ka Niklus soovitab, praeguse kollaborandist, peaministri üles puua või maha lasta????? Või teeme oma maavillase Nürnbergi ja paneme need närused kommud kõik seina äärde?

To oi. sul on eht eestlaslik mõttlaad. Selleasemele, et asju muuta paremuse poole, kohe tapame, hävitame, küüditame,hukkame jne. Alati on olemas ka teisi lahendusi. Ja just nendest on meie riigis puudus. Kurjus külvab kurjust, mõistmine ja hoolimine teistest inimestest külvab kordaminekut.

mu küsimus otseselt Nikluse mõtte kohta. Noh, et hukatud 1945 ja hukatud 1945 ja süüdi mõistetud, vangi pandud. Kas teeme ka ära?

Kallis Minni, oi ja teised kriitikud! Mõtelgem veel! Võib-olla oleks hoopis dr Hjalmar Mäe esimeseks okupatsioonijärgseks presidendiks Eestis paremini sobinud kui mõni seniolnu. Mina küll ei usu, et näiteks juudid pärast seda, kui nad Adolf Eichmanni olid Buenos Airesest kätte saanud ja Jeruusalemma toimetanud, talle seal austuse märgiks Moskvas hoiul olnud Eesti Vabariigi presidendi ametiketi oleksid kaela riputanud. Või ka "demokraatlike valimiste" kaudu mõne endise Hitlerjugendi liikme oma riigi praeguseks peaministriks upitanud.

Rahvusvahelise õiguse seisukohast on nii, et vaid need, kes järgisid Päts - Varese järjepidevuse liini, ei ole kollaborandid.

http://euro-med.dk/?p=13810
7) Siim Kallas. Member of Communist Party of the Soviet Union (CPSU) 1972-1990, apparatchik in Soviet Estonia’s Finance Ministry 1975-1979; Director of the ESSR’s Central Board of the (state owned) Savings Bank 1979-1986; Deputy Editor-in.Chief of the Estonian Communist Party’s daily newpaper, Rahva Haal, 1986-1989; Chairman of the ESSR’s Central Association of Trade Unions, 1989-1991.

http://www.kesknadal.ee/est/uudised?id=2346
Ka kompartei liikme unistust rinnus kandnud isik tunneb end tänapäeva Euroopas hästi.

"Mõistlik inimene" oskab ju alati olla õigel ajal õigel poolel, suudab mis tahes režiimi tingimustes priskesti ära elada, ei otsi võimudega konflikte ning on otsekui vedelik: missuguses anumas parajasti viibib, sellise kuju ka omandab. Näiteid pole vaja seitsme maa ja mere tagant otsida, neid on Eestiski küllaldaselt.

Mart Niklus
on ilmselt isikliku kogemuse tõttu üsna pimeda kommu ja veneviha kandja. Pime viha ja kibestus ei too head kusjuures mõned nn isamaalased ja väliseestlased on eestlusele tunduvalt ohtlikumad.
Võtame kirjanike Liidu partorgi Enn Vetemaa või lavastaja komparteilase Mikk Mikiveri , komparteilase Enn Põldroosi, komparteilase Kaljo Kiisa jt kelle tegevus oli eestluse kestmiseks tunduvalt suurem kui Niklus või Tarto vastav panus.
Veel, Poola president Kwasniewski oli parteilane-komsomoli tippjuht ja tänaseni populaarsem ja armastatum kui nn kaksikud venevihkajad Kaczynskid.
Kibestus ja viha ei anna midagi head ja ei maksa oma rinda Siberi istumisega ületähtsustada.
Muidu ma pean Mart Niklusest lugu kuid pime viha ja kättemaks ei kõlba kuskile.
Sinu näited ei ole Eesti oludes kohaldatavad. See , et norralased oma Nobeli kirjanduslaureaati hirmsasti piinasid ja alandasid on näide alatusest ja V. Quislingi tõlgendus on ka pime viha.
Tean mitmeid sinumoodi mehi, kes pimedas vihas oleks palju ebaõiglust sünnitanud, mõtlen võltsisamaalasi.

