![]() Tallinn arutas Eesti-Vene suhteid. Sõna võtsid Edgar Savisaar, Tiit Vähi, Indrek Neivelt, Ain Kaljurand, Raivo Vare, Taavi Aas, Vladimir Jakunin ja Nils Ušakovs
aivar48
2010-07-11 07:59:30
Vaagija,Stalini ajal ei maksnud leivapäts 20 kopikat!Hilisemal ajal vastavalt leivale 12,14 või 16 kopikat.Teie kiidetud ajajärgul oli vanaduspension 12 rubla.Kesikule omase järjekindlusega virutab Vaagija ikka letti valed ja väljamõeldised.
vaagija
2010-07-11 13:35:27
arno - nüüd tuli küll pauk sealt, kust ei osanud oodata: kas "Kallis Isa ja Armas Õpetaja" on Stalini kiitmine? Hea küll, panen siis jutumärkidesse, et siilile ka arusaadav oleks. Jätan endale alati õiguse Jossi üle ilkuda.
Mida Sa oma kommentaari teise poolega õelda tahad??
vaagija
2010-07-11 13:39:34
aivar48 - hilisemal ajal võis maksta küll, kuid mina mäletan seda aega, kui maksis 20 kopikat. Seda väidet nõuka inimese kohta ei ole mina välja mõelnud, vaid kusagilt lugenud.
2010-07-11 14:16:55
Sealiha 2.-rubla, loomaliha 1,90 rbl. Keskmine pension 120.- kuni 132.- rubla.
vaagija
2010-07-12 18:25:20
Mina mäletan, et odtelnaja vorst maksis 1,4 rubla ja vormileib(kirpitš) 20 kopikat. Tookord oli see ainuke leivasort üle NLiidu, aivar48 pakutud erinevad sordid tulid hiljem. Ja konkreetne hind ei mängi siin üldse mingit rolli : arvata võib, et Joss kehtestas sellise tagamõttega seaduse mitte rahva eest hoolitsemiseks, vaid et tal oleks kogu rahvas strateegilise jõuna alat kättesaadav, kes tööd rügama, kes kahurilihaks sõjaväljale. Selleks kehtestas ta muutumatu madala hinna leivale, iga isik pidi olema kusagil kindlas kohas sisse kirjutatud (et sõjakomissariaat iga hetk igaühe kätte saaks), töötud võeti kriminaalvastutusele, kerjamine ja hulkurlus oli kriminaalselt karistatavad, lõbunaised olid keelu all ja kui kedagi kätte saadi, siis saadeti linnast suuremate ürituste korral kusagile kolkakülasse asumisele jne.
aivar48
2010-07-12 21:01:15
Vaagija-vormileib maksis 12 kopikat("Pikker"nr 10,mai 1969,jutt on leiva loomadele söötmisest-mul on vanematest jäänud köidetud "Pikri"numbrid)Parandan teid veel-Stalini ajal oli raha kurss teine-1947 muudeti 1:10 ja 62 veelkord 1:10.
Kui huvi pakub,siis mul on olemas kõik paberrahad alates 1934 kuni 1992,st esindatud on kõik kupüürid!Stalini ajal ei saanud 20 kopika eest praktiliselt mitte midagi. Tõsi küll,1923 aastal olid 20 ja 50 kopikalised hõbeda sisaldusega,1929 asendati need rauast rahadega.
aivar48
2010-07-12 21:02:51
Vabandan,mitte 62 vaid61 aasta
vaagija
2010-07-12 22:54:35
aivar48 - annan alla, numbrit võin mitte mäletada, aga nagu ütlesin, hinna number rolli ei mänginud. Roll oli diktaatori põhimõttes, et tööjõud ja kahuriliha pidid tal alati "töökorras" olema.
Aga tänan meeldetuletuse eest - meelde tulid ka mulle 1947. ja 1961. aasta rahareformid. Isegi viinapudeli hinda mäletan : kuni 1961. aastani maksis pudel 21.20 ja edasi juba 2.12 - nii muutumatud hinnad püsisid ja taarahind sellest oli ka muutumatu - enne 1.20 ja pärast 12 kopikat. Seoses sellega tuleb isegi üks anekdootlik lugu meelde Siberist, mis pidavat olema tõestisündinud : sõitnud siberlased talvel oma gazikuga, millel numbrimärk 21-20 - täpselt polliitra hind! Juht oli ka vastavalt numbrile ja kainet päeva ei näinud. Koormaks oli kõrge heinakoorem ja selle otsas veel mees. Tee oli kurviline ja meetrijagu lund. Põrutanudki joomane sohver ühest kurvist välja, teinud autoga pehmes lumes üle koorma kukerpalli ja maandunud uuesti ratastele. Mehed roninud kabiinist välja ja hakanud kadunud meest hüüdma - meest ei kusagil. Tüki aja pärast hakanud jupp maad eemal lumi liikuma, kuhu ta koorma otsast oli lennanud ja ukerdas lumest välja - katsus luud-kondid üle ja roninud tagasi koorma otsa, joomased juhid kabiini ja sõit läks edasi, isegi plekimõlki autolt ei leitud. Ütle siis veel, et jumal joodikut ei kaitse.
