Vaagijat ei ole vaja halvustada ega mõnitada. Ja ega küsimuste esitamine mõnitamine ei olegi, kui vaagija enne on teinud vihjeid, tänu millele küsimused esitataud on.
Vaagija tegeleb ise nii vapralt iseenda mõnitamisega, et tuleb talle au anda sellise ..... altruistlik see ei ole.... ju siis masohhistliku teguviisi eest. Peab ikka inimesel kannatus olema, mis sellist enesematerdamist talub.
Omaanist pole üldse mõtet rääkida, tema on endale vee peale tõmmanud ja kohe mitu korda, et ikka hästi alla läheks...
Tegelikult on kahju, et keskgrupeeringust ei olegi siin lehesabas kedagi, kellega ausaltel alustel väidelda saaks. Annali-Virgo vahel võtab siin sõna, aga kuna anaalseks ei kuulu mu harrastuste hulka, siis ei ole temaga ka millegi üle väidelda.
Aivar Riisaluga murraks sõnapiike küll. Tema on mulle teadaolevalt väga hea väitleja ja mulle teadaolevalt on ta üsna aus mees ja julge sõnaga, ei karda kuraditki, Jumalast rääkimata. Aga tema on nii hõivatud. Ja võibolla ei pea vääriliseks lehesabas väidelda.... Aga temaga oleksin nõus ka pärisnimega väitlema. Ja Jüri Ratasega. Ja Siiri Oviiriga. Aga jah, hõivatud inimesed. Keskgrupeeringu sõdurite ja leitnantidega ei ole aga mingi huvi väidelda, sest nemad tegutsevad ja räägivad vaid ette antud raamides, iseseisev mõtlemine/ütlemine ei ole lubatud.
Kas saab siis inimene ennast rohkem alandada? Mis on veel allpool enda vabast välejndamisest?

Viimane minu lause sai valesti mõistetav. Peaks olema nii: Mis on veel allpool sellest, et inimesel ei ole võimalik ennast vabalt väljendada?

Karl Vist ütleb: "Vaagijal ja Co! on suu vett täis kui midagi tõsiselt küsida. Ta ei näe kaugemale kui ainult oma ette laua peale kus vedelevad ajalehe artiklite väjalõiked"

Kulla saatusekaaslane - mina sinu kohta nii halvustavate sõnadega ei ütle, häbi hakkaks. Mina mäletan ka 5. märtsi hommikut 1953. aastal, kui meid Novosibirskis traktorijaamas kõiki aeti ühiselamusse leinamiitingule - juba hommikust saati oli krappidest vaid leinamuusikat tulnud. Seisin oma paarimehega, eesti poisiga, tagareas ja hoidsime naeru tagasi, kui kostis sireen, kui sääsepirin ja mutid nutsid laginal...

Kui Kriibu just Gräzin pole, siis vaevalt Riisalu temasuguse õigeuskliku serlatistiga väitlema hakkab.Ratas ja Oviir sobiks ka Kriibule väitlemiseks?Kriibukene, need isikud loodetavasti ei hakkaks vaidlema mingi reaserlatistiga(kui ta just keegi SERLA-pomo pole), arvan, et neil on muudki teha.Meiegi Vaagijaga(vähemalt mina) teeme seda meelelahutuseks.Nagu välipreester Otto Katz Sveijki-lugudest ütles: tuleb külaline majja, tuleb jumal majja.Külalised te siin ju olete, aga jumalaga pole teie juures midagi pistmist.Olete lihtlabased kontvõõrad, kelle ka Svejk meisterliku jalahoobiga trepist alla lõi. Kriibu vihjetest tuleks siis lugeda, et ta on SERLA-WC-erakonna mingi eriülesannetega tankist või siis veel tähtsam tegelane.No kui on, siis on.Omaanile vee peale tõmbamine on pehmelt öeldes ennatlik, sm Kriibu, kuid ma mõistan teie pundi põlgust minu vastu-ma ei kohtle teid siidkinnastega.Nimetan teid teie õigete nimedega ja ega see teile eriti meeltmööda pole.Ega ma teiesuguste serlatistidega ei jahmerdakski siin, kuid kui te ausale mehele Vaagijale karjas kallale tungite, tundub see alatu.Kriibu aga ei soovigi arutada, mis siis meie riigis tegelikult toimub-mõned punktid panin ma alles äsja paberile, kuid neid SERLA-kari ignoreerib.Olen saatnud ka PM kommentaare ja andnud viiteid artiklitele PM-s ja Delfis, kuid tõde läheb meie kriibudest elegantselt mööda, lihtsam on kiruda Vaagijat ja Omaani.
Veel. Kriibul on raskusi korrektse keelekasutusega, tema viimane lause, kuigi parandatud, tema "kommentaaris" on keeleline nonsenss.

