![]() Pronksmees, kes jäigi ellu [7]
Meg
2008-05-10 16:32:50
see oli vastus Antsule.
Ants
2008-05-10 17:55:29
MEG-ile . Vastik Ants siin, mina pole kunagi öelnud Sulle ega "Teemale" ,et olete punased ja kaabakad. Kuid nende seltsimeeste kohta kes "pronksööl" tänaval röökisid lõhkusid ja varastasid ütlen küll --kaabakad. Mul on kodus videolint mis on otseülekanne tänavailt ja sealt on küll kuulda ainult venekeelne sõim . Röögitakse "Rassia" ja "Vsjo naaze" mina ei kuulnud ühtegi eestikeelset sõna peale reporteri jutu. Ka need keda ta tänaval kõnetas vastasid ainult vene keeles. Ei maksa sellesse pätikarja segada eestlasi, kuigi usun mõned siiski olid. Ja see pronksmees tuli ükskord ometi koristada Kesklinnast. Koguaeg lükati aga edasi ,nüüd ometi tehti kord asi ära. Ja nii nagu mina mõtlen , mõtlevad veel väga palju eestlasi.
Loodan ,et loed ka teiste ajalehtede kommendaare peale "Kesknädala"
arno
2008-05-10 18:07:27
teema, miks pagana pihta siis Teie ise ei viitsi mõelda kui kogu aeg teisi õpetate? Kas käib see tegevus Teile üle jõu või olete mõtlemast võõrdunud?
NO
2008-05-11 10:20:40
need RUSSIJA karjujad on samasugused värdjad kui kanal2 es näidatud videod,kus eestlased mõnitavad eluheidikuid.Kas pole nii?On lihtsalt üks sort väärastunud "inimesi",olenemata rahvusest.Mida siis nendega teha?Mina hävitaksin ära.Päriselt ka.Ja mulle ei lähe üldse korda,mis rahvusest niisugune idioot on.Ah,et ikka veel pronkssõdurist.No siis ütlen:sammaste ja monumentidega sõidida oskab küll väga ajupestud mõttelaadiga inimene.Marurahvuslased on alati olnud ükskõik missugusele riigikorrale ohtlikud.Eriti kui mängitakse demokraatiat.Vahe ainult selles,et vene korra ajal ei tulnud kellegi marurahvuslase esinemine kõne allagi,see hävitati juba eos.Aga surmaga silmitsi seista ja oma marurahvuslust tunnistada,ei,ei,see pole eestlasel küll veres.Oma särk on ihule ligemal.Kargame siis kui ohtu ei ole,puhume mulli,mis kuhugi ei vii.Aualt öeldes,on mul häbi olla eestlane ja kui ma oleks paarkümmend aastat noorem,saadaks oma kalli isamaa silmaveega seljataha ja pääseks niisugusest poliitikast nagu praegu meil on.Ma olen kuri ja nõutu,ma olen pettunud eestlases.
NO
2008-05-11 10:22:17
need RUSSIJA karjujad on samasugused värdjad kui kanal2 es näidatud videod,kus eestlased mõnitavad eluheidikuid.Kas pole nii?On lihtsalt üks sort väärastunud "inimesi",olenemata rahvusest.Mida siis nendega teha?Mina hävitaksin ära.Päriselt ka.Ja mulle ei lähe üldse korda,mis rahvusest niisugune idioot on.Ah,et ikka veel pronkssõdurist.No siis ütlen:sammaste ja monumentidega sõidida oskab küll väga ajupestud mõttelaadiga inimene.Marurahvuslased on alati olnud ükskõik missugusele riigikorrale ohtlikud.Eriti kui mängitakse demokraatiat.Vahe ainult selles,et vene korra ajal ei tulnud kellegi marurahvuslase esinemine kõne allagi,see hävitati juba eos.Aga surmaga silmitsi seista ja oma marurahvuslust tunnistada,ei,ei,see pole eestlasel küll veres.Oma särk on ihule ligemal.Kargame siis kui ohtu ei ole,puhume mulli,mis kuhugi ei vii.Aualt öeldes,on mul häbi olla eestlane ja kui ma oleks paarkümmend aastat noorem,saadaks oma kalli isamaa silmaveega seljataha ja pääseks niisugusest poliitikast nagu praegu meil on.Ma olen kuri ja nõutu,ma olen pettunud eestlases.
NO
2008-05-11 10:29:37
ja ikka küsiks.Kuhu jäi politsei ja miks lasti linn segi peksta?Jõud olid ju koondatud juba varem Tallinnasse.Kuidas saab väita,et Ansip ei teadnud mis toimuma hakkab.Kes veel Ansipit usub?Ainult loll.Ja miks ikkagi kaeti sõdur telgiga?Ega ometi ärritamiseks või aprilli öökülma eest.Naljatilgad,haua kohtade katmisest oleks piisanud .Ei usu olevat õnne inimesel,kellele pole miskit püha.
