to Ants 12:27; #Kommunistlik Partei seevastu Eestis varises kokku kui "kaardimaja" kohe kui loodi Rahva-Rinne#___Kommunistliku partei uutmine&muutmine&lõhenemine algas pärast seda, kui uuendumeelne Vaino Väljas 1988.a. juunis keskpaigas kompartei juhiks sai. 1988/1989-ndal oli Vaino Väljasel veel suur kaal Eesti poliitikas. Diplomaadikogemustega ja M.Gorbachoviga häid suhteid omav Vaino Väljas mängis suurt rolli selles, et Eesti N.Liidust veretult välja tuli. V.Väljas juhatas 16.11.88. Ülemnõukogu istungit, mis võttis vastu Eesti suveräänuse deklaratsiooni (kuulutas Eesti seadused N.Liidu seaduste suhtes ülimuslikuks)

To-kaasamõtlev. See palju eestlasi hääletas eesti Kongressi poolt ,on teadmata. Kuid muidugi hääletati,sest kõik eestlased tahtsid vabaneda vene okupatsioonist.Rahva Rindes,aga said kõik kes soovisid ise osaleda. See oli siiski midagi muud kui ainult anda oma hääl mingile rahvuslasele. Kuigi ma ei vaidle ,et Eesti Komitees ei olnud Eesti patrioodid.Siis nad valisid vale poliitika ,et ei osalenud Ülemnõukogu valimistel. Nõukogude Liit oli siis veel olemas ja Eesti Ülemnõukogu kus võim juba Eestimeelsete käes arvestati ka Moskvas. Mingit Eesti Komiteed Moskva jaoks ei olnud.Vabadus tuli kättevõidelda samm haaval. Valimistel mitteosaledes, Toompeale sini-must-valge heiskamise vastu olles ,lõhestas Eesti Komitee eesti rahvast. See oli vale poliitika ja viis selleni ,et võimu oma kätte sai Rahva Rinne. Kuid sellist jama ei maksa küll siin ajada, et mingid KGB-lased siin organiseerida aitasid. Rahva Rinde algatajaks oli Savisaar, seda au ei saa keegi temalt äravõtta. Ja Rahvarinde Kongressid olid Tallinnas tookord nii Eesti meelsed kui veel olla sai.Olin ise delegaat seal,--milline eesti patriotism ja kõned .Ometi kord sai venelastele kõva häälega"näkku öelda"tõde. Kui sini-must-lipp lavale toodi oli emotsionaalsus nii suur ,et naised püstitõusnud rahva hulgas nutsid.Ja nüüd keegi siin julgeb rääkida, et see kõik oli KGB loodud ja asendas Kommunistliku Parteid. Lõpuks ütlen ,et tookord oli ka Savisaar Eesti patrioot ja tema sõnavõtud RR kongressil eestimeelsed. Kuid nüüd on hoopis teisiti--nüüd vaatab Savisaar Venemaa poole.

Oleks õigem pealkiri KUIDAS EESTI RAHVAS KASUTAS ÄRA KGB POOLT LOODUD RAHVARINDE TEGELIKU ISESEISVUSE TAASTAMISEL.

Äärmiselt huvitavad arvamised Rahvarinde ja Eesti komiteede aadressil, võiks öelda peaaegu "seinast seina", mille sisu on üllatavalt täpselt kokkuvõtnud nii glavit kui Tegelikult. Ma julgeksin jääda eriarvamusele vaid KGB osas. Sellel mis nime see organisatsioon täna kannab polegi tähtsust, isikud, eesmärgid ja tegevuskavad on jäänud üldjoones samaks - oma ideede levitamine kogu ülejäänud maakeral ja vastuolude, segaduse ja usaldamatuse külvamine maailmas. Ja veel on minu arvamine, et Tahvarindest ei saanud Savisaare "eraprojekti" nagu ka Kodukaitsest ei saanud Tema "eraarmeed" vaid tänu EESTI RAHVA PATRIOOTILISELE TEGUTSEMISELE, kes kasutas ära mõlemad moodustised oma VABA RIIGI loomiseks. Seega ei tohiks me ka tänases maailmas jätta tähelepanuta vaenulike maade luureorganisatsioone, ükskõik mis nime nad täna ka ei kannaks, ja loota nagu oleksid nad meid ja meie tegevuse "ühe kuuendiku maast ja veest" lammutamisel unustanud. Riidu oskasid nad meid SUUREPÄRASAELT ajada ja kogu see kammajaa olgu see siis "sundüürnike" teema, söötijäänud ja lagunevate farmidega Eestimaa või kappav hinnaralli on ikka vaid leegi suuremaks puhumine, sest on ju igivana tõde - omavahel kisklejaid on kergem võita...