Vaagija, seda enam ei saa mina aru, miks nüüd ülistad ja kiidad seda, mille üle tookord naersid?
Oled sa kuulnud, et on olemas inimesi, kel on võime ennast uskuma panna? Selle kaasasündinud ande arendamine on viinud selleni, et inimesed, keda sellise andega inimene mõjutab, on kurdid ja pimedad muu suhtes. Tean, et see kõlab narrilt ja kõlas narrilt ka minu jaoks, kuni sellise andega inimesega kokku puutusin ja nägin, mismoodi on ta võimeline inimestega manipuleerima ja ennast uskuma panema.
Mäletad, Tuuli Koch ütles ühes inervjuus, et noore ajakirjanikuga Savisaart intervjueerima läinuna oli ta 20 minuti pärast valmis Keskerakonda astuma? Ja väljus sellest ruumist, kus intervjuu toimus, kui uimas.
Savisaar on kaksikute tähtkujus sündinud. See tähtkuju on maailmale andnud kõige rohkem suurkujusid. Nii häid kui halbu. Kaksikutele on antud kõike topelt rohkem kui teiste tähtkujude esindajatele. Ja nad kasutavad neid andeid kas täiesti omakasupüüdmatult kogu maailma päästmiseks või kitsarinnaliselt, ajendatuna omakasust. On inimesi, kes on ülimalt vastuvõtlikud välistele mõjutustele ja on inimesi, kes seda ei ole. Enamasti on nii, et kaksikute tähtkuju inimene ei allu taolisele manipulatsioonile, mida ta on (arendades) võimeline ise läbi viima.
Vaagija, otsi üks erapooletu tuttav või sugulane. Küsi temalt. Las tema, keda sa usaldad, näitab sulle ära need head ja vead. Ja sa saad aru, kui kuradima pime oled sa olnud ja tunned enda üle häbi.

Vett tõmbad sa endale nii hoogasti ise peale, et teistel pole vaja aidata.

seltsimees Lausa...! Kuidas sinu kommentaari hinnata, kui eelpool kommijaid halvustad. Kas sinu oma on okei ja selline peakski olema õige ja viisakas kommentaar?

vaagija! sinuga ma ei ole saatuse kaaslane, sest sa oma nime ei ütle ausalt ja ma ei saa vaadata kui suur küüditatu sa oled. Jutu järgi saan aru (eelmine komm), et oled vabatahtlikult läinud Venemaale traktoristiks ja elanud ühiselamus. Mina elasin Siberis "sanatooriumiks " kohendatud barakis koos lutikate, täide, tööst, näljast ja külmast kurnatud kaaskannatajatega. Sintest puhkus tuul läbi ja vihma sadas sisse. Meil ei olnud ei traktoreid ega autosid, tööd tegid kondised ja kehast nõrgad inimesed oma kümne sõrmega.

Mõttekaaslane Omaanile.
Mina ka kommenteerin meelelahutuseks ja eriti sellepärast, et soovin vastu seista sellele tohutule ebaõiglusele, ülekohtule ja ärapanemisele meie Eesti väikeses ühiskonnas, mida meie "armastatud" paduparempoolsete ja paduliberaalsete erakondade tagakambrites valmis hautakse ja siis läbi nende kommenteerijate ka siia meie rahva poliitikalehte Kesknädalasse komandeeritakse.