Ants
2008-05-11 13:15:11
NO-le . Õige, on ka eestlaste hulgas küllalt kaabakaid kuid täiesti vale on Sinu väide ,et Eesti rahvuslased nurgas värisesid Vene okupatsiooni ajal. Kui Sa iseennast silmas ei pea. Kuipalju tublisi eestlasi rahvuslasi kinni pandi ja kasvõi Tõnismäel pronkssõduri eelkäia lasksid õhku koolitüdrukud -eestlased. Kuigi maksid rängalt selle eest . Sinusuguse mõtlemisviisiga inimene seda ei mõista . Mina olen uhke nende tublide eesti rahvuslaste pärast ,kes võitlesid vene okupantide vastu
Ants
2008-05-11 13:20:52
Veel No-le . Sinu sõnad "oleks paarkümmend aastad noorem lahkuks siit Eestist. "Tõesti kahju ,et Sa ei lahkunud koos oma mõttekaaslaste seltsimeestega juba 1990 aastal, "suurele kodumaale"
osutaja
2008-05-11 15:41:48
to Ants 2008-05-09 17:59:06
//mina küll ei taipa miks valimised ülekaalukalt võitis Antsip.?// Ansip&Reform lubasid viia Eesti viie kõige rikkama Euroopa riigi sekka. Nad lubasid paremat palka KÕIGILE. Ansipi isklikult lubas, et kõigi keskmine palk saab olema 40000 krooni. Niisiis valiti Ansip&Reform rahahimust.
osutaja
2008-05-11 15:43:14
to 2008-05-09 20:49;
//Miks siis Keskerakonna juhid ei tulnud oma Edgarjugendit rahustama?// Sa ajad midagi segi! Need oli ju Ansipi valitsustelgi külalised! Igaüks tegelgu oma külalistega ikka ise!
osutaja
2008-05-11 15:54:25
to Ants 2008-05-09 22:00;
// Ja mina saadaksin need mitte Eesti riigi kodanikud kes lõhkusid ja varastasid "pronksööl"// Lõhkumine ja varastamine oli selle tagajärg, et Ansipi valitsus ajas Tõnismäele valitsustelki kogunenud publiku 26.04. kell 21.30 linnatänavatele ja laskis oma publikul mitu tundi segamatult linnas laamendada.
osutaja 15:43 lisa
2008-05-11 16:05:42
to 2008-05-09 20:49;
//Miks siis Keskerakonna juhid ei tulnud oma Edgarjugendit rahustama?// 26/27. südaöö paiku toimus linnavalitsuse istung ja Savisaar edastas meediale avalduse. Oma avalduses kutsus Tallinna linnapea Edgar Savisaar tallinlasi säilitama rahu. “Eestis on tava, et erimeelsusi lahendatakse rahumeelselt. Me oleme tundnud uhkust selle üle, et ligi kuusteist aastat tagasi alanud Eesti taasiseseisvumine toimus ilma ohvriteta. Täna õhtul aga on Tallinna haiglatesse pöördunud 15 kannatanut, neist neli on hospitaliseeritud. Veel ei ole hilja ära hoida tõsiseid ohvreid.” Tallinna linnapea kutsus (Ansipi) valitsust ilmutama kainet meelt ning hoiduma edasistes sammudest, mis võivad olukorda veelgi pingestada. Seega vihjas Savisaar oma avalduses, et Ansipi valitsus on märuli asjaosaline. Tundub, et see avaldus ajas riigivalitsuse tugijõududel kopsu üle maksa. Igatahes rüüstamisööle järgnenud päeval hakkasid Ansipi tugijõud riigivalitsuse aktsioonides tembeldama süüdlaseks hoopiski Tallinna linnapead Savisaart! Tallinna linnavalitsuse südaöisel istungil otsustati asuda koheselt öösel linna tänavate korrastamisele ja puhastamisele.
