Olen veendunud ,et Joosep Toots küll ei olnud kunagi internetist kuulnudki.

naasklile
seega külajoodiku tase

Kui algas sundmobilisatsioon Saksa sõjaväkke, siis räägiti: mehed on jälle metsas.

Raadiojaamad Ameerika Hääl, BBC, Vaba Euroopa jt ei rääkinud kunagi Teherani või Jalta kokkulepetest!

Mõttetu kähmlus siin kommentaariumis. Antsu ja Leoga olen üsna päri, samas see "ah" käitub tõelise provokaatorina. Provokatiivne on ka Sass Kaasiku artikkel, sest muidugi oli metsavendade hulgas kaabakaid ja mõrtsukaid, aga me ei saa ju kogu metsavendlusele sellepärast vett peale tõmmata ja üldistada ehk süldistada.
Enamus metsavendi olid asetatud sundolukorda - kas surm siin või Siberis! Ja sellises olukorras võib inimene kergesti loomastuda. Enamasti aga jäid metsavennad siiski inimesteks. Kuigi ühed metsavennad lasid 1945. aastal Voldi kaupluses maha minu vanaisa, Erich Sammuli.

Genfi konventsioon ei taga erariides võitlejatele sõjavangi staatust. Seadus lähtub suurriikide kui agressorite huvidest.

midagi pole teha- punased on siiani alles. Vaadake filmi Nimed marmortahvlid (kesikud vaadake seda palun :), kuigi te ei hooli sellest ma tean). Vaadake filmi ja tunnete ennast kindlasti ära- ei hakka ette ütlema, küll te ise ära tunnete ennast- nagu peeglisse vaatamine.

inimene sätibki oma elu filmide järgi. Terve nõuka aja toodeti filme, vali, millist soovid. Nüüd läheb sama rada, ikka filmi järgi pead sa elama. Lihtne ju, ei pea ise, oma mõistuse järgi, olukordi lahendama, keegi mõtleb sinu eest ja ütleb lahendused ette. Või siis, loe raamat läbi ja kõik lahendused olemas, ei peagi ise mõtlema, et äkki on ikka filmis või raamatus subjektiivne lähenemine, vastavalt autori või tootja tahtele. Tark inimene vaatab filmi, loeb raamatu, analüüsib nähtut- loetut, lisab isiklikud elukogemused ja teeb järleduse, mitte ei kopeeri võõrast mõtet. Aga, tarku kipub aina vähemaks jääma. Vähemalt siinseid kommentare lugedes.

ehk siis ajaloolised filmid on sinu arvates mõtetud ? sa pigem mõtled ajaloo ise välja mis sulle sobivam on ? ja pigistad mõnes kohas silmad kinni kui asi ei meeldi ja kasutad oma mõtteid ja mõtled välja hoopis teise versiooni. AJUHIIGLANE.

To mõni: Tore on lugeda "mõistuse häält". Mida sa siis metsavendadest filmide, raamatute jms ja oma elukogemuse põhjal järeldad. Kui kiidad taevani oma analüüsivõimet, siis ootaks lõppjäreldust, mis edasikaebamisele ei kuulu. Aga ei midagi, ainult see, et tarku on järjest vähem ning lolle järjest rohkem Hari siis tölplastest koosnevat lumpenit.

sobiks kahelt eelkommenteerijalt küsida- mis teil viga on? Kui te diskussiooni soovite, aulised, siis ärge rünnake, küsige viisaka inimese kombel ilusasti.

