastel
,Hollandlastel ja III Saksa Soomuskorpusel. Kaheksa kuud
püüdsid venelased asjata läbimurda. Mäed käisid käest
kätte. Lõpuks venelaste jõud rauges. Nende kaotused olid
palju kordi suuremad kui eestlastel ,kes olid kaitses.
silm
2007-04-09 17:11:45
Mina olen Eestlane ja kuuendat põlve Tallinnlane. Ei ole
olnud ei kommunist, kaasajooksik ega pinnale kerkija.
Parema isikliku äranägemise järgi olen valinud ja valin
Keskerakonda. Minuga sarnaselt on seni käitunud väga paljud
iseseisvalt mõtlevad eestlased, kes ei ole pidanud
vajalikuks meedial enesele tellitud vabadust või tellitud
arusaamu peale sundida. Õnneks ei vaja ma selleks ei
"K&E" ega kellegi teise kaasaegse lömitaja arvamust ega
nõuannet. Kogu rahvale mõeldud, tasakaalustatud
kultuuriajakirjas (Mida "Kutuur ja Elu" ilmselt olema
peaks) ühe suure ühiskonna rühma süstemaatiline
alavääristamine ja põhjendamatu süüdistamine on aga
kindlasti äärmiselt kahetsusväärne ja labane ilming mille
üle ühel intelligentsel peatoimetajal tasuks sügavalt
järele mõelda.
Antsule
2007-04-09 21:10:32
Nazide loodud KZ- laagritesüsteem on paljuski originaalne
ja rafineeritum võrreldes GULAG - iga.
Eks ðnitti võeti ikkagi indiaanlastega toimunust ja Buuride
sõjast kui ajaloolistest eeskujudest. Enamus GULAG -i
vangidest olid ju venelased ja seega peaks sinu arust neile
paras olema. Muidu oleks Nõukogude Liit ju võimsam olnud
jne. Muide ka MRP jättis Soome sovjettide huvisfääri.
Inglased keelasid rootslastel soomlasi abistada, muidu
oleks Soome veelgi kõvemini vastu hakanud. Hiljem
Leningradi soomlastel vallutada ei õnnestunud, löödi
ameerika-inglise relvade abil kiiresti Karjalast välja ja
halvima ärahoidmiseks astus Soome sõjast välja ja pööras
relvad sakslaste vastu, andes vangistatud sakslased
NLiidule välja.Pariisi rahukonverentsi otsusega määrati
Soomele kontributsioon ja Karjala anti NLiidule. Eestlasi
anti välja nii natsidele kui ka sovjettidele. Hiljem toimus
teatavasti finlandiseeerumine.
Avinurme mets oli muide haavadesse surnud SS-lasi täis.
Eestlased Saksa sõjaväes olid ikkagi palgasõdurid ja nende
kohta kehtivad vähe teised reeglid. Samuti siis, kui
tsiviilriietes isik ( partisan, metsavend jne.)avaldab
vastupanu vaenlase jõustruktuuridele. Selliste isikute
suhtes sõjavangide kaitse konventsioon ei kehti.
Hiljem kui satuti Tðehhi partisanide kätte, siis tahtsid
kõik NLiidu, mitte aga EW kodanikud olla, sest Punaarmeele
üleandmine tähendas pääsu mahalaskmisest kohapeal. Taanis
olnud eestlaste väljaõppeväeosa koosseis anti inglaste
poolt sovjettidele välja.
Sinimägedes oli looduslik eelis, Oppelni all seda polnud ja
teadagi kuidas seal lahingud lõppesid. Peab tänama õnne, et
Eestisse tuli Eesti Laskurkorpus, mitte aga sellised
diviisid, kus enamus koosseisust olid türgi-tatari
päritoluga isikud.Need oleksid pärast Sinimägesid korraliku
tapatalgu korraldanud. Sõjas on tihti nii, et pärast tähtsa
keskuse ohvriterikast vallutamist antakse võitjatele 3
päeva vaba voli. Nii oli see näiteks Monte Cassino
lahingute järel.