to Soovitus 2010-07-10 00:07:31
2010-07-13 00:23:42
Mida sa töötegemise all tänapäeval mõtled, ullike? :)))
aivar48
2010-07-13 09:00:10
Vaagija-teil täitsa õigus!Täpselt nii oli!Täiendan veel,et kvaliteetsem viin oli Stolitšnaja hinnaga 27 rubla,pärast rahareformi hind isegi langes-2.62(koos taaraga)Jah,lapsepõlve kommi-ja jäätiseraha teeniti taaraga.Pärast palgapäevi oli ikka meil poisikestel kõva kopikas taskus!
aivar48
2010-07-13 09:01:34
Vaagija-teil täitsa õigus!Täpselt nii oli!Täiendan veel,et kvaliteetsem viin oli Stolitšnaja hinnaga 27 rubla,pärast rahareformi hind isegi langes-2.62(koos taaraga)Jah,lapsepõlve kommi-ja jäätiseraha teeniti taaraga.Pärast palgapäevi oli ikka meil poisikestel kõva kopikas taskus!
to arno 2010-07-11 00:44:00
2010-07-13 09:46:47
Nälga surdi ka Eisenhoweri surmalaagrites Läänes. Punasel Ristil keelati sakslaste abistamine ära.
Taba
2010-07-13 10:36:08
Lugege tähelepanelikult,mõttega läbi "Päevalehes" intervjuu sm.A.Sohhiniga"s-katusega".Vähegi mõtlemisvõimelisele inimesele paistavad selgelt läbi tegelikud poliitilised eesmärgid---kontroll endise vasalli majanduse ja selleläbi ka poliitiline mõjutamine----ja siin serveeritakse seda meie rahaahnete ärikate jutu põhjal --tohutu majandusliku õitsengu saavutamise võtmes.Kas need 4 "eeslaulikut" koos Savisaarega on tõesti nii rumalad ja pimedad:"sm.Sohhin ütles ,et kui kaotame piirilepingus preambula-viite Tartu Rahule--siis kaovad nagu nõia väel ka piirijärjekorrad"-või hoopis kasuahned,et on järjekordselt valmis meid Venemaa kontrolli alla kinkima.Vene ärimehed on seotud Kremli mõrtsukanäoliste isandatega ja mingit ausat mängu siit ei tule.Ja need halajad,kes leiavad,et "naabriga peab läbi saama" mõelge enne sügavalt järele.Mitte ühelgi terve mõistusega inimesel ei ole ausa kaubavahetuse vastu--kuid kui seda juhitakse Kremlist,siis olgu pigem olemata.Oleme saanud päris mitu aastat hakkama ja saame ka edaspidi,suurendades oma toodete konkurentsivõimet,otsides uusi turge--Venemaaga koostöö aga jätab meid jälle seisvasse ja haisvasse "konnatiiki".Artikklist võib näha,et "muretsetakse" hirmsasti ka oma töötute kaasmaalaste pärast,aga mure leevendamine käib ikka Balti riikide pinnal bja ei kaalutagi omainud lambukeste kojuviimist ja seal nende elujärje parandamist.Enne valimisi peame jälgima äärmiselt tähelepanelikult meie poliitikute tegusid ja väljaütlemisi(Savisaar on alasti ja tema motivatsioon on teada) kuid teised,kelle aususes me siiani kindlad olime(vähemalt arvasime,et nad on ausad)--tähelepanu ja veelkord tähelepanu.Lg.rahvuslased ja Made ja Helmed---ärge palun laske meid ühepäevaperemeestel uuesti Vene lõo otsa vedada.
Tabale
2010-07-13 11:19:53
Aga miks sa ei maini seda, kuidas isamaaliitlased Eesti piiri Soome lahe keskkohast vaikselt tagasi tõmbasid, või siis kalarikkad alad Kihnu juures lätlastele andsid?