Jah, kribuga oli võimalik juba kunagi paar aastat tagasi vahel päris asjalikult vaielda, kuid nagu näha, on ta ka nüüdseks päris ära pööranud - vist ühinenud ka selle SERLA-parteiga ja temaga ei ole võimalik enam midagi asjalikku vaielda.

xxx-le lisan, et tähetarkadega ma ei ole võimeline diskuteerima.

Siberiveteran Karl Vist - oled siin uus tegija - soovitan Kesknädala arhiivist vaagijat lugeda, siis näed, et olen 1949. aastal küüditatu. Kas usud või ei usu mind, see on Sinu probleem - võid Jaanuse käest küsida, ta tunneb mind.

Austan Teid teie põhimõttekindluse ja valede ja ülekohtuga võitlemise pärast.Eaka inimesena olete suutnud säilitada terava pilgu ja vaheda mõistuse, mis märgistab silmakirjaliku poliitiku, pimeda klikikummardaja ja inimvihjaliku, kurja marurahvuslasest kaabaka.
Tõmban Teile mõeldes paralleele oma kadunud isaga, kes tegi poliitvangina läbi Norilski kaevanduste ja vangilaagrite õudused, kuid sealt tänu Stalini surmale pääsenuna oli ta nagu Teie säilitanud inimlikkuse ning võime mitte lahterdada inimesi nende rahvuse järgi, vaid nende võime järgi mõista teist inimest, aidata hädasolijat ja võidelda ülekohtuga.Siber ei teinud temast marurahvuslikku venevihkajat, sest just paljud venelased-kaasvangid aitasid tal ellu jääda ning vene rahvusest intellektuaalid-vangid avardasid tema silmaringi.Tunnen teis ära sellise represseeritud veterani, kes on suutnud inimeseks jääda.
Ütlen teile selles kommentaaris TEIE puhtast respektist.Soovin Teile tervist ja vahedat mõistust ja sulge edaspidiseks.
PS: Siinsete SERLA WC provokaatoritega on üldjuhul üpris mõttetu diskuteerida, kuid ikkagi imetlen teie rahulikku meelt ja kannatlikkust oma arvamuse edastamisel.Mina olen vajadusel otsese väljaütlemisega ning olengi pälvinud siinsete serlatistide pahameele ja vihkamise, mida loen tunnustuseks.

Olen väsinud "ärategemisest",pidevast vastasseisust riigi ja pealinna vahel (kui see ongi enam pealinn--pigem vene küla kus kahjuks elab veel liiga palju eestlasi).Keskerakondlased on meilt võtnud nii Ida-Virumaa kui pealinna,kus varsti polegi enam eestlasi,sest agressivne venelane koos savikaga sööb nad lihtsalt välja sest meile on vastuvõtmatu boh...isotsialismis elamine,nõukogulik venemeelne elukorraldus,vene-keele nõudmine töölesaamisel oma ainsal kodumaal,mis veel eestlastele jäänud.Jäle on savisaarlik Eesti Vabariigi eitamine,kui nende meelest pole siin mingit okupatsiooni olnudki (aga mis on tahtagi venelasest,kes ju Savisaar oma päritolult ja hingelt on).Adekvaatse hinnangu 1940 aasta "vabatahtlikule liitumisele" andis keskerakondlane Ruutsoo,kes otseselt tunnistas relvade jõul riigikogus võimu vahetust.Sellele loju..ele aga see ei tähenda,sest eitades okupatsiooni saab ta endiselt kümne küünega võimust kinni hoida.