To kaasamõtlev: mis isikukultust sa siin jälle levitad. Saates "Mõtleme veel" osalesid lisaks Savisaarele veel O. Kool, R. Järlik, H. Ðein jt. Ei olnud see RR midagi Savisaare ainuidee. Kõik RR positiivsed ideed (siinkohal Balti kett) ei olnud ka Savisaare ajusünnitised. Austame tema osa nendes, kuid ärme tekitame isikukultust. Savisaare isik on ju see peamine põhjus, miks RR on kahetsusväärselt vähe tähelepanu leidnud. Sinu vahutavad vihapursked Eesti Komitee vastu ei tee sulle just au. Muidugi tegid nad ebaratsionaalseid otsuseid, kandideerimisest loobumine viimasesse ÜN-sse ehk kõige silmapaistvam. Kuid ei tasu siiski tähelepanuta jätta seda, et ÜN EV iseseisvaks kuulutamisel kooskõlastas selle vaatamata Savisaare ponnistustele ka EK-ga. Mingi mõjuvõim seega neil ikka oli. Tänada tuleb EK-d siiski selle eest, et EV taastati riikliku järjepidevuse alusel, mitte uue riigina. Kui ei tea, miks see hea oli, siis mõtle natukene.

kaasamõtlevale - tuhat tänu TÕE eest - jõudu Sulle!

Antsule niipalju, et Savisaarest rohkem Venemaa poole vaatavad Ansip ja Laar. Kas minister Jänes läks enda algatusel ja ilma tagamõtteta Moskvasse? Kas Laar Kogani kaudu ei vaadanudki Venemaa poole? Peabki Venemaa poole vaatama, selleks, et naabrite vahel oleksid NORMAALSED suhted - kogu Euroopa ja Ameerika soovib seda.

arnole - #"sundüürnike" teema, söötijäänud ja lagunevate farmidega Eestimaa või kappav hinnaralli on ikka vaid leegi suuremaks puhumine...# Selle lause esimene pool on siiski vaid Laari pärusmaa ja kappav hinnaralli, mille lõppu ei paistagi - Ansipi pärusmaa.

Vaagija-le , aga Sa jätsid ütlemata milline on siis Savisaare pärusmaa ??- kas liitumine SRÜ-ga

Antsule - EI - liitumine SRÜga ei ole kunagi Savisaare pärusmaa olnud - Soome ja Läti-Leedu kombel normaalsete naabritevaheliste suhete poole püüdlemine ei tähenda liitumist SRÜga.

vaagijale. Mis õigustamise maania see on - näe, tena(nemad(tegi(tegid)ka, Kas Laarile või Ansipile adresseeritud tegevus või tegemata jätmine on mingi õigustus Savisaarele. Oled arvatavasti vaadanud filmi "seitseteist kevadist hetke"? Kas polnud seal Stirlits kõige paadunum NATS? Kui Sina ei mäleta, siis mina küll mäletan nii tema kui Mikk Titma sõnavõtte rahvuslaste aadressil? Kui muinsuskaitselased tulid aprillis 88 esimest korda massiliselt trikoloorida Tartu tänavaile nimetasid Savisaar ja M. Lauristin sellist tegevust KLIKIAEGSE ATRIPUUTIKAGA VEHKIMISEKS ja PÄTSI AEGADE NOSTALGIAKS... Kõigel on oma põhjus, on seda ka Sinu poolt nii junaldatud Savisaare käitumisel, ainult me ei tea veel kogu tõde. Aga nii nagu kõigi salaprotokollide kohta kunagi info välja lekib, nii saadakse kord teada ka Savisaare käitumise tagamaad ja põhjused.

to vaagija: Kas sa siis ise ei näe mis on savisaariliku välispoliitika probleem???? Keegi ei tea mis asju Savisaar tegelikult ajab. Hea tavana kureerib riigi välissuhtlust välisministeerium, EV põhiseaduse kohaselt ka president. KE ajab mkingit kummalist eraäri, keegi ei tea, mida Savisaar Moskva tðinovnikutega tegelikult ajab. Ta ju ei räägi sellest. Juhuse kokkulangemusena käis näiteks üks tegelane suhteliselt pingelistel hetkedel "koertest rääkimas". Tallinn (st KE) ajab oma välispoliitikat, millest ei informeerita isegi KE liikmeid? Miks mina ei tohi teada, millest räägitakse ja milles kokku lepitakse. Igal ühel kellel aru peas saab ju aru, et ei arutatud seda, mida pressiteenistus esitab, st mitte midagi!

Jah, glavlit - presidendid suhtlevad presidentide tasemel, välisministeerium välisministeeriumiga ka riigi tasandil, samuti linnapead linnade tasandil - siin ei ole midagi ebaloomulikku. Ja kui kartma hakata, siis ei saaks ju üldse elada - no mida see minister Jänes seal Moskvas ikka tegelikult lisaks kuivale pressiteatele toimetas - keegi ei tea tema salakäikudest midagi? Ja nii edasi lõpmatuseni! Juba ammu on selgeks räägitud "koertest rääkimine" - see oli ju Seppiku irooniline vastus iroonilisele küsijale, samuti hiline kellaaeg oli ju tingitud Ergma ülipikast päevakavast duumasaadikutega - kas tõesti mõni lihtsameelne usub, et hiline kellaaeg oli tingitud konspiratsiooni eesmärgil, umbes nii, et duumasaadikud redutasid kusagil nurgataga pimedani ja siis avanes hea võimalus tegutsemiseks - Eesti KAPO ju nii viletsakene ja ei oska pimadas jälitada?

