![]() Vastukajasid eelmises lehes ilmunud kirjutisele „Sundüürnike seisusesse sattumise psühholoogilised t
Elmar
2007-03-31 10:50:01
Aga Tallinna linnavalitsus ju hoolitseb sundüürnike eest,
andes neile võimaluse erastada kortereid. Paraku on
ilmnenud, et need sundüürnikud ei olegi paljud ilma varata
ja et need erastatavad korterid on juba eos mõeldud
kellegile kolmandale, kes tegelikult ammugi mitte puuduse
käes ei kannata. Ja kahjuks on jäänud ka mulje, et need
sundüürnikud, keda tankistina kasutatakse, ei ole just
kõige ausamad kodanikud vaid igavesed sahkerdajad ja
skeemitajad.
Elu ei olegi nii lihtne ja mustvalge. Tean minagi
sundüürnikku, kes vahetult enne tagastamisi ja erastamisi
õnne otsa komistas, jutumärkides, ning enda, oma venna pere
ja ühe vanema sugulase korterid vahetas Pärnu mnt-le
eestiaegsesse majja, saades viietoalise 120 ruutmeetrise
korteri. Üks usin poliittegelinski tõmbas tal lihtsalt
tagumiku viluks aga see mees mängib nüüd sundüürnikku ja
sõdib omanikuga a-la : mina hoidsin su vara korras ... No
ei hoidnud sa miskit!
Vabaturg
2007-03-31 11:26:18
Vastuseks 10.37.48le. Lahendust olen kirjeldanud eelmise
Kesknädala kommides ja varemgi. Lahendus on sooduslaenudes,
,kolimistoetustes ja üüritoetustes, mis peaksid oluliselt
suurenema. Kui leidub suuri üürnike gruppe, kes tahavad
elada koos ridamajas või korrusmajas, siis võiks väga
ettevaatlikult kaaluda ka munitsipaalehitust. Abiandmist
tuleb alustada kõige vaesematest üürnikest ja neist, kes on
viletsates tingimustes kõige kauem virelenud. Kui kõigil
Eesti kodanikel on normaalne eluase olemas, siis võiks
Riigikogu algatada ka arutelu mittekodanike
eluasemeküsimusest ja jõukate, kuid tagastamise tõttu
shokeeriva privileegikaotuse üle elanud suurte mugavustega
korterite üürnikele kompensatsiooni maksmiseks. Selliseid
küsimusi ei tohiks otsustada omavalitsuste ametnikud, vaid
rahvas Riigikogu vahendusel. Korteitehingud ja
maadevahetusskeemid ei ole rahva soovid vaid ametnike ning
lobistide kavalad skeemid. Ressurss ehk vara selleks leidub
kinnistamata riigimaas. Viimase väärtus ei kajastu
riigieelarves ja seetõttu ei ole poliitikud osanud seda
kasutada. Sulid on küll osanud, kuid õnneks pole kõike
suudetud ärastada.
Kuidas
2007-03-31 11:46:09
Kuidas defineerida SUNDÜÜRNIK? - Kuidas eraldada terad
sõkaldest? - Kuidas teha kindlaks, kas ennast
sindüürnikuks kirja pannud kodani või tema pereliikmed, on
saanud midagi erastada või mitte? - Kuidas teha kindlaks,
et kuhu panid sundüürnikud oma EVP-d, mida nad selle eest
tegid? - Kuidas käituda nende sundüürnikega, kes on selles
ise süüdi (ma ei väida, et nad ei vaja abi - jah vajavad),
kes on kõigest ilma jäänud kas joomise või muul põhjusel (
andes neile nüüd uue võimaluse, lasevad nad ka selle kõrist
või teab kust kaudu alla)?
Jne ... jne ... jne ...
Vabaturg
2007-03-31 12:12:30
Kõigile teie küsimustele on vastused, kuid vaevalt vaevub
keegi siin pikalt protseduure kirjeldama. Mis puutub
sõltlastest võlglastesse mahaparseldajatesse, siis just
nende loomuliku olemasolu tõttu on heaoluriikides
üüritoetused ja sageli ajaloolise pärandina ka
munitsipaalkorterid. Üüripinda ei saa näiteks pereisa maha
juua, mahamängitud kuuüüri saab pereema laenata sõbrannalt,
jne. EVPde mahamüümise küsimus on ebaoluline, kuna isegi
1.1 oli nende ostujõud vabaturul tühine. EVP oli nagu
nõukogude rubla, mille ostujõud sõltus võimu poolt antd
ostuloa olemasolust.