Tartu rahu aga tähendas seda, et EW muutus bolševike liitlaseks nende võitluses valgekaartlaste vastu Kodusõjas, mis kestis 5 aastat.
vaagija
2010-07-13 12:47:11
to Taba - "Mitte ühelgi terve mõistusega inimesel ei ole ausa kaubavahetuse vastu"
Ja kas Soome, Läti ja Leedu kaubavahetus naabriga ei ole aus või, et nad jätsid oma preambula viimasel hetkel piirileppesse lisamata? Kas meie taotleme oma viimasel hetkel lisatud preambulaga siis ausat kaubavahetust naabritega? Mida me sellega taotleme? Ikka nii, et kõik astuvad vale jalga, meie aga ainsana õiget? Kas peale meie veel keegi nii arvab? Kas meil Euroopas mõttekaaslasi on?
aivar48
2010-07-13 15:49:53
Reaalselt on teada,et Vene bisness ei ole äritegevus klassikalises mõttes,vaid poliitiline tegevus!ÄÄri juhtimine käib tsentraliseeritud korras Kremlist-seda on näha ka venemaa enda liitlastega käitumisest-kui miski ei meeldi,järgnevad kohe kaubavahetuses piirangud.Eesti tõesti ei peaks ennast siduma Venemaa külge.Olemus on varjamatu-loobuge,andke järele,siis vaatame...Kurkide ja sibulate Leningradi turul müümine ei ole tõsiseltvõetav majandustegevus ja ma väga kahtlen,et neid seal müüa lastaksegi,olgu suhted nii head kui tahes.see alaline vingumine,et head suhted aitavad Venesse kaupu müüa on küll asjatundmatute inimeste luul.Jah,Vähi saab kasumit ja mõni kloun veel ja see on kõik.Meie ärimehed müüksid lihase ema ka maha,kui kusagilt kopku kukuks!
Soovitus
2010-07-13 16:10:38
vaagijale:
****Algatuseks üks küsimus: kas need meie 130 000 töötut ei viitsi tööd teha? **** Kust tuleb number 130 tuhat? Mina ei suuda leida. Analüüsides töötute haridus-ja keeletaset, polegi raske põhjusi leida. Ei ole haridust, ongi raske tööd saada. Ei oska riigikeelt, ei saagi tööle. Ja EI peagi saama. Nüüd tuli neile ülbetele umbkeelsetele kuhjaga ülbus tagasi. Paras. Mis puutub aga Mart Laari ja põllumajandusse, siis eks neid kolhoosikorda taganutvaid sovetinostalgikuid ikka jätkub. Lisaks veel, et Laar pole ammu peaminister, aga põllumehed kiunuvad igal aastal, et küll liiga kuiv küll liiga vihmane, küll rikkusid putukad saagi, küll rikkusid tuuled. Võimas mees see Laar teie arvates....virutab päikse ka taeva kui vaja.
Õhk puhas
2010-07-13 16:12:29
_vaagija 2010-07-10 14:34:47
to Õhk puhtaks - lootusetu on midagi sulle selgeks teha - jääb vaid loota, et elu ise ja "omad vitsad peksavad" õpetavad._ Mind ei peksa mingid vitsad. Vitsad peksavad umbkeelseid kotimehi, kes siiani riigikeelele sülitasid. Vaata töötute statistikat. Keelt ei oska, tööd ei saa. Ja nii peabki olema.
:)))
2010-07-13 23:43:39
Statistika järgi on hoopis eestlasi töötute hulgas rohkem!
TV
2010-07-15 12:59:57
Tundub et diskuteeriad on uue põlvkonna noored, kes ei tea lähiminevikust midagi ja on ärahirmutatud venemaatontidega. Tondi otsimine oli ja on poliitikute trump, millega saab inimesi hirmutada ja seeläbi edukalt endaga kaasa viia.
Poliitika poliitikaks kuid majandus- inimeste heaolu- näitavad kõige ilmekamal mooel kas oleme ikka õigel teel. Olen piisavalt vana ja saan üht teist võrrelda. Ei kuidagi mäleta okupeeritud ajal sellist suhtumist tavainimestesse, kui praegu. Eriti hästi said toime inimesed maal(suretatud rahvareeturi Laari abil). Ega nii lihtsal ei saanud meelitada maalt noori linnadesse. Laarid, Ansipid... ja ka mina nende hulgas käisime eestikeelsetes lasteaedades; nägime rõõmurikast lapsepõlve tasuta spordkoolide, trennide ja spordilaagritega; käisime eesti õppekeelega koolides (muide teatsime küll, et on ka mõned veneõppekeelega koolid olemas); tasuta saime emakeeles õppida ülikoolides (muide teatsime küll, et on olemas mõned okupantide keelsed gruppid ka). Kõrgema hariduse saamine oli mitte rahaline vaid viitsimise probleem. Töökohtadest põle vist mõttet üldse rääkida. Kahjuks Staalinit ei mäleta- sündisin aasta pärast tema surma. Kuid piisavalt tean oma kannatada saanute esivanemate ja vanemate juttudest. Mäletan hästi kuidas kiruti grusiini Stalinit, kui mitte kunagi grusia rahvast. Vaatamata kõigile näitas selline hoiak inimeste intelligentsi, kultuuri, haridust õiglust... Kadestan somme, kes oskavad omakasupüüdlikult hästi läbisaada suure turuga idas. |