vaagijale! Kirjutan siin harva, aga päris uus ma ei ole. Olen varemgi kirjutanud küüditamisest ja Siberi olemisest, samuti Eestist 1939-49. Nii et tutvu sellega. See et küüditatud oled kahtlen, sest sinu varasemad kirjutised panevad eriti kahtlema. Jaanuse nime all võid kirjutada ise. Miks sa ei julge oma nime avaldada, seda saab kergesti vaadata järgi, kas olid küüditatud või olid vabatahtlik. See on õige mis kirjutab 05:46. Tänu kohalikele elanikele, kes enamus olid sinna küüditatud Venemaalt, Ukrainast ja mujalt juba 1918-1937 ja nad mõistsid meie eestlaste olukorda ja püüdsid seal igati abistada, küll vähese toiduga, mida neil omalegi alati ei jätkunud, hiljem elamise andmisega jne.
Kirjutan harva, aga loen pidevalt. Keskerakonna "kirjanikud" tahavad ära teha valitsuses olevatele erakondadele ja vastupidi. Mõlemad tahavad olla targad, mis aga pahatihti ei õnnestu. Asjalikud kommentaarid on olnud ainult 3...4 kirjutajat, kus on oma vastuseid ka selgitatud. Näiteks väga targad ja head kirjutised on olnud Rasmus Voolul, Kalju Einal, Juri Rjabikovil ... Vaagijat nende hulka ei saa lugeda, põhjused on kirjas eelpool kirjutajatel.

sügavalt kahtlen, et Vaagija küüditatud oli. Kahtlaselt sarnane on tema jutt Priit K (alfaisane, pandav mees jne jne)- kes eri nimede alt kommib. Kiiksuga vesipead kahjuks- aga nad ise usuvadki oma luulusid.

Mõtlema panev on siin, et kõik siin kommijad keskerakondlased on suured vabadusvõitlejad, küüditatult olemine, nõuka ajal taga kiusatud või KGB-s olijad ja üle 75 aastased vanad mehed.
Kui lugeda ilmunud mälestusi ja võrrelda siin kirjutajatega. siis on ikka suur vahe. Karl Vist on ainuke, kes on juba varem kirjutanud küllalt tõetruult. Õnneks ei ole mul olnud olla Siberi avarustes küüditatuna, mul on olemas sugulasi, kes on olnud, sinna mulda jäänud ja tagasi tulnud. Enamus on juba läinud manala teele, aga on selliseid, kes sinna viidi lapsena või seal sündinud. Ka nende mälestused on tänuväärt, kuigi paljudel laste mõistuse ja silmade läbi.
Mind huvitab samuti fakt, mida paljusid siin lugejaid ja kirjutajaid. Miks vaagija, hambuja ja teised keskerakondlased ei julge oma nime all kirjutada.

_vaagija 2011-06-28 10:39:46
To Uudistaja
Küsi ikka nende käest, kes tegelikult vastamata jätavad._

Vaagija, teie olite see, kelle nime all kommnetaaris avaldati imestust, miks teiste tsitaate ei avaldata.
Järelikult olete neid tsitaate lugenud ja paluti teil need ka avaldada.

Milleks vassida? On teil neid tsitaate või kirjutasite lihtsalt väljamõeldisi?

Vastake eelmisele küsimusele lühidalt , kas "ei või ja".

Siiski Mina "Jaanus" ei ole mitte "vaagija" ,usun olete kõik tähelepannud mina ja "Vaagija" oleme teine teisel pool "barigaadi" . Kuigi on õige, kunagi olin ka mina aktiivne Rahvarinde aktivist ja siis ka Keskerakonnas . Kuid juba ammu tekkis ka minul "Mikseri sündroom" (mõistus tuli tagasi oma kohale) Kahtlesin juba" suures juhis Batjas"ja "Pronksöö" tegi kõik selgeks---- kes on kes . Ja sellest "pronksööst" alates sai minust ANTIKESIK. kes siin pidevalt kritiseerib isikukultust ja pugemist venelaste ees Keskerakonnas . Mina tean ka "vaagija" tõelist nime kuid seda viisakas inimene ei avalda kui ta ise ei taha . Olen lugenud trükituna tema mälestusi Siberist . Kui see mis ta kirjutab tõele vastab on ta tõesti küüditatu . Kuid ka mina ei suuda mõista -- kuidas saab inimene kelle isa tapnud venelased, tema koos perega küüditatud Siberi veel olla selline Russofiil ehk venelaste armastaja . Kõigis oma kommentaarides ta kaitseb Venemaad ja Putinit ,kes igatseb taastada Nõukogude Liitu endistes piirides . Samuti see pime Batja jumaldamine --kes on alati "õiglane ja ilmeksimatu" Mina olen vastupidisel arvamusel . "Vaagija" on lugenud ka minu mälestusi ja teab miks ma venelasi vihkan . Mitte vene rahvust vaid neid "venelasi-soviette " milliseid on Eesti täis ja räuskavad siin "vsjo naze"ja kes on "tublid järglased" oma isadele venelastele- Stalinistidele. Kes nii Eestis kui ka mujal Euroopas tapsid ,vägistasid ,põletasid ja piinasid , neid sõjaaegseid "vabastajaid" ma lausa jälestan .