Ants
2007-04-09 22:52:20
Sinu teadmised sõja ajaloost on kahjuks küll väga
kesised.Paistab ,et ainult Nõukogude allikaist pärit.Mis
puutub Gulagi, siis need olid maailma suurimad ja seal oli
kõiki rahvaid, kuhu vene okupandid ainult jõudsid. See on
aga tõsi ,et sakslased käisid kohapeal vaatamas. Nõhkogude
Liit ja Saksamaa olid sõbrad, kuni riidu läksid. Poola
vallutati kahepeale ,nagu varem kokkulepitud.Ja see on õige
,et Gulagis muidugi oli ka palju venelasi . Minul on
neist sama kahju kui teistest rahvustest seal. Nad kõik
olid verise kommunismi reziimi ohvrid.
Soomlases pole kunagi tahtnud vallutada Leningradi.
Leningrad oli Sakslaste piiramisrõngas. Seda SA ka ei tea.
Soomlased võtsid ainult "jätkusõjas" tagasi oma
Karjala-Soome. Edasi üle piiri ei liikunud.Et Soome rahu
tegi oli õige tegu. Tänu sellele , säilis Soome riik ja
vabadus.See ,et eestlased nii kangelaslikult Sinimägedes
vastupidasid, aitas Soomlasi. Venelastel polnud võimalik
vägesi sinna rindele juurde viia. Kuna arvatakse ,et
Sinimägedes sai surma üle 100.000 vene sõduri.Venelane
poleks kunagi Soomega rahu teinud kui oleks suutnud teda
okupeerida.Sõjaajaloos oled täielik võhik. Ei tea sedagi
,et Avinurme lahingus ei olnud ainsatki SS sõdurit. Ainult
Eesti piirikaitse rügemendid. Kelle relvastus nõrk.
Kahureid vähe ja iga kahuri kohta ainult 5 mürsku. Tanke
mitte ühtegi. Ja Sa ajad naerma oma jutuga mets täis surnud
SS mehi !!! Avinurmes langes vähe Eesti sõdureid umbes 100
meest . Kirikus oli haavatuid Eesti sõdureid paarikümne
ringis. Kuid nende elajalik tapmine on kustumatu häbiplekk,
oma riigi vastu sõdinud Eesti Korpusel.Kui laskemoon oli
otsas , Eesti piirivalve rügemendid
läksid mööda Avinurme suuri metsi laiali ja alustasid
aastaid kestvat pardisan sõda Vene okupantide vastu. Ja
veel Sulle võhikule teada Eestlased kaitsesid oma kodumaad.
Kas unes nägid või ,et Eesti Taanis asuv tagavara rügement
Venelastele välja anti ?? Tegelikuses nii ei olnud. Ma olen
ise rääkinud meestega kes seal olid.
Sinimägedes oli kindlasti ka looduslik eelis. Kuid mäed
käisid mitu korda käest kätte. Venelased ei suutnud neid
hoida.Ja Oppelni all peetud lahinguist ei tea Sa üldse .
Mitte eestlased ei taganenud vaid Saksa väed kahel pool .
Eesti 20 Waffen SS diviis piirati sisse. Kuid diiviisi
rügemendi ülem Alfons Rebane, võttis diviisi juhtimise enda
kätte ja tõi diviisi väga väikeste kaotustega
piiramisrõngast välja. Selle eest anti talle Rüütlirist
Tammelehisega. Mis oli Saksa kõrgem lahinguorden. Eestlased
ei lasknud venelasi oma rindelõigus läbi sõja lõpuni.
