![]() Soome dotsendi "Saatanlikud salmid" {4. osa}
kole
2008-12-03 08:11:18
Ja nüüd õigustataks eestlasi, et nad pole juutide hukkamises süüdi, aga kui palju oli eestlastest vangivalvureid ja teisi mõrvareid koonduslaagrites, miks seda salatakse
osutaja
2008-12-03 08:13:48
//esitab Johan Bäckman kiusliku küsimuse, kas ikka kõigi eestlaste jaoks oli küüditamine traagika//
Millistele alljärgnevatele eestlastele polnud Bäckmani meelest küüditamine traagika ? Kas neile, kes ruttu mahalaskmisele saadeti, sest siis polnud vaevlemisaeg pikk? „Eesti NSV NKVD-MGB uurimisosakonna uurijana, pärast ülemana ja lõpuks podpolkovnikuna pani IDEL JAKOBSON toime nende vangide «ülekuulamise», kes Eestist 14. juunil 1941 (suurKÜÜDITAMISE päeval) olid viidud Sverdlovski oblasti surmalaagritesse. Jakobsoni ohvritest jõudsid Eestisse tagasi vaid üksikud. Viimased teavad, et tshekist Jakobsoni «uurimistegevus» toimus kehaliste ja psüühiliste piinamiste saatel ja nn Võshinski doktriini ehk süüdioleku presumptsiooni alusel. Süüdistatava vangi kohta olid Jakobsonil Eestist kaasas eelandmed, nn kompromaat selle kohta, kes oli kes enne Nõukogude okupatsiooni «kodanlikus Eestis». Lisaks sellele kohaliku NKVD määrus «süüaluse» Eestis vangistamise kohta. Süüalune-vang pidi surmalaagri uurijale ise tõestama, et ta süüdi pole. Seda ei saanud aga keegi teha ja enamasti ei tahtnudki. Nimelt loeti süüks, kuriteoks see, et «süüalune» oli Eesti Vabariigi territooriumil olnud kaitseliidus, politseis, naiskodukaitses, mõnes noorte- või usuühingus või lihtsalt elanud jõukal järjel. Samad andmed «kuriteo koosseisu» kohta võinuks ju leida ka Eesti telefoniraamatust. Uurija Jakobsoni käes aga nimetati seda Vene kriminaalkoodeksi § 58 eri punktide, peamiselt p. 2 ja p. 13 järgi «riiklikuks revolutsioonivastaseks kuritööks kodusõja tingimustes». Mitte kohtuotsus, vaid nn erinõupidamise postanovlenije ehk määrus oli enamasti BMH (vene k. võshaja mera nakazanija, rasstrel) - mahalaskmine. Harva «ainult» 10 aastat vangistust surmalaagris. Ohvrite toimikutest selgub, et Idel Jakobsonile oli selles mõrvakäitises antud ise olla otsuste fabritseerija ja massihukkamiste korraldaja. Sügaval sõjatagalas olid tema relvadeks sulepea ja nagaan“ (Allikas: meediaarhiiv)
osutaja (järg)
2008-12-03 08:21:46
„IDEL JAKOBSON tuli Eestisse kohe pärast juunipööret (1940). Juulis sai temast NKVD uurija Tallinnas. Juba septembris 1940 sai ta NKVD juurdlusosakonna ülema asetäitjaks. Selle osakonna uurijad harrastasid muuseas ülekuulatavate jõhkrat peksmist ning piinamist.
Sõja ajal hekseldas ta läbi vähemalt 1200 inimest, kellest 621 puhul kinnitas surmaotsuse. Jakobsoni ohvrite hulgas oli ka tuntud ühiskonnategelasi, nagu Ado Birk ja Jaan Hünerson. Eestisse naasis Jakobson 1944. aastal ja jätkas tööd uurimisosakonna ülemana kuni 1950. aastani. Teadaolevalt osales ta tollal 540 inimese represseerimises. Kuna eestiaegsed ohvitserid ja politseinikud olid saadetud taevasse juba sõja ajal, andsid nüüd uut tööd omakaitselased jt. Tänu leebemaks muutunud seadustele ootas neid hukkamiskomando asemel pikaajaline vangistus Siberis. Kui selle NKVD alampolkovniku üle peaks kunagi protsess algama (Idel on praeguseks surnud), elustuks kohtusaalis osake Eesti ajalugu. Üksnes süüdistusmaterjal koosneb 2400 leheküljest, millest enamiku moodustavad koopiad poole sajandi tagustest dokumentidest. Kohtunikul võtab selle läbitöötamine selja higiseks.“ (Allikas: meediarahiiv)
lugeja
2008-12-03 10:29:18
Eesti juudid ei olnud sionistide protektsiooni all.
