![]() Kahtlustustants poliitilise poriloopimise kastmes
vaagija
2012-01-16 08:55:27
ARVAJA, palun kas oleksid nõus olema erapooletuks kohtumõistjaks prouade diana, Liisi ja vaagija vahel? Minu küsimus: kui mina pöördun nende prouade poole vaagija nime all ja nemad pöörduvad minu poole minu pärisnime all, siis kas oleks eetiline, et ka nemad esineksid minu poole pöördudes mitte oma pseudonüümi, vaid pärisnimedega? Üks näide: kuigi näiteks vaagija tunneb või teab siin kommentaariumis mitme kommenteerija pärisnime, ei pöördu ma nende poole nende pärisnimedega, vaid ikkagi nende pseudonüümidega. Kuidas on eetiline?
diana
2012-01-16 09:46:30
to arvaja! Kui juba tehti taluseadus, siis maainimesed hakkasid või õigemini oli võimalik maad tagasi saada ja nii hakkasidki paljud oma maid ja metsi tagasi saama, need olid enamuses kõik endiste ühismajandite maad. Teiseks, kõik olenes ka kohapeal olevatest ühismajandite funktisonäridest, kes tahtsid edasi maad harida ja tööd anda, see moodustas osa maast, ei kellegi maast sel momendil, OÜ-d või AS-d või ... ja tegid seda edasi. paljudel ei olnud lihtne hakata maad edasi harima, kui ühismajandite endised funktsionärid hakkasid müüma olemas olevat tehnikat jne. Olen maalt pärit, Ida Virumaalt, näinud ja kogenud ise ja oma vanemate kaudu, mis juhtus maal peale Eesti taasiseseisvumist.
Need kaks näidet on äärmust ja neile ma ei vasta.
nentija
2012-01-16 10:22:30
Vaagija on omandamas sama suurt kuulsust Keskerakonna suhtes vaenulikes ringides, et teda võib varsti võrrelda Ilja Ehrenburgiga sõjaaegses Nõukogude ajakirjanduses.
Uno Uibo
2012-01-16 10:24:25
vaagija! küsisid arvamust arvaja käest, võibolla oled see arvaja ise. Minu arvates diana vastas sulle juba, miks ta sind UDO Knapsi nime all kõnetab. Mina arvan, et nii on õigem, siis on konkteetne isik kelle pool pöörduda ja pole probleemi, et libale või mõnele teisele sama nimelisele.
Nii et austatud vaagija Udo Knaps Märjamaalt Rapla maakonnast, ise oled oma saatuse määraja ja sepp!
ES
2012-01-16 10:31:12
nentija! vastupidi, vaagija Udo Knaps kogub siin oma arvates kuulsust ja sära ja teeb hoopis kahju Keskerakonnale. Mida rohkem temast kirjutada, seda rohkem saab ta vastu rääkida mõtetut ja teisi mõnitada. Pole hullu, minu käsi sellepärast ei kirjutagi talle kunagi ette kodanik ega ammugi härra. Seda ega teist ta ju ei ole!!!!
vaagija
2012-01-16 12:35:33
to diana! Mäletan seda talude taastamist natuke teisiti: Eesti esimese valitsuse aegu tehti propagandat tulla maale oma esivanemate kolhooside poolt hävitatud talusid taastama, millele paljud noored ka reageerisid ja tulid suure huviga maale isatalusid taastama. Selleks ei olnud veel vaja kolhoose laiali saata, vaid kolhooside maast anti taludele osa tagastatavaid maid tagasi. Kolhoosid loodeti esialgu ühistutena säilitada, sest kõigil kolhoosnikel ei olnud maid tagasi saada ja neid ähvardas tööta jäämine. Aga teine valitsus lõpetas järsku ühistute säilitamise toetused ja nii nad laiali lammutatigi, vähe sellest - piirid avati välismaisele doteeritud odavale toidule ja nii läksid meie ilma dotatsioonideta alguses entusiasmiga talusid taastama tulnud algajad talunikud konkurentsivõimetult pankrotti.