Jama!
2007-03-31 12:24:57
Siis peaks kodanike õiglustundest johtuvalt tasandama ja
kompenseerima ülejäänud kodanikele nende varanduslikku
seisu juhul, kui üks nende hulgast kogemata loteriiga
JackPott 10M võidab.
Ka elamispinna erastamine neil, kes seda teha said
põhjustas ebavõrdsust - üks sai erastada ühiselamu toa
Kapa-Kohilas, teine aga kuuetoalise korteri kesklinnas.
Ja üleüldse - mõnel on rikkad esivanemad, kes said nende
vara tagasi, teistel pole aga tuhkagi. Kas kompenseerime?
Aga üüritoetused - sellega ma olen absoluutselt päri! Need,
kes ise endaga toime ei tule, nendeeest maksku riik või
omavalitsus. Samas tuleks loomulikult vaadata, kas see
abivajaja elab ühe- või kahetoalises kortris Mustamäel või
Sauel ...või kuuetoalises korteris
Tallinna kesklinnas.
Ebaõiglust on kõikjal
2007-03-31 13:26:20
No eks seda ebaõiglust on kõikjal, ka nende hulgas,
kelelledele tänu esivanematele midagi tagastati
Näiteks: 1.) Inimene sai tagasi esivanematele kuuluvad maad
2.) inimene sai tagasi esivanematele kuuluva kortermaja 3.)
inimene sai esivanematele kuulunud maade eest
"kompensatsiooni" evp-des tavaliselt paarikümne tuhande
reaalse krooni ulatuses, maad ei tagastatud, kuna seal oli
juba miskit ehitatud või plaanitud. 4. Inimene sai
esivanematele kuulunud hotelli või kortermaja jne eest
kompensatsiooni evp-des, milline summa reaalsuses oli
naeruväärne selle kõrval, mida teenisid need usinad sepad,
kes tolle varanduse erastasid-ärastasid ning siis
mahaparseldasid.
Sellist mittetagastamist oli kõikjal. No kui asi oli juba
täisehitatud elamukruntides, siis olgu, aga ebaõiglus on
just siis, kui ei tagastatud sel põhjusel, et mingid
sahkerdajad otsustasid selle maa või objektiga ise oma
majanduslikule edule alustalad luua. Ja neid juhtumeid on
vähemalt samapalju, kui sundüürnike juhtumeid.
uus definitsioon
2007-03-31 13:35:12
Sundkompensatsioonisaajad. Ja tõepoolest on tegu
ebavõrdsusega. Ühed said tagasi, kui saada oli, teised
mitte, saades selle asemel tühise hulga "väärtpabereid".
Kui väite, et "minul polnud üldse midagu tagasi sada
...", siis ei tule üleüldse diskussioonist midagi välja -
ühe inimese esivanemad on tublimad olnud, kui teisel. Ka
täna on nii, et isegi sm.Savisaarel ja sm.Arnold Rüütlil on
sadu ja tuhandeid kordi rohkem oma lastele ja lastelastele
jätte, kui Jüril ja Maril - kas võtame Edgarilt Ja
Arnoldilt ära?
Ebaõiglus
2007-03-31 13:48:19
Ebaõiglus on tabanud ka tagastatud kortermajade omanikke.
Osa said endale tagasi korras maja koos suurelt jaolt
normaalsete üürnikega, teised said küll ka enam-vähem
korras maja tagasi, kui üürnikega ei vedanud, enamus ei
taha üüri maksta ja üritavad ennast omaniku vara tegelikuks
omanikuks rääkida - "meie hoidsime maja korras". No
kuidas sa nüüd ikka hoidsid? Siis võib ju ka juhul, kui
sult varastatakse või röövitakse auto ning see müüakse uute
paberitega uuele omanikule ja see lugu tuleb cökja kolme
aasta pärast - siis uus omanik ütlebm, et ta hoidis ja
säilitas su autot ... Majade puhul on asi veidi teine,
loomulikult, kuid olgem ausad - me kõik teadsime, et
nõukogude liit annekteeris Eesti ning et omanikelt võeti
vägivaldselt nende vara ning omanik ei saanud oma vara eest
hoolt kanda ega saanud ka muuhulgas ka absoluutselt mingit
kasumit. Ta pidi põgenema küüditamise eest või ta
küüditati, halvemal juhul löödi lihtsalt maha.