NO
2008-05-11 16:23:19
ANTSULE.Tore on kiidulaul vene ajal toimetanud marurahvuslastele .Mina ei saa neist aru.Kui ikka rumal võitleb massi vastu,siis tema saatus ei saagi kuigi roosiline olla.Sina,Ants,oled veidi mõtlematu.Eesti rahva saatus ühine oli ikka see,et suurriikide kokkuleppel saime endale okupeeritud riigi.Ja misoli siis kasu mõnestsajst marurahvuslasest.Mitte midagi.Tänapäeval võiks ometi olla inimestele selge,et tuule ja müüri võitluses jääb nõrgem alla.Tehes aga poliitiliselt rumalaid otsuseid,tuleb see ka kinni maksta.Nii ka nüüd.Keda see rõõmustab.Jah,mind veidike küll.See,et kohalik muulane sai aru,et tema ei valitse.Kas ikka sai ja ksa nad ei teadnud seda varem?Mine nüüd,Ants,teadsid.Aga meie poliitikutel oli vaja vett sogaseks ajada ja ainult pooletoobine jätaks mulje nagu ei teaks,mis pronksijama pärast vaja juhtuda on.Massihüsteeria,mida rõhutasid meie Böhm ja Liim.Milleks peab eestlane oma kodumaal pidama paarisadat ajukääbikust hakatise teguviisile hüsteeriaga vastama.Aga nii just juhtuski.Kõik see,et 9.mai oleks toonud..jne.on jama,midasinusugusele ette serveeritakse.Ja muide,võtateadmiseks,et minu vanaema vabastasid venelased saksa koonduslaagrist.Nii et ära saada mind minu kodumaalt minema.Minu esivanemad pole mujal elanud kui siin.Ma olen eestlane.
NO
2008-05-11 16:34:49
veel Antsule.EEstlased tedupärast sel raskel ajal jagunesid:1.punaste poole sõdijad 2.saksa poolel sõdijad 3.metsavennad 4.üle lombi põgenejad. Ja siis veel käputäis ,kes muudkui põgenesid sõjajalust siia ja sinna mööda Eestimaad.Kes sulle kõige sümpaatsemad on?Mina ei teagi seda öelda.Minu suguvõsas jagus neid kohe igasse gruppi.Ütle siis,keda ma peaksin rohkem keda vähem leinama.Kolme esimese mainitu punkti juures surid kõik oma ideede eest.le lombi läinud tulid tagasi ja küsisid oma osa.Halleluuja.Millest sa kulla inimene räägid.Marurahvuslastest.Kas nendest,kes üle lombi tagasi tulid siis kui meie saime oma riigi vabaks,ja nüüd püüavad ainult ühte osapoolt materdada.Sõda,see on poliitika tagajärg.Langenud,need on poliitika pärast kõik ohvrid.Aga andku jumal sulle andeks,et sa minevikku ikka musta või valgena vaatad.Minu kõrgeltharitud vanaisa(surnud kahjuks)ütles vene ajal nii:Eesti rahvas ei oska ühtne olla ja sellepärast ei saa nad rahvusena kunagi õnnelikuks.Tema oli mees,kes elas nii teie kui esimese sõja üle.Usu mind,ka temal oli õigus.
Ants
2008-05-11 17:12:17
NO-le. Huvitav siiski kelle poolel sõdis Sinu kõrgeltharitud vanaisa ? Eestlastel ei olnud tõesti valikut, osa mobiliseeriti vene okupantide poolt oma sõjaväkke. See oli tunduvalt väiksem pool siiski.Teised sakslaste poolt . Kuid nemad vähemalt teadsid ja ka uskusid siiralt ,et sõdivad Eesti riigi säilimise eest . Sõdivad selleks ,et venelased tagasi ei tuleks tapma ja küüditama. Kindlalt on minule sümpaatsemad need kes sõdisid Eesti riigi eest. Venelaste poolel sõdinud teadsid ,et aitavad vene okupante uuesti Eestit okupeerida kuid nemad tahtsid tagasi kodu tulla. See oligi vahe. Metsavendadel aga polnud valikut, nad pidid ennast varjama metsas.Kuid tänu" Ameerika Häälele" uskusid ka nemad, et eesti saab venelastest jälle vabaks
NO
2008-05-11 19:23:46
Antsule.Ehk sa tead,et sakslastel oli plaan eestlane muuta sakslase orjaks.Tumedajuukselised saksa peredesse koristajaks ja heledajuukselised pidid sakslastega sugu tegema,et "verd puhastada"Kas oli nii?Minu vanaisa oli noor poiss kui võttis osa 1917.a.revolutsioonist.Jumal ise teab,kelle poolt ta sõdis.Püssi igatahes kandis.Ka vabadussõjast võttis osa.Teise maailmasõja ajal ei võtnud üldse osa,vaid toitis oma metsaläinud sugulasi.Osa võtma ei pidanud,kuna oli sel ajal haige.Kommunist kah ei olnud,aga ema oli komsomol.See päästis pere vene aja sekeldustest.Onud olid tapetud.Üks onu siiski varjas ennast ja suri alles 1959.a.Ema sai selle onu pärast karistada,pandi vangi.Istus kuni sai amnestiat.Ei mäleta,mis sündmuse peale.Kirju elu,Antsuke,oli minu esivanematel.Vanaisa kuulas kuni oma elu lõpuni salaja Ameerika häält.Muudkui valge laeva tulekut,mis muud.Ja jäi see tulemata,nagu kõik teavad.Nii et kindel ei saa ikka sugugi olla ühegi riigikorra peale.Mine tea,millal väikeriik poliitiliste eesmärkide eest maha müüakse.Elu on imelik.Eks see nii kaua ennast varjanud onu ikka segaseks oli läinud,õnneks sugulased ei andnud teda üles.Vat tema eestiaegset varandust (pärandust)ameerikasse põgenenud sugulased siia otsima tulidki.Ja võtsidki selle ama onu vallaslapse käest kõik ära.Olen küll läbi ja lõhki eesti soost,aga uurides elu,ei saa ma öelda,et see oleks uhke ja hää.Ma ei kiida vene okupatsiooni.Kaugel sellest aga ma tahaks ,et sellel teemal võtaksid sõna need,kes Eestis elasid ja tundsid omal nahal mis see oli.Kurjaks ajavad mind inimesed,kes teevad veel praegusel ajal minevikust vaata et oleviku ja tuleviku.Ei see edasi vii.