Võib lugeda ka Hans Kruusi ajalookomisjoni materjale raamatust "Sortside saladused".
Või siis Jacobsoni komisjoni aruannet erinevate okupatsiooniperioodide kohta.
http://www.historycommission.ee/temp/index.htm

To -1944. Juba palju kordi on siin juttu olnud -- eesti mehed ei tahtnud mitte mina sõdima Saksa riigi eest ja seepärast oligi see jutt, et sundmobilisatsioon " kukkus läbi " , mehed jälle metsas nagu 1941 aastal . Kuid kui Venelane oli Narva all ja ähvardas uuesti Eestit okupeerida, kutsus Uluots Eesti mehi kaitsma oma kodumaad. Ja loodeti ehk tuleb 15.000 meest--- aga tuli hoopis 35.000 meest ja rohkem ponudki tulijaid sest juba oli mitu mobilisatsiooni üle Eestist käinud ka oli Omakaitses üle 42.000 mehe ,ka nemad läksid kaitsma oma kodumaad Eestit. Muidugi mõned "nahahoidjad " läksid ka siis metsa. Kükitasid mõne põõsa all ja kui venelased Eesti uuesti okupeerisid tulid metsast välja ja "tagusid rusikaga vastu rinda" --- meie olime "partisanid." tundsin ise paari sellis,kes ka kõik tegid kaastööd KGB-le --lurjused

kena, et sa lõpuks aru said- oli seesuguseid ja teistsuguseid ja neid on kogu aeg olnud ja ikka on veel. Inimesed ongi oma käitumiselt erinevates olukordades erinevad. Kuulub seegi inimeseks olemise juurde. Aga ühtesid ei ole aus teiste elude arvelt heroiseerida.

Mida mõtleb siinne nimetu kommija ühtede heroiseerimise all teiste arvelt? Kas selle "arvelt" all mõtlete seda saasta kes ummisjalu jooksis oma teeneid kommunistidele pakkuma? Neile nimetuile provokaatoreile peaks olema ju hästi teada, et NKVD saatis spetsiaalselt metsavendade juurde oma agente kes metsavendade näitlemise tähe all püüdsid igast hingest nii ise sigadusi rahuliku rahva kallal korda saata kui provotseerisid teisi seda tegema. Samuti oli B. Kummi ringkiri KÕIKIDELE vallavalitsustele ja partorgidele LEVITADA KÕIKMÕELDAVAID jutte metsavendade nn "hirmutegudest" millegel üheksal juhul kümnest polnud tegelikkusega mingit ühist. Kolmandaks käisid mööda maad ringi vene sõduritest koosnevad pandiidijõugud kes röövisid talusid ja terroriseerisid külaelanikke aga KÕIK SEE aeti metsavendade kraesse. Ma ise olen pärit Põhja Tartumaa metsade keskelt ja meie ümbruses kannatasid selliste vene sõduritest maradöride käe läbi ehk pooled talud, peamiselt sellised kuhu kergesti autodega ligi pääses. Koerad lasti õues maha, laudad ja aidad murti lahti ja viidi nii vili kui loomad kaasaMu naabreid rööviti selgel kuuvalgel ööl ja naabripoiss tundis ära isegi mustad tööpati pagunid aga kui sellest kohalikule miilitsale rääkis käskis see SUU PIDADA sest "muidu ootavat neid ees hoopis suuremad ebameeldivused kui see röövimine"Kõik see aga tekitaski kokku sellise FOONI millest siinne "nuputreial" kirjutab ja mida siinsed nimetud klähvatsid truult võimendavad ...