Ja kolmandad omaniku järeltulijad said lagunenud maja koos
äärmiselt nigela üürnike kategooriaga.
Võrdsust pole olemas!
Vabaturg
2007-03-31 14:10:55
Võrdsust pole tegelikkuses, kuid võrdsus on põhimõte, on
tee või kulg ideaali suunas. Inimestesse on võimalik
võrdselt suhtuda. Nii nõukogude ajast kui käesolevast
iseseisvusajast on muidugi kuhjaga näiteid, mis seda ideed
justkui naeruvääristaksid, kuid ideid ei saa tegelikult
rikkuda, sest nagu eelkommija kirjutas : tegelikkuses neid
ei ole. Keskerakondlik arusaam, et võrdsus tähendab jagada
inimesed privileegide alusel klassidesse ja privileegide
kaotuse korral kompenseerida kaotust mitte võrdselt vaid
vastavalt kaotatud privileegi väärtusele, on muidugi
naeruväärne kõigi teiste arust. Kuid keskerakondlaste arust
võrdsus just seda tähendabki. Neil on õigus vabal maal nii
mõelda ja isegi oma maailmavaadet kuulutada.
tore et ka pirukast
2007-03-31 15:48:09
osasaanud siin sona votavad? vabaturg muretseb et jarsku
lopevad tal yyrnikud kord ara..ja miks meie peaksime olema
huvitatud yyripinnale kolimisest kui enamus niisma oma
yyrikorterid erastada said?
isegi sul vabaturg on oigus moelda vaid omaksust, nagu
teeme me koik..
aru mina ei saa
2007-03-31 15:51:50
miks ei voiks sundyyrnikele nende korteri turuvaartuses
kompensatsiooni anda? meil ka ju moistus peas, et teeme
siis ise selle kompensatsiooniga mida soovime, kas yyrime
voi ehitame voi ostame.. keegi on ikka vaga huvitatud alama
klassi st. yyrnike olemasolust..
ebaoiglus jah
2007-03-31 16:23:20
kui vaadata, kuidas seadust laiendati kurat teab kelleni,
kui rohkema info valdahad said rohkem kokku krabada
riigipirukast ja omanike ring tagastamisel laienes
eelajaloolisse aega.. ja meie peaksime tekitatud ylekohtuga
leppima? et jaada igaveseks omanike yyriliseks ja nende
dikdaadi alla, yyrimaksust saaks juba laenu maksta, aga
pole seda esimest raha, mida ostmise protsessi
kaivitamsieks vaja oleks.. ja osad panid miljonite
vaartuses vara sujuvalt tasku.. jatkub neile ja nende
lastele.. ja nyyd kiibitsevad siin veerulgi hirmust, et
yyriturg ja nende poline sissetulekuallikas protesteerib
nende taskute taitmise vastu, et ei tahagi lykata-tommata
olla.
ebaoiglus ikka taiesti
2007-03-31 16:28:41
sest osad said tagasi taiesti korras majad toredate
yyrilistega, kujutage ette nouka ajal oli isegi
kapitaalremont tehtud, vesi ja kanalisatsioon valja
ehitatud, korvalhooned ehiatud, juhtmed majas vahetatud, ja
koik jumala tasuta ju, laenud lennuati ka ju korstanasse,
kas voib inimese onn suurem olla, jumala muidu ju saadud,
ja nyyd vaid pigista yyrnikelt viimane valja..ilma
remondita oleks need yyrimajad ju ammu kokku kukkunud, 50
70 aastat ei pysi ykski maja, ikka vajba ju
korrastamist.yyrnikud ja riik andsid ikka suuri kingitusi
isehakanud omanikele. ja nyyd tembeldatakse sundyyrnikyd
jatisteks kes ka veel hingavad ja isegi kodu tahavad. ikka
palju tahavad, on ju?