Huvitava näite võib tuua Ukrainast, kus Kiievi juudid läksid peaegu eranditult Babie Jari, samas kui Lääne- Ukraina juudid kuulusid Saksa politsei koosseisu. Vene keeles on ilmunud huvitavaid raamatuid sel teemal juba nõukogude ajal. www.kulichki.com/moshkow/POLITOLOG/solodar2.txt ja ka nüüd. www.labirint-shop.ru/books/168324/
teema
2008-12-03 12:45:18
minul tekkis küsimus, kas kuritegu juutide vastu õigustab kuritegu eestlaste vastu? Tegelikkuses küüditati ju põhiliselt maarahvast, kellel polnud juutide ülesandmise ja hukkamisega mingit seost.
osutaja
2008-12-03 12:51:59
to teema;
//kas kuritegu juutide vastu õigustab kuritegu eestlaste vastu?// Minul on küsimus: millise kuriteo sooritasid eestlased juutide vastu enne 14.juunit 1941?
teema to osutaja
2008-12-03 13:00:16
õige küsimus. Mina vastust ei tea.
vastaja
2008-12-03 17:52:08
kuritegu eestlaste vastu on hoopisteine asi kui kuritegu juutide vastu, üks ei vabanda teist
Täpsustus
2008-12-03 19:55:04
Eesti gestaapo. Sellist asja ei olnud. Oli Geheime Staatspolizei, millel ei olnud mignit sidet Eesti riigiga. Aga Kesknädal on ennegi ajalugu võltsinud ja teeb seda kahtlemata edaspidigi.
teema
2008-12-04 00:08:03
mina saan aru, et selle loo autor on Bägkman, mitte Kesknädal. Kas kommenteerijal on lugemisega raskusi või tahab ta õelalt ära panna. Siis küll valel aadressil.
vastaja
2008-12-04 08:29:22
Kas eestlased on juba endast väljas, et ei jaksa lugeda isegi soomlase arvamust, olgu see kui ebameeldiv tahes!? Mis ajakirjandusvabadusest siis enam rääkida, puhas nõukavärk, avaldame vaid seda, mis Toompeale (pro Kremlile) meelodib.
osutaja
2008-12-04 08:54:56
to vastaja;
//Kas eestlased on juba endast väljas, et ei jaksa lugeda isegi soomlase arvamust, olgu see kui ebameeldiv tahes!?// Mina lugesin pärast sinu kommentaari teist korda loo läbi. //juudid ei äratanud eestlastes mingit kaastunnet: „Minu tädi rääkis, et Tartus inimesed hoidsid tänaval kollast tähte rinnas kandvaist juutidest kui pidalitõbistest eemale// Võib olla hoidsid eemale need, kelle lähedased olid 14. juuni 1941.a. suurküüditamise ohvrid ? //Eesti juudid kadusid jäljetult, nagu neid poleks kunagi olemaski olnud// Stalinlik N.Liit okupeeris Eesti Vabariigi 1940.a. juunis, hitlerlik Saksamaa okupeeris Eesti territooriumi 1941.a. 23.juuni paiku. Aru tuleb pärida nimetatud kahe riigi käest.
Leo
2008-12-04 09:53:13
Tere osutaja-teema ja Täpsustus!Kuradi häste vastatud!Kes rebis meie lipu Tallinnas maha ja viskas tornist alla?Kes hakas eestlasi mõrvama ennem kui metsavennad ta kätte said.Miks viidi juudi pärit oleva isikut Tartu vanglast Venemaale,ennem,kui seal algas suur vere töö!Kuidas üks suur ärimees juudi pärit oluga tuli Venemaalt tagasi ja Tartu suur ärimees kadus ära kus-kil venemaal.Ma nä'gin kuulsin,kui inimesed nutsid ja palusid taevalt abi,kuid nad said peraga vastu pead ja lööjad tihti peale olid eest-lased.Küsige kas eestlane hakas mõrvama juute või juut hakas mõrvama eestlast,kes seda tegi ennnem? Leo
Leo
2008-12-04 09:56:07
Leo to kole.Kus sa oled elanud kogu oma eluaeg?Loe õiget ajalugu ja siis sa võibolla muudad oma nime koleks-ilusaks.Leo
haigutaja - leole
2008-12-04 11:55:15
hea öelda, et õiget. Aga seda õiget ajalugu alles kirjutatakse tulevaste põlvede poolt.
süüdistaja
2008-12-04 11:57:00
kultuur.elu.ee/ke483_friedman.htm
Viini ülemrabi Moishe Ayre Friedman: "Põhiline süü holokausti eest lasub sionistidel!"
memento
2008-12-04 12:01:10
Soomlased andsid Gestaapole välja nii eestlasi kui ka juute!
paber.ekspress.ee/viewdoc/4DE8C24974DB5469C2256DE200308 E36
teema
2008-12-04 12:36:18
tegelikult oli see 10 aastat, 40-50, aeg kui inimesed lasid oma ajud hulludel libedaks peasta ja tegutsesid ohjeldamatult hullude juhtimisel. Kas oma ajupesu lubamine tulenes laiskusest mõelda või oskamatusest oma aju ise kasutada, see olenes karakterist. Igatahes, jõle aeg ja andku looja mõistust sellist olukorda mitte lasta korduda.
arno
2008-12-04 16:36:28
Soomlased andsid algul Gestapole välja nii juute kui kommunismis kahtlustatud eestlasi aga kui 44. dal venelastega kokku lõid andsivad jällegi venelastele välja nii sakslasi kui eestlasi kuigi mõlemad olid Soome vebaduse eest oma verd valanud ja enne Soome alistumist isegi Soome riigilt autasusid pälvinud. Siit küsimus: Kellele soomlased pole nõutud isikuid välja andnud , kes vaid on viitsinud NÕUDA?
Ants
2008-12-04 18:41:17
To-Osutaja-- lugesin Sinu pikad kommendaarid läbi ja olin üllatunud , olen nagu harjunud Sinuga vaidlema, kuid nüüd oli kõik nii tõepärane ja korrektne ,et midagi ei oska juurdelisada.
|