Esitatud arutlus kommunistide heroiseerimisest, mis postsovetlikus Eestis üha rohkem tuure kogub, sunnib arvama, et oma nime varjav kommentaari autor on ise samuti punase minevikuga ja kauaaegne kompartei kasvandik. Ignorantsus ja kadedus on inetud iseloomujooned, poleks üleliigne ka eesti keele õigekirjutuse reeglid endale selgeks teha enne, kui hakata Mart Niklusele silte külge kleepima. Eneseharimise mõttes soovitan Teil läbi lugeda kommentaari "venevihast" [Mart Niklus, martniklus@yahoo.com, 12.05.2011 21:57
GULAGi endisele kommunismivangile on juba ammugi olnud kindlalt teada, et kõik venelased pole tiblad. Venemaal näiteks Uuralites (kuhu nad mind 2010. aasta suvel GULAGi juubeliüritusest osa võtma olid kutsunud) ei erinenud sealsed venelased ei oma välimuselt ega ka oma rahvuslikult iseloomult või suhtumiselt välismaalastesse lääne- või põhjaeurooplastest õieti mitte millegi poolest (erinevalt Düsseldorfi pildist oli seal eestlaste tervituseks sini-must-valge lipp heisatud kõrge masti otsa). Kunagi elasid Eestis estofiilsed baltisakslased jt. Miks peaksime eitama, et ka tänapäeval siin elavate venelaste (vähemalt nende kommunismijärgse põlvkonna noorte hulgas) estofiile olla ei võiks? Minu arvates on näiteks perfektselt eesti keelt valdav 19-aastane Sergei Metlev suurem Eesti patrioot kui mõni maailmavaateta eestlasest poliitbroiler või pidevalt erakondi või ministritoole vahetav poliitiline seikleja.
Isegi Moskvas õpivad vene üliõpilased innukalt eesti keelt ning käivad seda Eestis harjutamas!
http://publik.delfi.ee/news/eestilaul/fotod-eesti-lippe-naeb-dusseldorfis-vaid-venelaste-kaes.d?id=45836607] ning "õigel ajal õigel poolel" olemisest.
Kui see tehtud, tuletage meelde ka võltsimata lähiajalugu, vabanege oma sovetlikest kinnisideedest ning hakake lõpuks ometi loogiliselt mõtlema.

Kommunism ei ole vaeste võitlus rikaste vastu, vaid maailma ülirikaste võitlus keskklassi ja rikaste vastu proletariaadi abil ja nimel.
Kuna tänu kommunismiga hirmutamisele on Lääs saadud nii rahaliselt kui ka sõjaliselt kontrolli alla, siis pole kommunistide teened endisel kujul enam vajalikud. Praegu on nad ametis EL-i juhtorganites ja maailmarevolutsiooni nimetatakse nüüd globaliseerumiseks. Promotakse ka Hiinat. (Esimees Mao oli Grand Oriendi liige).
Kommunism on vabamüürluse haru, mille kaasaegsel kujul rajas Karl Marx, keda finantseerisid Rotschildid. Nad finantseerisid juba Suure Prantsuse revolutsiooni läbiviijaid Illuminaatide Ordust ja selle filiaalist Grand Orient.
Just Grand Orienti kuulunud isikud ( ka Lenin), olid ka Suure Sotsialistliku Oktoobrirevolutsiooni eestvedajad.
Mõisted "punalipp", "punaarmee", "punaabi", "punase professuuri instituut" jne, pärinevad Suure Prantsuse revolutsiooni aegadest ja sümboliseerivad selle peasponsor Rotschildi. Punaarmee aastapäeva ei tähistata juhuslikult 23. veebruaril, Meyer Amschel Rotschildi sünniaastapäeval. 1. mail tähitatakse aga 1776. aastal loodud Illuminaatide Ordut.
http://www.trosch.org/in-leu-o.htm#freem
http://www.whale.to/b/mullins41.html

Võiks ju esitada vastulause Niklusele: kus ja mäherdustes tingimustes oleks Eesti Vabariik praeguseks ajahetkeks, kui teie olnuksite mõne aja selle peaministriks?