to: ebaoiglus ikka taiesti 2007-03-
2007-03-31 17:01:55
Ära ohi, lollpea! Ja need "kõrvalhooned võid endale pähe
määrida. Enesestmõistetavalt tuli majades remonti teha,
kuid majaomanik polnud selles süüdi, et seda tegi riik, kes
talt selle maja ära võttis. Kui kellelgil kirjutatigi
pangalaen korstnasse, siis ei tasu sanuti iniseda - inimene
ei saanud oma vara käsutada ega kasutada - pangalaenu
maksmise kõrval kasumi (elatise teenimisest) saamisest
rääkimatagi. Kas nüüd omanik peaks takkajärgi maksma
viivist ja protsenti? Et paeaks NLKP pätimaffiale peale
maksma, et nad sinu majades hoorasid? Sellist iba saavad
suust välja ajad ainult töllmokad, kes on oma vara viimse
kopikani kõrist alla veeretanud ning nüüd vahivad, mis
ripakil, ning parastava.
mnjahh
2007-03-31 17:36:07
sensity seletab siin erinevate nimede all kord et
majaehitus ei maksa miskit (seda tehakse vaid maa
erastamiseks ;-) ja samas kaagutab, et omanikele ehitati
hoovi peale kõrvalhooned, vahetati torud ja juhtmed.
Oled sa peast soe või lihtsalt lahutad meelt, sensity?
no peast soojad
2007-04-01 04:54:28
on siin ikke need, kes ennast puudutatuna tunnevad, on ju?
ja TEE SILMAD lahti, siis naed ehk ka mis 50 aastaga
eestimaal on juhtunud. sul nagu hakkab ajalugu vaga hilja
peale, et enne oli nagu must auk va? kui majaomanik pole
syydi, milles siis sundyyrnike syy nagu seisneb? et aitasid
50, 70 aastat tagasi ehiatud majad pysti hoida? no tore oli
abiks olla ja majaomanikest irisejate majade turuvaartust
hoida.
siin endiste majaomanike
2007-04-01 05:10:15
vara ara krabajad, erastajad, arastajad ja muu tore rahvas,
kes sundyyrnikke vihkavad, voiks omaette partei moodustada.
poorduge siis euroopa kohtusse ja noudke oma kahjud sisse..
paneb mõtlema
2007-04-01 11:08:45
/milles siis sundyyrnike syy nagu seisneb? et aitasid 50,
70 aastat tagasi ehiatud majad pysti hoida? no tore oli
abiks olla ja majaomanikest irisejate majade turuvaartust
hoida./
Paneb kohe täitsa mõtlema. Selle loogika kohaselt on
üürnikul õigus korter endale saada ja majaomanik lakkugu
panni! Igavesti vahva mõte.
Paraku seda kusagil mujal ilmas ei rakendata. Arenenud
maailmas seisavad majad püsti kordades rohkem, kui 50...70
aastat ja üürnik maksab omanikule üüri. Kui ei maksa ja
kukub kobisema, et "tänu minule see püsti seisab", siis
saab kinga ja jutul lõpp.
Sellise bolshevistliku loogika kohaselt peaks ka näituseks
Tallinna Kaubamaja kuuluma ostjatele, sest tänu Ostjatele
see püsti seisabki ...
jurist
2007-04-01 17:57:07
miks majaomanikud teile maju ei kinkinud voi ei parandanud,
kallid sugulaste varade kokkukraapijad. varade omanikuks
saadakse sugulastelt kas parimise voi kinkimise teel. kas
te sugulased olid pigem nous vara vabatahtlikult riigile
loovutama kui oma sugulastele andma? mis vark siis oli?
keegi yyrnike
2007-04-01 17:59:55
ahistaja on kuidagi vaga arevile aetud. et yyrnikud nagu ei
tahagi elu lopuni yyrnikud olla? muidex mujal ilmas on ka
eraomandi yyrid reguleeritud ja ei kasvata neid midagi
taevasse kui pohjendusi pole. Ka eraomanis oleva maja
yyrnik saab seda korteri kasautamisoigust edasi anda oma
lastele, nii et omanik kobiseda ei saagi.
|