Rebane ei usaldanud reetureid Tsehhe. Kes lubasid vaba
läbipääsu , kes relvad äraannavad . kuid nagu kaabakad
ründasid siis relvituid sõdureid . Kuigi sõda oli juba
lõppenud. Rebane viis aga oma mehed üle mägede Sileesiasse
. Ja alistusid Inglastele. Mehed lasti varsti vabaks.Osa
eestlasi siiski ei loovutanud relvi, ja neid tsehhid ei
julgenud rünnata. Nad jõudsid lääneliitlaste juurde. Ja
keegi ei annud neid venelastele välja. Rebane suri
Saksamaal, kuid tema põrm toodi kui Eesti rahvus kangelase
oma , tagasi Eestisse. Maeti sõjaväeliste
austusavaldustega Metsa kalmistule. Sinna kuhu on maetud
ka teised kuulsamad Eestlased. Kui Sa siin rääkisid mingist
seaduslikust kolmest päevast . Kui tohib tappa röövida ja
vägistada. Siis Berliinis oli see nädalaid .Kui kangelaslik
punaarmee röövis vägistas ja tappis. Loe Ameeriklase
kirjutatud raamatut Berliin 1945. Ja ajada kõik jälgid
kuritööd tsetseenide kaela, ajab lausa naerma Ei tea
paljukest neid tsetseene siis ikka suures Punaarmees oli.
Vene sõdurid olid need mõrtsukad saksamaal VOT TAK .
Loodan et said nüüd targemaks. Kuid võta kätte raamatud mis
on kirjutatud sõjast loe ise. On nii Eesti ;Saksa kui ka
Ingliskeelseid. Ka on ausaid venelasi kes on kirjutand
sõjast
Antsule
2007-04-10 00:12:16
Saksa KZ- d olid sehr gut ja tegid GULAG-ile igati silmad
ette. Neid oli terve Euroopa täis.Poola oli algul samuti
Saksamaa liitlane ja kuni aastani 1936, marssal Pilsudski
surmani kavandati just teda Poola- Saksa ühendarmee
etteotsa kallaletungi korral Nõukogude Liidule. Müncheni
sobingu tulemusena said oma osa Tðehhoslovakkiast ka Poola
ja Ungari. Saksamaa andis 1939. aasta märtsis Leedule 3
päeva aega lahkuda Klaipeda ( Memeli ) piirkonnast, muidu
okupeeritakse kogu Leedu ja teiste Balti riikide abi korral
ka nemad. Su teadmisd on väga kehvad, kui sa ei tea, et
soomlased piirasid koos natsidega Leningradi ja võitlesid
oma Suur-Soome eest.
Need sinu piirivalverügemendid võeti hoopis Eesti
Laskurkorpuse koosseisu ja valmistuti Kuramaa lahinguteks.
Neid eestlasi oli ikka väga palju, kes võitlesid nö. alati
võitja poole peal.Liitlasriikide hinnang oli ühene, Saksa
sõjaväkke kuulunud eestlased ei kaitsenud oma kodumaad ja
nende esindajatega läbirääkimisi ÜRO liikmelisuse üle jne.
ei peetud. Eesti kuulumist Nõukogude Liidu koosseisu peeti
seadusepäraseks.
Miks Tðehhi partisanid ei tohtinud relvituid okupante
rünnata?
Eesti Diviisi kohta läks Berliini teade, et diviis oli juba
enne otsustavat lahingut omadega läbi.
Rebane pole mingi rahvuskangelane. Pärast sõja lõppu reetis
oma peremehed, kes teda olid kõrgelt autasustanud ja läks
üle inglaste teenistusse. Hiljem naaseti juba Inglise
agendina Saksamaale tagasi.
Ma räägin ikkagi türgi- tatari rahvusest sõjameestest,
mitte ainult tðetseenidest. Mis sa siin soiud Punaarmee
tegudest ja vaikid Dresdeni, Hamburgi, Tokio, Hiroðima ja
Nagasaki pommitamistest. Vot kus on alles haare! Natsid
kavatsesid omakorda Leningradi, Moskva, New Yorgi jne.
linnad maapealt üldse ära pühkida. Ei läinud läbi, vot nii!