NO
2008-05-11 19:36:26
veel Antsule.Kas oskad siis mulle,rumalale,seletada,mis meil selle pronksi pärast paremaks läks.Uuri elu ja tõlgi igatsorti uudiseid ja selgub,mis meist mõeldakse.Väike paariariik,kes on teel sinna kuhu kästud.Kes käskis ja kuhu maandutakse,vaevalt me lihitnimesed seda teama.Jälle tuleb kaasa minna ja ära proovida.Eesti suurim viga on see,et tekitatakse pseudoprobleeme ja rahvas läheb mingiks ajaks õnge.Aga minu jaoks on ühtemoodi nii sakslased kui vallutajad ja venelased kui vallutajad.vahe on ainult see,et võitis venelane ja me teame mis järgnes.Kui oleks võitnud sakslane,saame me oletada,mis oleks.On ju nii.Aga see,et eestlased on mitmel arvamusel nii valitsuse tegevusest ,ei saa keegi demokraatlikus riigis keelata.Igale ühele ikka oma mõistuse järgi ja oma pere kogemuste järgi.Liiga palju udu on meid ära rikkunud ja kokku hoidvat rahvast nägin ma viimati Balti ketis koos paljudega seistes.Seisin Läti piiri ääres,õlg õla kõrval ja nutsime.Aga nüüd närib edaspidise ees hinges kahtlus.Ahnus,rumalus,õelus,kadedus,haritus ja raha on see,mis meid iseloomustab.Kadunud on hingesoojus,austus,südametunnistus ja kahjuks ka ligemesearmastus.Kui vana sa oled?Mina saan 50 .Kui sa vanadusest veidigi sinnapoole kalduksid,siis me ju saamegi aru erinevalt jasiis pole mõtet ju teineteisega teadmiste ja elukogemuste pärast mõtteid vahetada.Või ehk on siiski??
Ants
2008-05-11 20:50:21
NO-le. Muutsin oma esialgset negatiivset arvamust Sinust.Sinu jutus on küllalt tõde.Mina võin Sulle öelda ,et nägin nii Saksa okupatsiooni poisikesena kui ka venelaste esimese okupatsiooni aegseid kuritöid ,muidugi olen vanem Sinust . Eks igal perekonnal oli oma tragöödia sõja ajal. Ka minu isa sõdis 17 aastase koolipoisina vabadussõjas. Venelased tapsid nii minu isa kui vanaisa, sellest ka leppimatu vaen venelaste -kommunistide vastu. Mitte vene rahvuse vastu
2008-05-11 22:31:11
arno
2008-05-11 22:42:45
No, hoolimata sellest, et Teie jutus on mõnigi asi õige häirib mind Tweie suhtumine väliseestlastesse kui mingitesse saamahimulistesse saakalitesse... Te tuletate mulle meelde üht mu kunagist saatusekaaslast, hilisemat "sundüürnikku" ja tema raevukat sisinat kunagise majaomaniku aadressil:" Et ta raisk ka seal Siberis ära ei kärvanud".Ka Teie jutust kumab mure, oleksid nad raisad seal kas ära kärvanud või põgenedes uppunud, oleksid kõik mured olemata ... Üldiselt on Teietaolistega vaidlemine sama tulutu kui sõelaga vee tassimine. Olete oma kaasvõüitlejatele Megile, teemale ja osutajale ustavad võitluskaaslased ja täiendate nii kenasti üksteist, et jääb mulje nagu dirigeeritaks Teid ühest ja samast puldist.
|