Või kas seda riiki enam üldse eksisteeriks?

Kommunism ei ole midagi muud kui doktoriin v]imule pääsemiseks ja võimu hoidmiseks. Naiievsed inimesed veendatakse klassisõtta. Võim ja varandus võetatkse üle. Vaesed jäävad ilma mõlemist. Nii on see ikka toimunud.

Vea parandus Niklusele.
Kogenud ja analüüsiva inimesena peaks Niklus olema läbinägev omamoodi pavlikmorozovite suhtes , keda esindab karjäärihimuline Metlev. Midagi sisukat-intellektuaalset me temalt kuulnud ju pole peale konflikti oma koolikaaslastega.
Ja ikkagi Nikluse pime kommuviha on sarnane nn Norra "patriootidele" kes peale kõrges eas nobelistist kirjaniku piinamisele ja eluaegsele türmile panid veel lastekodudesse väikelapsed, kellel olid sakslastest isad , kellelt võeti identiteet ja rikuti repressiivselt elu. Alles nüüd Norra "isamaalased" vabandasid ja pakkusid rikutud elu eest hüvitist.
Samasugused metslastest " isamaalased" olid tšehhi nn patrioodid, kes tapsid peale sõja lõppu oma lõbuks kohtuta Maitla.
Loomulikult paneks Niklus Vetemaa kui Põldroosi keelu alla ja kui Kiisk poleks surnud, teinud lugupeetud inimesele TV keelu.
Tuleb tuttav kui mõtleme Johannes Heestersi või M. Rökki peale.
Pealegi on kommunism just juutide ideoloogia ja Lenini valitsuse 15 komissarist olid 13 juudid. Ja see polnud juhus. Ka see, et tšekaa kui NKVD juhid olid just juudid.
Juudid ei lase kunagi oma ühte ideoloogilist haru kuritegelikuks kuulutada, ei Eurolandis kui USAs.
See ideoloogia on varjatult Läänes juhtpositsioonil tänaseni.
Samas pean Niklust väga lugupeetud inimeseks, kes on kahjuks viha-kättemaksu küüsis. Kahju.

1) Eespool pandi ühte patta MNiklus ja ETarto. Pean seda õigustatuks vaid osaliselt, just ENSV-aegse vastupanu tõttu. Pärast de facto vabariigi (ENSV piirides) jätkamist läksid nende 2 teed aga selgelt lahku. Ennust sai lihtlabane reetur kelle eesmärgiks sai iseseisvuse ävitamine ning enda elulõpu ebasääduslik majanduslik kindlustamine rahvapetmise teel, Mart on jäänd vähämalt mulle teadaolevalt endiselt iseseisva Eesti pooldajaks. Muidugi võib ka Mardile ette eita et ta pole avalikult välja astund 20 aasta jooksul seniste riigikogude "valimiste" ebasääduslikkuse vastu ent teame ju sedagi et liikmed riigikokku valiti 1992.a katseeksituse alusel ning alates 1995.a-st "valitakse" juba erakondade omanike ja juhtide ärikavade järgi. See tähändab aga et tegemist on nö tänavaltkorjatud tegelastega kelt mõistust on oodata viimases järjäkorras, tulemuseks on pidulik paigalmarss ehk vaimne mandumine mida võime tõdeda mistahes valdkonnas. Seega ei saagi me igalt riigikogu liikmelt oodata et nad pärast põhisääduse läbilugemist selle sätätest ka aru saaks. Ja kui keegi saabki siis tuleb tal valida kas petisena kuuletumine või tõemeelsena küüditamine Toompäält ning tühjad pihud.
2) Olen ise old vaid oktoobrilaps (sedagi mitte omal tahtel sest meid määrati selleks 1. klassis tervikuna ning mina poliitiliselt ebateadlikuna ei osand veel selle vastu olla) ning senistest rühmitistest-liikumistest meele järgi on old vaid Eesti Kodanik, mõnest erisuhtumisest oolimatta.
Paljukirutud kommuvihal on oma kindel põhjendus olemas sest selles õpetuses kasvanud saavad alateadlikult kaasa ka vastava mõtteviisi ja ellusuhtumise. Kui sellised juhtuvad aga juhtima liiduvabariiki nagu meil praegu, siis mängibki otsustavat osa reostatud alateadvus. Otsuste langetamisel on määravad just meie taju, tunnetus, alateadvus. Inime pole robot millele on sisse söödetud ainult teadvuslik otsustusvõime. See põhjendab ka muidu kirjutavate ja kommides 'rattaletõmmatavate' petiste taasvalimist. Isegi põhisäädust järgides oleks 1. voorus pääsänd riigikokku 85 endist ja uut petist, 16 said sinna ebasäädusliku valimissääduse toel.
3) Kahjuks lähtuvad paljud nn kommuvihkajad tõesti ainult vormist, et kes on kunagi old komu või komnoor. Palju olulisem on siiski tunnetada (sest mõõta seda ei saa) kes päälätulevatest noorematest omaaegsetest tallalakkujatest, petitsest, reeturitest oma suhtumiselt ei erine ehk kes kannab seda kommuvaimu meie seas edasi. Need võivad juba ea tõttu üldse mitte olla seotud vihatud NLKP või ÜLKNÜ-ga kuid nn tingliikmetena on nad endiselt võimul. Küsimus on siiski SISUS, mitte VORMIS!