to Indrek Rääts 2011-06-29 11:09:24

Mindki vaevab see, et enamik siinkirjutajaist ei ei julge oma nime all esineda.
Esiteks, põhjus on selles avalikus totaalvaenulikkuses, millega Kesknädala kommentaariumis ülbitsevad ilmselgesti valitsuskoalitsiooni huve ametialaselt või priitahtlikult esindavad persoonid, kes samuti astuvad üles varjunime all.

Teiseks, eesti inimesi on aegade jooksul ettevaatlikuks teinud vabatahtlikud nn musta nimekirja koostajad, kes enda meelest sobival hetkel on neid "annetanud" vastavatele "organitele".
Muidugi on veel ka 3.-33. põhjusi olemas.

to Jaanus

Kui üksnes Pronksiöö ja sellele seotud alatud valed Savisaare aadressil suutis tõsisest mehest teha "antikesiku", siis jääb üle vaid järeldada, et see mees polnud küllalt tõsine. Pealegi oli teda juba nakatanud "Mikseri sündroom", mis mõnede puhul avaldub kui halb haigus.

...neid kriibusid-kraabusid ja karlviste jt kelle ülesanne on 10 aastat järjest kestnud valitsust kiita selle eest, et nad on Eesti ära lagastanud, noore põlvkonna siit minema peletanud ja käib palgaraha eest irvitamine nende vanemate inimeste üle (näiteks vaagija), tänu kellele säilis eesti mehe meel läbi 50 nõukogudeaasta.
Nüüd näete, kuidas 40-50ndail anti ära, kaevati peale, võeti puldist sõna ja kuulutati ausad eestlased "rahvavaenlasiks" - nagu teevad seda kriibud-kraabud täna.
Halba ja vale ja võimetut valitsust võib ju kiita igal ajal, kiideti ka nõukogude ajal, aga ega sellepärast ei pea normaalsed inimesed neid takkakiitjaid tõsiselt võtma. Nende üle on ikka naerdud ja paraku on neid ka kardetud, sest võim toodab viha, ja pikk võim toodab vihkamist.
Seda on siin kommentaariumis hästi näha.
Imetlen keskerakondlasi, et nad pärast kõiki neid solvanguid ja valesüüdistusi ja valepropagandat (näiteks viimati Ilvese kõnes Tartus, kus ta võrdles Savisaart Hermann Simmiga - kuigi just Savisaar laskis Kaido Kama poolt värvatud Simmi töölt lahti!) - ikka veel suudavad keskerakondlased uhkelt pead püsti hoida ja ansip-laarlaste eestivaenulikule poliitikale vastu seista!
Ega ükski ülekohus kotti ei jää, aga mõnikord tuleb lihtsalt tuleb õigluse võitu kauem oodata. Eestimaa on ju igasuguseid lipuvahetajaid näinud, praegu ongi ansipi-kriibu aeg. Küll varsti tuleb sinimustvalge jälle tagasi, ja praegu ma küll ei näe, et seda suudaks tagasi tuua keegi muu peale Savisaare K-erakonna.
Seda tõestab kas või eestimeelse Indrek Tarandi esitamine USA-meelse Ilvese asemele.

Sinu kommentaar sisaldab laimu. Laim ei ole teatavasti lubatud ka mitte anonüümsete kommentaaride puhul.
Palun too mulle fakte, et ma kirjutan "palgaraha eest", et mul on "10 aastat kestnud ülesanne."
Faktid palun. Kasvõi nt mõni 10 aasta tagune kommentaar.
P.S. Kesikud on tegelikult tõelised sead. Kui väitluses alla jäävad ja argimente ei ole, siis hakkavad laimama.