Ausad venelased olid kindlasti ka vlassovlased, kes natside
korraldusel Eesti rahvuslastele kui Reich ´i vaenlastele
tina andsid. Keda ise kätte ei saadud nende nimekirjad
"unustati" maha. Septembris 1944. lasti Metsakalmistul
umbes tuhat rahvuslast ja inglise orientatsiooniga isikut
maha.Tollased lehed kubisesid inglaste vastasest sõimust,
sest Sinimägedes oldi nende käest kõvasti pommitada saadud.
Margit-Mariann
2007-04-10 11:53:03
USA seisukoht Saksa sõjaväes teeninud eestlaste suhtes:
Elamiskohast pagendatud isikute komisjon
Washington 25. D.C. September 13, 1950.
Mr. Johannes Kaiv,
Eesti tegutsev peakonsul saadiku kohustes
Lp. Mr. Kaiv: On tehtud otsus Teie telegrammi augustist 23,
1950 ja pöördumise augustist 31, 1950 asjus, mis sisaldas
Saksamaa Ühendriikide tsooni Eesti Komitee memorandumit
seoses endiste Eesti leegionäridega, kes taotlevad
Ühendriikidepoolset nõusolekut elama asumiseks
Ühendriikidesse vastavalt pagendatud isikute seadusele,
nagu paranduses seisab.
Seoses sellega tahaksin Teile teatada, et 1. septembril
1950 võttis komisjon järgmise seisukoha:
"Balti Waffen SS väeosi (Balti leegionid) tuleb vaadelda
nii eesmärgilt, ideoloogialt, tegevuselt ja
osavõtutingimustelt lahusolevaid ning Saksa SS-ist
erinevaid väeosi ja sellepärast ei pea komisjon neid
Ühendriikide valitsusele vaenulikeks nagu märgitud
parandusena pagendatud isikute seaduses, lõik 13"
Siiralt Teie,
Harry N. Rosenfield
Tegevesimees
to Margit-Mariann
2007-04-10 13:20:58
Suur tänu TÕE meeldetuletuse eest!
to Margit-Mariann
2007-04-10 13:20:59
Suur tänu TÕE meeldetuletuse eest!
Ants
2007-04-10 16:50:44
Suur tänu Margit- Mariannile Kes tuletas tegelikust meelde
sellele eelpool ennast targaks pidavale seltsimehele. Ja
seltsimehe loll ütelus ---miks tsehhi partisanid ei
tohtinud okupante rünnata.? Aga ei tohtinud, sest sõda oli
juba lõppenud, eesti sõdurid relvad käest ärapannud.
Tsehhid tõotasid kui nad relvad maha panevad siis võivad
puutumatult minna lääne-liitlaste juurde . Nad ei pidanud
oma tõotust ,vaid osutusid kaabakaiks. Kuid mitte kõik ei
annud relvi ära, ja neid need partisani- argpüksid puutuda
ei julgenud. Ka Need mehed kes läksid läbi Sileesia
pääsesid kõik. Ka seal olid Tsehhi partisanid tulnud relvi
äravõtma. Kuid saksa väeosa ,kes Rebase meeste ees
läks.Olid lihtsalt Tsehhid seina äärde pannud ja
mahalasknud. Loe ometi raamatuid mis kirjutatud II
maailmasõjast. Sealt saad ka teada tõde, mina ei viitsi
vaielda Sinuga . Kui Sa midagi ei tea , siis pead
lugema.Kuid on nõme püüda venelaste jälgid mõrtsukatööd
ajada teiste rahvuste kaela.Toon Sulle näite oma elust .Kui
olin poisike, okupeerisid Sakslased Eesti. Mäletan ,et
vanemad rääkisid minu kuuldes : Sakslased on juba külas.
Meie talu oli maantee lähedal. Siis koputati uksele. Sisse
tuli kaks sakslast teretasid viisakalt ja küsisid kas meil
ei ole kanamune müüa. Tädi rääkis vabalt saksa keelt ja
ütles muidugi on . Sakslased võtsid pakutud munad ja maksid
niipalju kui neile hind öeldi. Sakslaste väljaminnes nägin
,et püssid olid jäetud maja seina äärde. Sakslane ei tulnud
relvaga tuppa. Ja nüüd see aeg kui tulid tagasi venelased.