vaagija
2012-01-16 12:35:56
Uno Uibole. Kui te arvate, et vaagija on arvaja, siis on see teie probleem, mina arvan teisiti. Aga hästi, kui arvate ka, et hakkame täisnimedega suhtlema siin, nagu teiegi, siis mina olen nõus ja tegin selle ettepaneku juba varem, et kaotagem anonüümsus ja kommentaarium muutub kohe palju inimsõbralikumaks. Tean siinsetest kommenteerijatest mitmete pärisnimesid ja eks hakkan siis ka edaspidi nende pseudonüümide juurde ka pärisnime lisama. Nõus.
Uurija
2012-01-16 14:04:32
Seda ei juhtu et keksnädal anonüümsuse kaotaks.Siis selguks ju kurb tõsiasi, et valitsuse töötajad on enamasti korralikud tööinimesed või haritud pensionärid, kes mõistavad et põhimõtteliselt on siiski toimitud valitsuse poolt õigesti, ehkki on ka puudujääke,aga need ei riku üldist pilti.
Uurija
2012-01-16 14:05:24
Valitsuse siinsed toetajad, parandan ennast.
Uno Uibo
2012-01-16 15:34:44
vaagija Udo Knaps, kordad seda maade asjus, mida mina eespool ütlesin, ainult seda lisasid, et kutsuti noori talusid taastama. Nii nagu sina ei taastanud, ei osanud ka paljud noored maaga midagi teha, selleks on vaja kogemusi, õppida ja käed juba noorelt mullaseks teha.
sa võid kõike pärisnimedega kutsuda, kui see sinu soov on. Kas on keelatud. uurija !? Mina toetan nii valitsuses head tehtud, mida pole vähe ja ka opositsiooni, kellel on ka väärt ettepanekuid. Mul ei ole oma nime pärast küll häbi, nagu on Udo Knapsil, et tahab esineda vaagija nime all. Vaagija on muuseas kaaluja, arvestaja kes pole oma jutus ja tegudes kunagi kindel (. ÕS)
to uurija
2012-01-16 17:02:40
Valitsuse "korralikud"töötajad on korralikult endale kogu riigi "õigesse"tasku pannud ja kasutavad KAPO teenuseid nagu kojamehe või santehniku omi! Keskerakonna vastu tehtu repressioonid sarnanevad juba staliniaegsete läbiotsimiste ja ülekuulamistega. Kusjuures läbiotsitav ei saanud esimesed 24 tundi ivagi hambaalla nii palju kui mina kuulnud olen . . .ehk siis eht kogebeelikud võtted n.n. demokraatlikus riigis. Järjest enam hakkan arvama, et Hoopis Stenbockis asuvad need meie Eesti/Kremli residendid - demokraatiat jääb järjest vähemaks ja jõustruktuure kasutatakse poliitiliste erakondade huvides nagu suflööri!
Uurija
2012-01-16 17:42:32
Asi läheb juba halenaljakaks, hakkata Kapot võrdlema NKVDga, võiks ikka mõelda ka enne kui sellist jama kirjutada.
vaagija
2012-01-16 17:54:00
Uurijale. Kas need kümned ja sajad siinsed "laginal naerjad", ennojad jne on korralikud valitsuse siinsed toetajad?!? Mis puutub teie arvamusse, et Kesknädal anonüümsust ei kaota, siis oleme ise juba Kesknädalast mööda läinud ja ise anonüümsuse kaotanud, nagu seda Uno Uibo koos mõttekaaslastega teeb enda ja vaagija nime avalikustamisega jne. Nii ongi pärisnimedega kutsumine algatatud ja minul jääb ainult kaasa minna üldise suundumusega. Ainult et minu eetika ilma luba küsimata ei luba neid nimepidi kutsuda, keda ma tunnen või tean nimepidi, ometi kes ka soovivad aliaseid kasutada. Minul ei ole ka häbi oma nime pärast - olen üle pooletuhande erineva artikli kirjutanud erinevates ajalehtedes ja ei ole mitte ühtegi nendest anonüümsena kirjutanud. Ainult minu ettepanek on, et kui kirjutame oma nimega kommentaare, siis kirjutagem kõik nii, vastasel juhul jäävad aliastega anonüümsed teiste suhtes eelisolukorda, kartmata kõike suust välja paisata, mis sülg suhu toob, varjudes turvaliselt oma anonüümsuse varju ja kandmata vastutust õeldu eest.
