to sihuke lugu

1934. aasta 12. märtsil kehtestati Eestis diktatuur ja tsensuur, mis aastal 1940 läks sujuvalt üle üheks teiseks diktatuuriks ja tsensuuriks. Vahepeal 1938. aastal toimus ka parlamendivalimiste võltsimine.

Wabariiklasele-1934 aastal kehtestati diktatuur ?? mida sina tattnina tead tollest ajast ja diktatuurist ? Diktatuur oli Venemaal ja Saksamaal mitte Eestis . 1940 a. läks SUJUVALT üle teiseks diktatuuriks !? Kas pead venelaste relvajõul- juunis 1940 tehtud riigipööret Eestis "-Sujuvaks " üleminekuks . Ja mida tead Sina 1938 aasta parlamendivalimiste võltsimisest ??? . Kas lugesid Nõukogude ajal ilmunud raamatuist?. Kui Sa midagi ei tea ole parem vait ära lollusi kirjuta , parem võta nüüd ilmunud tõepärane Eesti ajalugu, loe läbi ja siis kirjuta .

Aga kas te panite tähele esiletõstet? "Pime usk Eestisse viib Eesti demokraatia varsti kindlasti e-põrgusse."
Mida tähendab "pime usk Eestisse"? Kas inimene ei tohi uskuda oma riigisse?
Kuulge, aga milleks see teie Jumal ja vabadusetooja siis meile vabaduse "tõi", kui temagi ei uskunud Eestisse?
Mina usun siiamaani Eestisse. Olenemata, kes meil parasjagu nö pukis on. Uskusin varem, usun nüüd ja usun ka edaspidi. Sest millesse veel ma peaksin uskuma? Ikka oma kodumaasse.
Aga Jumalasse ma ei usu.

Soovitan vaadata TTV saadet "Vaba mõtte klubi", kus targad mehed üksipulgi meile e-valimiste vildakuse selgeks teevad. Meie president vanasti palju pisemate probleemide korral hüüatas, et meie demokraatia on ohus! Veelgi enam, nüüd on vakka nii president kui õiguskantsler. Miks?

poogen ütleb: "Kui arvad, et keegi mõjutas sind või kahtlustad, et e-valimised on sohk, siis, kurat, mine ja vali valimisjaoskonnas".

Aitäh, poogen, pada ajad!! See on sama ettepanek, et kui näed, et kõik sõidavad purjuspäi autoga ringi ja sa ei ole sellega rahul, siis kas ütled - las nemad sõidavad, aga sina, kurat, võid sõita ju kaine peaga(!?). Mis mõtet on siis üldse valima minna, kui ma tean, et sina võid "asjad" nurga taga paika panna? Nagu nõuka ajal, linnukese pärast, me täna valimas ei käi.

Jaanus, kas 1934. aastal meil ei kehtestatud ühepartei diktatuuri?

kriibu, mina usun ka siiamaani Eestisse, aga kui me hakkame näiteks manipuleerima oma kodumaaga, kasvõi ebaausate e-valimiste kaudu, siis ebaaususele ülesehitatud Eesti kaotab oma usaldusväärsuse.

to Jaanus 2011-07-06 14:20:27

Tean kordades rohkem kui sina ja teised sinusuguised töllid!

Miks ärritusid, lollike...
Ah, et sina tead teistest enam...kas -(miinus) 10 või -1oo korda...???, oled ikka üks mõistusest vaene jolkar.

to vaagija
E-valimised olla ebaausad? Palun too mõni näide selel kohta, kus e-valimistel sohki tehti. See, et e-valimisega võivad kaasenda teatud riskid, on üks asi, aga see, kas need riskid ka tegelikult realiseerusid, on hoopis teine. Kus sohki tehti?!

Kas nn tavavalimised on tõesti turvalisemad? Kas tädid valimislaua taga suudavad ikka 100% valija isiku kindlaks teha. Alati on oht, et minu dokumendiga läheb valima minu kuri kaksikvend. Isiku tuvastamine peask toimuma ju ikka usaldusväärselt, nt sõrmejälgede abil;)? Samuti on oht, et valimisjaoskonna ukse taga ostetakse mu hääl, lastakse mul valimissedelist pilti teha ja õige valiku korral saan pudeli viina. Või hoitakse mu sugulasi pantvangis ja nad pääsevad vaid siis, kui ma näitan ette pildi õigest numbrist valimissedelil. Riske on ju mõlema valimisviisi puhul palju, aga nende realiseerumine on vägagi küsitav.