Selgituseks niipalju et Mardiga ma isiklikult tuttav pole.

to 2011-05-13 15:52:29

Üldjuhul oleks kommunism lihtsalt riigikapitalism ja vaid Eesti riigi vaenlane ei soovi tugevat Eesti riigikapitalismi.
Kommunism marksistide variandis teenib aga rahvusvaheliste kapitalistide ja finantsistide huve.
http://www.reformation.org/wall-st-bolshevik-rev.html
http://rus-sky.com/history/library/sutton/index.htm

Kui akata pisiasjades tuhnima siis tuhnija avastaks üsna pea et kapitalism ja kommunism kattuvad päris suurel määral. Eriti olulisimas - võimu kuulumises, sest just see tagab 'valitutele' nende majandusliku jõukuse ning kindluse.
Kommunismis peab võimulolemiseks olema kuulekas, kapitalismis tark ning jõhker.
Kommunismis tagab rahva taluvuse klikk rahva äälästatust eeluurides (= KGB rahva seas), kapitalismis turg. Esimene suudab õigeaegsel sekkumisel välistada vastuaku (mõned piiratud üksikjuhud välja arvatud), teine mitte.
Igatahes saab klikk kummagi korra ajal rahva arvel elada vaid rahva taluvuspiiri tunnistades ning esmatarvet rahuldades. Rahvas vajab igapäävaseks äraelamiseks tegelikult väga vähä, klikk ei tohi ainult enda ja rahva vahet äirivalt suureks lasta venida. SSSR-is oli vahe salastatud, mõne ülbe avalikustamine teenis alva vere väljalaskmist. Meil on see suuresti avalik (varjatakse vaid "onupoegi"), see ongi rahva pahameele päämiseks allikaks.
Tõrvatilga lisab siia ka võrdlus nõukogude korraga sest toda aega mälätavad just keskealised ja vanemad ning üksikutest uvidest lähtudes kipub eelis sageli jääma just ENSV ajale. Vahel ka ekslikult sest ei osata erapooletult innata võrdlemise alust.

Üks arvuline näidä.
ENSV-s sai tubli töömees (nt treial kuupalgaga 250-300rbl) pinssi 120rbl. See teeb keskmisega võrreldes umbes 60%. Kas täna tootja või töötleja saab pinssi 8000kr e 500€ kanti?
Neile ei suuda tõestada ei Ansip ega Savisaar et väärtusega sahkerdaja on tootjast kui väärtuse loojast tähtsam.