Enn Oja
2012-01-16 19:07:30
mina küll ei arva et kõik peaks alati ning kõikjal kirjutama oma nimeall . paljud on riigiametnikud ning saaks kohe sule sappa kui leivaisa varbaleastuks . aastaid tagasi võeti ka mind niimodi ette ning anti valida sest salanimeall valitsustsarjates ei saa mind seostada sama valitsuse teenistusesolemisega . vabameelsus on meil aga karistatav, kasvõi kautselt, näitäks su kohtakoondades või teisele tööle üleviies ning siis seda kohtakoondades .
nüüd olen vaba mees ega sõltu kellestki . kaa ma tean mida ma räägin või kirjutan ning suudan end alati kaitsta . tõsi, mitte äraostetud kliki rinkkaitse ehk kohtuvastu . vaagiaga on teinelugu . ka tema võib vabalt oma nimeall esineda kuid kui ta ise peab vajalikuks esineda muuall sis ka see on tema õigus . erinevalt minust on ta end 'kuradile'müünd ning seega ka suuresti sõltuv . ta ei saa ju lihtsalt ääst pääst akata arvustama oma vaimsete juhtide lahkuminevaid räpaseid tegusid jobudelemõeldud ilusatest sõnadest . näitäks kasvõi nende ebasääduslikkusest koos teiste rahvapetistega Toompäl . selline pettus rahuldab vaagiat täjjästi ning peab oma mulgu koomal . ja sisuliselt onn ikkagi tähtsam see MIDA keegi arvustab, mitte KESS . mina indan igat asjalikku ja põhjendatud arvustist kirjutagu seda sis kasvõi vaagia või mõni tema vaimne poolvend või -õde .
Uno Uibo
2012-01-16 20:55:39
vaagija Udo Knaps märjamaalt! Sa ju võid oma nime all kirjutada, seda teavad kõik kes sa oled, et oled suurte teadmistega kõigil aladel ja suurte elu- ja töökogemustega. Sel juhul ei saa ka keegi sind esindada vale liba all, see oleks sel juhul karistatav, kui keegi võtaks sinu identiteedi.
vaagija
2012-01-16 22:28:55
Härra Uibo! Jutt ei ole selles, et kas ma võin või ei või oma nime all kirjutada - jutt on põhimõttes - kui kõigil on õigus oma aliast soovi korral kasutada, siis minult tahate selle võimaluse ära võtta - siin on mitmeid kommenteerijaid, kelle meiliaadressil (siin all nurgas) oli tema tegelik nimi, ometi te (mitmuses) ei kõneta neid nime järgi, ikkagi vaid pseudonüümi järgi. Mind need libad ei häiri - las nad demonstreerivad siin oma madalalaubalisust, pigem häirib, et mul soovi korral puudub võimalus esineda siin võrdselt teistega, oma aliasega.
Uno Uibo
2012-01-16 23:41:16
vaagija Udo Knaps Märjamaalt! Ma seisan sinu vana mehe eest praegu, et sul ei oleks vaja kirjutada, et see ja see on seal liba vaagija. Saad nii oma teadmisi palju paremini esile tuua ja rõhutada kui vaagija nime all. Mina näiteks loen sinu kirjutisi-esseesid huviga, aga hiljem loen, et polegi sinu oma ja siis olen segaduses. Tegelikult ega need libad sõnaliselt ja teadmistelt alati polegi madalalaubalised, ainult sinu arvates, sest ikka need häirivad sind küll. Vaat sellepärast ikka soovitan sul oma nime kasutada. Paljud kes sind teavad, ei tunne sind ära kui saa aliasega esined. Mitu poliitikas kaalukat meest Raplamaal sind ei tea, et oled vaagija. Pidin neid veidi valgustama.