Jälle tuli tuppa kaks sõdurit. Uks lendas jalahoobist
lahti,relvad käes sisse.Vanaisa kes tsaariaeg koolis
käinud,oskas venekeelt. Kuid venelane virutas talle
püssikabaga pähe.Vanaisa jäi verisena põrandale lamama.
Venelased tõmbasid temal saapad jalast ,võtsid ära
taskukella. Saksa margad rahakotis neid ei huvitanud. Võeti
veel mis meeldis ja siis lahkusid. Vanaisa ei toibunudki
sellest peapurustanud hoobist, vaid suri. Ja ei olnud need
mingid Kaukaaslased vaid ehtsad venelased. Mäletan nende
"mordusi " surmani. Ma ei vihka mitte vene rahvust, vaid
selliseid vene mõrtsukaid.
Ants
2007-04-10 20:37:20
Eelkommenteerijale seltsimehele. Tead Sinu jutt tõesti ajab
naerma. Piirikaitse rügemendid läksid üle venelaste
poolele.?? Võis ainult mõni üksik sõdur. Kõik ülejäänutest
said metsavennad- pardisanid. Ületulek oli vastupidine.
Ütle miks venelased,Eesti Korpusemehi kuhugi rindele ei
lasknud , peale nende kohtade kus sakslane ümberpiiratud ja
ületulek mõttetu. Aga sellepärast ,et eestlased ei soovinud
sõdida verise Stalinliku reziimi eest ,ja näiteks Starija
-Russa juures tuhandete kaupa ülejooksid Saksa poolele. Vot
-tak
Antsule
2007-04-10 22:47:52
Endised piirikaitse rügemendi jt. sõdurid võeti lihtsalt
mobilisatsiooni korras kui NLiidu kodanikud Eesti
Laskurkorpusesse. Nagu Ühendriikide valitsus, nii ei
pidanud ka Nõukogude valitsus selliseid sõjamehi
vaenulikeks.Elementaarne, Watson! Muide Saksa SS-lastest
palgasõdurite viimane lahing toimus Korea sõjas, kus väeosa
hävis täielikult.
Sinu arvates Eesti metsavennad tohtisid relvituid isikuid
rünnata, Tðehhi partisanid aga ei tohtinud.
Aga oleks su tädi sakslastele öelnud, et olete okupandid ja
kasige siit minema, mis siis oleks juhtunud? Või, kui mõni
isik oleks valetanud ja teatanud sakslastele, et tädi on
endine politruk, inglise orientatsiooniga isik või
rahvuslane, kuidas sinu arvates siis see uks oleks lahti
lennanud? Ükski eestlane, minnes mobilisatsiooni korras
Saksa sõjaväkke, ei ütelnud sakslastele, et olete okupandid
ning keeldunud truudusevandest Saksamaale või Hitlerile.
Eestlane võitles nö. võitja poole peal. Staraja-Russas
jooksti ühele poole, sõja lõpus aga jälle tagasi.
Stalin hoidis Eesti Laskurkorpust poliitilistel
kaalutlustel ikkagi Eesti jaoks ja muutis otsuse saata
korpus Stalingradi alla ära.
Sa sõimad venelast, aga NLiit oli aastani 1953 juudi riik,
keda toetas nn. Lääne demokraatia.
Ja veel. Rahvaste Liit ja ÜRO pole oma aastaraamatutes
Baltikumis toimunud küüditamisi fikseerinud. Pole teada, et
ka pagulastegelased oleksid neid organisatsioone
teavitanud.Kõik sama on ka seoses ÜRO loomisega, kui
pagulastegelasi lihtsalt jutule ei võetud, sest Eesti
kuulumist NLiidu koosseisu peeti seadusepäraseks.
|