To vaagija: Väga keskerakondlik, kohe tuleb jutt suunata jutt Jänesele. Nad sõlmisid Vene kultuuriministri Sokoloviga kmoostööleppe loominguliste kollektiivide vahetamiseks. On sul mingi kahtlus, et kultuuriminister käib Venemaal näiteks transiidi asju ajamas? Ma ei tea kas sa oled loll või mängid lolli? Eestis käivad mingid tegelased pidevalt "koerajuttu" rääkimas. Kas sa ise ka seda usud? Kui sul on KE välispoliitikast selge pilt, siis selgita, mille poolest on KE leping Putja-parteiga Eestile kasulik. Või mille pärast on see kasvõi KE enda jaoks tähtis? Need tegelased esinevad ju avalikult Eesti-vastaste loosungitega. Võib siis aru saada, et need on ka KE seisukohad, kuna mingit reageeringut KE peakorterist oma sõbra lällamisele ei järgne? Vasta kõigepealt sellele lihtsale küsimusele, siis võid edasi jahvatada linnapeade "kultuuriprojektidest"

to Ants 23:58; # Sa jätsid ütlemata milline on siis Savisaare pärusmaa ??- kas liitumine SRÜ-ga#___ Kordan: B.Jeltsin moodustas SRÜ tükk pärast seda, kui ta oli Eesti iseseisvust tunnustanud. Eesti oli B.Jeltsini silmis eristaatuses, sest 1980-ndate lõpus & 1990-ndate alguses oli B.Jeltsin Vene demokraatide juht ja eestlased tegid siis Jeltsiniga (jt. Vene demokraatidega) koostööd. B.Jeltsin võttis näiteks Eesti suveräänsuse deklaratsiooni (16.11.88) eeskujuks, et Venemaa Ülemnõukogus analoogiline deklaratsioon vastu võtta (1990.a.).

to Ants 23:58; # Sa jätsid ütlemata milline on siis Savisaare pärusmaa ??- kas liitumine SRÜ-ga#___ Kordan: B.Jeltsin moodustas SRÜ tükk pärast seda, kui ta oli Eesti iseseisvust tunnustanud. Eesti oli B.Jeltsini silmis eristaatuses, sest 1980-ndate lõpus & 1990-ndate alguses oli B.Jeltsin Vene demokraatide juht ja eestlased tegid siis Jeltsiniga (jt. Vene demokraatidega) koostööd. B.Jeltsin võttis näiteks Eesti suveräänsuse deklaratsiooni (16.11.88) eeskujuks, et Venemaa Ülemnõukogus analoogiline deklaratsioon vastu võtta (1990.a.).

to Ants 14:08; # Lõpuks ütlen ,et tookord oli ka Savisaar Eesti patrioot ja tema sõnavõtud RR kongressil eestimeelsed. Kuid nüüd on hoopis teisiti--nüüd vaatab Savisaar Venemaa poole#___. Savisaar tegi koostööd Vene demokraatidega ka laulva revolutsiooni ajal. TÄNU KOOSTÖÖLE Vene demokraatidega (seda tegid nii Rahvarinde liidrid kui ka muud tollased Eesti tipp-poliitikud) osutuski võimalikuks Eesti iseseisvuse taastamine. Iseseisvuse taastamine sai teoks seetõttu, et B.Jeltsin 24.08.1991.a. Eesti iseseisvust tunnustas. Pärast B.Jeltsini antud tunnustust julgesid seda teha ka Lääneriigid (USA kartis veel nädalajagu päevi - USA taastas diplomaatilised suhted Eestiga 2.09.1991).

to Tegelikult 18:00; # EESTI RAHVAS KASUTAS ÄRA KGB POOLT LOODUD RAHVARINDE TEGELIKU ISESEISVUSE TAASTAMISEL# Mismoodi see eesti rahvas siis Rahvarinde ära kasutas? Jutusta.

to glavlit 19:48; # mis isikukultust sa siin jälle levitad. Saates "Mõtleme veel" osalesid lisaks Savisaarele veel O. Kool, R. Järlik, H. Ðein jt. Ei olnud see RR midagi Savisaare ainuidee#___See saade oli ETVs kord kuus ja selles saates esinesid väga paljud inimesed. R. Järlik, H. Ðein olid ETV saatejuhid! Savisaar oli saatekülaline. Fakti, et Savisaar Rahvarinde moodustamise idee välja pakkus, ei saa ometi isikukultuseks tembeldada!

to glavlit 19:48; #Balti kett ei olnud ka Savisaare ajusünnitis#___Oli küll.