See millest kirjutas Arno oli tõesti nii, mina olen pärit ida-virumaalt Alutaguselt ,ka meil oli tollel ajastul selline lugu ,üksikut talu kus elasid kaks vanainimest ründasid "bandiidid" ,peksid vanureid röövisid talus mis võtta kõlbas kuid ei teadnud ,et lapselaps oli aknast välja saanud ja jooksis külla abi järgi, kiiresti talumehed olid nõus tulema kinnivõtma,eriti ,et kaasa olivad kohe "metsavendi " kinnivõtma tulema mitu "rahvakaitse" meest kellel olid relvad isegi kergekuulipilduja kaasas. "metsavennad " ei kiirustanud vaid maitsesid leitud samakonni. Milleks kiirustada kui läbipekstud vanurid olid pikali põrandal ,kiiret polnud kuhugi ja siis äkki ründasid "rahvakaitse " mehed koos talumeestega maja .Rünnak oli nii ootamatu ,et mingit vastupanu polnutki ja mis siis selgus. ---" metsavennad" olid kohaliku vallamaja julgestuseks seal asuvad vene sõdurid , kes mõnele lausa nimepidi teada. Eriti rumalasse olukorda jäid tublid "Rahvakaitse " mehed kes tulid "Metsavendi" kinni võtma ja nüüd "tovaarisid". Kuid teha polnud midagi , liba metsavendi nüpeldasid talumehed keda vihastas läbipekstud vanakesed parajalt siis viidi vallamaija. Eks nad seal sõimata saanud vahelejäämise eest ja viidi kiiresti mujale "tööle" . Nii tulidki need jutud metsavendade poolt tapmistest ja vägistamistest

Ega see sõnakähmlus siin nii väga mõttetu polegi. Arvamusi on n-ö seinast seina, üksteisele kõvasti risti vastu käivaid. Ja kired on peaaegu samavõrd lõõmavad, kui käsitletavail koledatel aegadel. Järjekordselt saab aga selgemaks, et Eesti ajalugu on jätkuvalt segane. Hea vähemalt, et nüüd on inimestel võimalik oma arvamusi ja hinnanguid välja öelda, kuigi selgust see ei taga. Eestlastel pole kahjuks eriti omane teiste seisukohti ära kuulata ning püüda kaasinimeste tegutsemise tagamaid mõista (mitte ainult hukka mõista). Miks ei tohi näiteks Aleksander Kaasik avalikult meenutada selliseid seiku oma elust, mis teda seniajani vaevavad? Muidugi võis metsavendade hulgas leiduda ka õilishingi, kuid kaabakateks ja mõrtsukateks osutunute teod mustavad kogu seda võõraste "maailmakorraldajate" huvide teenimist, mis ei viinud kuskile peale Siberi või kodumaise nimetu haua. Inimeste loomastumist 1941. a. sõjasuvel, aga ka sellele eelnenud ajal, samuti pärast Suure Võidu väljakuulutamist, ei saa ega tohi õigustada. Kas tõepoolest pole meil põhjust karta, et ajaloo kordumisel võiksid sellised hirmuteod korduda, sest vaimne valmisolek selleks on püsimas? Üldkokkuvõttes on kasulik, et kommentaarides avaneb metsavendluse mitmekesine panoraam. Ka Arno poolt siinsamas kirja pandu, mida tollal kästi maha vaikida või isegi unustada (ning mida paljud ongi hakanud meelest laskma), kuulub tollesse aega ning vajab, lausa nõuab meelespidamist.

Leo to Anti.Ma käisin mittu suve karjas selles ümbruses,millest sa kirjutat.Ma ei teadnud,et Voldi külas oli pood.Pood oli Tabiveres ma käisin seal hea mittu korda isegi sõjaajal.Siin on midagi viltu!?

Voldi alev ja Tabivere küla on vahepeal kokku kasvanud. Kuidas minu vanaisa maha lasti, seda ma täpselt ei tea. Ainus kindel fakt on see, et läbi ukse tulistati. Minu vanaisa sai kohe surma, teine mees suri hiljem haiglas.
Aga Leo Jaago on minu silmis igati lugupeetud mees. Olen Sinu peale mõelnud nii mõnigi kord, kui olen jalgrattaga Laevasse sõites Kärevere lahingu mälestuskivi juures peatuse teinud. Ole terve, Leo!

Antile. Ja pole hoopiski kindel, et metsavennad seda tegid kuna on siin juba pikalt kirjutatud sellest kuidas metsavendade sildi all tehti kõikvõimalikke sigadusi ja seda spetsiaalselt NKVD poolt organiseeriti - ikka kõik vaid selleks, et metsavendi üldsuse silmis negatiivsesse valgusesse asetada.