Jah president Päts tegi õieti kui 1934 a. kaotas KÕIK Erakonnad kuna neil kogu "aur" läks ainult omavaheliseks kisklemiseks ja vajalikku tööd Riigikogus tehti vähe . .. Ka nüüd on kaheldav selline kraaklemine Riigikogus mille ülalpidamine riigile koormaks .Eelmises Eestis peale selle kui kaotati Erakonnad ja riiki juhtis President ja valitsus-ministeeriumid läks sujuvalt elu ülesmäge, olime ees elatustaseme poolest nii Soomest kui Lätist . Meil oli eeskujulik põllumajandus kuni Venelased Eesti okupeerisid ja siin relvajõul maksma panid oma Nõukogude korra .

Vaagija, ma toon sulle ühe näite JB kommentaari jätkuks.
Tean kahte venda. Üks neist oli autojuht, teine õpetaja. Ega nad väga ühte nägu polnudki, vanusevahe kah paar aastat. Kui autojuhist vennal kord juhiluba ära võeti, võttis ta venna passi ja läks tegi venna nimel uue loa. Ja töötas usinasti edasi.
Nii palju siis sellest, et dokumendiga valimine on turvalisem.
Veel. Ma ei ole mitte kordagi mitte üheski valimisjaoskonnas märganud, et keegi võrdleks minu allkirja dokumendil oleva allkirjanäidisega. Dokumendist kiigatakse vaid nime ja muud ei midagi. Kusjuures oma 10 aasta taguse fotoga ei sarnane ma üldse ja allkirigi on muutunud üsna palju.
Mil kombel see jaoskonnas valimine turvalisem on? Pigem on selles osas e-valimine turvalisem.

Ka minu arvamus on-- tulevikus on E-hääletus peamine ,muidugi täiustatakse turvasüsteeme . Ja milleks see vingumine kesikute poolt, kas ikka veel ei jõua kohale --- eesti rahvas ei usalda teid enam ! Kui Keskerakonnas juhtimises muutust ei tule kaob see Erakond varsti "areenilt", või muutub vene erakonnaks mis ta poolenisti juba praegu on . Olgu Riigikogu valimised E-A või B hääletusega või ainult valimiskasti juures tulemus on üks --eestlased ei usalda Keskerakonda .

to Jaanus
Polegi tähtis, et eestlased meid ei usalda...on rahvusi, kes meid usuvad ja usaldavad jäägitult...vot tak!

Keskfännile -- aga seda ma kirjutasingi ,et Keskerakond muutub vene erakonnaks kes teda usuvad -"jäägitult" . Õnneks veel on eestis eestlasi rohkem migrantidest -muulastest . Ja väga ei maksa kilgata , ka vene rahvustest inimeste hulgas on palju tublisi toredaid inimesi kes koos meiega "soviette "siin võimule ei lase . Võite ainult siin oma lehes kiruda valitsust ja Antsipi ,rohkem te midagi teha ei saa .

to vaagija: "Mis mõtet on siis üldse valima minna, kui ma tean, et sina võid "asjad" nurga taga paika panna?" <-- ma ei saa nüüd üldse aru. Teie probleem oli ju selles, et kurdate, et ei ole kindlad, et e-hääl ikka kohale jõudis. Kui ei ole kindel, siis saab alati hääletada valimisjaoskonnas. Keegi mõjutas e-valimiste ajal, mõtlesid vahepeal ümber, mine vali valimisjaoskonnas. Milles probleem? Mina jälle ei näe mõtet, et miks ma peaksin ekstra oma aega kulutama ja minema valimisjaoskonda valima - eriti kuna ma hetkel elan täiesti reaalselt teises kohas kui see kus ma hääletama peaks.