Ühest kommist järeldan, et sellist ühendust nagu KaPo-t polegi vaja. Miks see seltsimees seda nii arvab ja võrdleb teda NKVD-ga. Udo Knaps! Mul on ainult üks küsimus, mis mul alati kummitab. Kas sina ja sinu kaasvõitlejad keskerakonnast ei poolda praegust Eesti Vabariigi valitsust, valitsuse peaministrit ja valitsuse liikmeid, mille pärast. mina olen rahul, ainult mõned möödalaskmised on ja nagu ütleb vanasõna: kes teeb, sel juhtub. Kes pealt vaatab ja kurjustab, see pole tegija!. Ladina keeles kõlavad need ütlused väga kenalt ja mõjuvalt.
Indrek Rääts
2012-01-17 00:27:33
Uno Uibolt on väga huvitav ja ajakohane küsimus. Mina arvan nii, et kui keegi on mingi erakonna liige, siis peab selle erakonna seadusi teadma, aga ei pea kogu aeg näpuga rida vedama, korrutama mis sealkirjas on. igal mõtleval ja teamistega inimesel peab olema ka oma seisukoht, talitama selle järgi ja ei pea karjuma koos ühtesid ja samu loosungeid, nagu Hiinas. käisin just seal ja olin seal pea kuu aega. nägin seda hullunud rahvast, kes ei anna aru mis nad teevad ja kuidas edasi peab liikuma. Kuigi hiina on majanduselt vägaheas seisus, on seal ka mitmed kohalikud põhjused, mida meie ei saa omas elus ja töös kasutada ega järgida.
vaagija
2012-01-17 00:36:06
Härra Uibo, tänan tähelepanu eest. Küsimusele vastan heameelega, kuigi olen sellele analoogselt kusagil vastanud. Arvan, et kogu meie pahede juured peituvad selles, et me pärast totalitaarsest stalinismist ja stagnatsioonist pääsemist valisime teise äärmuse - parempoolse paduliberaalsuse. Kui suured riigid võivad nii mängida ja katsetada ning miljon eluheidikut üle ühe parda või teine miljon elu hammasrataste vahele jäänut röövkapitalismi ohvrit üle teise parda veel seda suurriiki ei heiduta, siis meiesugusele väikeriigile võib see väga tundlik olla ja meil peab iga hing kulla väärtusega olema, et meie väike Eesti kestma jääks. Pean Saksamaa, Poola, Hollandi, eriti Põhjamaade sotsiaalset turumajandust meile ainsaks garantiiks, et ellu jääda. Nendes riikides on võimul paremtsentristid, Norras isegi vasakpoolsed ja neis riikides on au sees atmeline tulumaks, mis näitab, et nendes riikides hoolitakse kogu rahva eest, mitte nagu meil vaid "rikaste ja ilusate" eest. Olen varemgi õelnud, et näiteks isiklikult ei ole mul Ansipi või Laari vastu midagi ja kui me suudaksime natukenegi oma riigis vältida neid poliitilisi äärmusi ja suudaksime rohkem üles näidata hoolivust inimese vastu ning näikeks kui vasaktsentristlikele sotsidele ja tsentristlikele keskidele suudaksid REF ja IRL sealt parempoolsest äärmusest tulla näiteks talutava paremtsentrismini, oleksin nõus oma hääle andma järgmistel valimistel ansiplaarlastele.
ARVAJA
2012-01-17 03:24:44
Lp. Vaagija!
Ma katsun siis olla erapooletu. Kui mõni mängija pöördub mõne mängija poole tema pseudonüümi ja pärisnimega, siis on minu arvates õiglane, et ta avalikustab ka enda pärisnime. ________________________________________________________ Kui ta nüüd jätkab oma pseudonüümi kasutamisega, avalikustamata enda pärisnime, siis see ei ole selle suhtes, kelle pärisnimi avalikustati, õiglane. |