JB ja kriibu - kohe näha, et te kahjuks TTV-d ei vaata ja saade Vaba Mõtte Klubi nägemata. Seal teevad targad mehed teile puust ette ja punaseks ka... Sohitegemise kohta saate fakte küsida vaid nendelt mõnelt IT-spetsialistilt, kes kogu seda e-saladust haldasid, isegi OECD kõrge komisjon ei ole võimeline neid kontrollima. Absoluutselt turvalist valimist ei ole ühegi variandi puhul, aga tavavalimine on kindlasti vähemalt seadustega kooskõlas ja suurusjärgu võrra turvalisem e-valimistega võrreldes. Räägid siin üksikust dokumendist, millega pettust võib teha - just TTV-s mehed rääkisid, kui lihtne on selle ebaseadusliku e-valimise korral vanadekodu või hooldusravila patsientidelt kokku korjata 100 ID-kaarti ja üks isik valibki kõigi eest... ja mitte valimisjaoskonnas, vaid kusagil nurga taga. Ei ole vaja vanureid kaugest külast kulukalt valimisjaoskonda sõidutada, sest võib kohapeal lapakaga asja "ära õiendada". Milline kokkuhoid! Nii rääkisid targad mehed.

Väitsite kogu aeg, et miks alles nüüd häirekella lööme - tegelikult räägime nendest probleemidest algusest peale, ainult et oponendid lasid need lihtsalt kõrvust mööda libiseda. Üks lõik 2008. aasta 5. novembri Kesknädalast Virgo Kruve artiklist "Soome e-valimiste raskused": "e-valimised olgu valimismasinas, mitte koduarvutis
Eesti on tõenäoliselt ainus riik maailmas, kus elektroonilise hääletamise all mõistetakse hääletamist valija enda arvutis ja asukohas. Kõigis arenenud riikides (USA, Prantsusmaa, Venemaa ja nüüd ka Soome) on arusaam elektroonilisest hääletamisest teistsugune: valija peab minema siiski hääletuskomisjoni valve all asuva arvuti või valimismasina juurde oma häält andma.
Sellist hääletamissüsteemi on ka väga lihtne turvata näiteks väljastpoolt tulevate küberrünnakute vastu, sest kõik hääletuskohad saab väljast tulevate rünnakute eest eraldada suletud võrguks.
Eesti süsteem käsitleb iga valimishuvilist kui potentsiaalset hääletajat ja on seetõttu väga haavatav küberrünnakutele või isegi blokeeritav (nt aprill 2007 küberrünnakud). Eestil on tulega mängides lihtsalt õnne olnud ja ükski kübersatikas pole teadaolevalt e-hääletamist saboteerinud."

Ja vaagija kommentaar: "vaagija 2008-11-05 21:40:24
e-valimised avavad võimalused nii suurteks manipuleerimisteks, et kui meie väikeses Eestis mindaks üle e-valimiste katsetamisest laiaulatuslikumale kasutusele, oleks see Eesti demokraatia surm. Kui üldse e-valimistest rääkida, siis peab see toimuma valimisjaoskonnas, nagu Soomeski."

Jaanus on tundmatuseni muutunud ja saanud suureks diktatuuri ihalejaks.

to poogen
E-valimistega on probleeme rohkem, kui üks. Just selles ongi probleem, et e-valimistega rikuti võrdse õiguse printsiipi, et valimised peavad olema salajased, ühetaolised ja võrdsed. Ebaõiglus kuubis.

Keegi ei ihale diktatuuri vaid selgitasin ,et Eesti riigil ja kogu eesti rahvale oli parem kui lõppeks mõttetu nääklemine Riigikogus kus vastastiku blokeeriti üksteist . Ka praegu on nii kelle käes on enamus ,see ei kuula teisi ja teised kõigest väest püüavad blokeerida seaduste vastuvõtmist .Kas see on parem Sinu arvates ? Ka Riigikogus on enamuse diktatuur ja makstakse miljoneid palkadeks --- mille eest . ? Valitsus ja ministeeriumid võivad väljatöötada seadusi ja president olgu kes tahes kas või Rüütel kinnitaks . Kuid see on ainult minu arvamus .