Logo
13. juuni 2018
23 (1104)

Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus

Kesknädal jätab endale õiguse
kommentaare tsenseerida
Prindi

Pronkssõdur: vabastaja või okupant? (Vastus kirjavastusele)

Kalluta aga  2008-06-11 09:51:53
"Loomulikult oli Pronkssõduri Tõnismäelt ära viimise põhjuseks kättemaks NSV Liidu sõjaväele Eesti okupeerimise eest." Ha-ha-haa. Jälle üks huvitav hallutsinatsioon pronksingli kaitsjate (loe: Eesti iseseisvuse vastaste) poolt. Huvitav kui madalale võib langeda ja kui suuri lollusi veel need pronksikaitsjad oma ahviarmastuses välja mõtlevad.

"Me oleme saanud sajakordselt tasutud NSV Liidu okupatsiooni eest." Kuidas, millal, mismoodi? Kui isegi okupantide riigi õigusjärglane ei tunnista toimunud okupatsiooni ja inimsusevastaseid kuritegusid! Kaugel sellest - nüüd isegi püütakse neid minevikuroimasid glorifitseerida.

"Endised sõjaväelased oleks võinud Tõnismäel leinata langenuid." Kas see mis seal tehti oli langenute leinamine???? (pigem oli tegemist just sellesama rusikatega vehkimisega mida autor oma järgmises lõigus taunib) Jah loomulikult oli tegemist osaliselt ka leinamisega, aga just igasugused notsnoi dosoorid ja muud sellised "vabastajad" olid selle põhjustajaks, et seda enam Tõnismäel teha (leinata) ei saa. See on notsnoi dosorri ja tema seljataga seisva Venemaa suskimise reaalne tulemus - retoorika on neil vägev, aga tegelikkuses nad oma veteranidele (ja ka rahva) peale sülitavad.

Kui autor räägib siin sellest, et peale kaklust rusikatega ei vehita, siis küsiks, et kes oli autori arvates see osapool kes seda tegi ja kelle rusikatega vehkimise tulemusena ka pronksingel Tallinna kesklinnast ära koristati? (ei oota vastuseks Liimi ega Böhmi - räägime asjadest nende kronoloogilises järjekorras)

NO  2008-06-11 10:05:52
Tõnismäel toimunu oli teatud grupeeringute provokatsioon.Kes kellega kokku mängis,võib vaid oletada.Marurahvuslased nii eestlased kui venelased olid need,kes teadsid ette mida ja mille nimel teevad.Ajakirjandus ja televisioon oli alati kohal.Kas juhuslikult?Nalja teete või.Tellitult ikka.Ja kui juba tellitult,siis miks idioote ei takistatud?Ikka poliitika pärast ,kullakesed.Alguse sai jamade jada ikka pronkssõduri värvimisest(mõnitusest rahvulsikul pinnal kui soovite)Pisemgi eksimus on viinud sõjani.Meil vähemalt rahvas nii mõistlik,et paarsada idiooti arvasid heaks ära kasutada provokatiivset ettevõtmist.Valitsus teadis mis tegi.Emotsioonidel mängimine toob alati hetkevõidu.Ja tõi.Ja tagajärjed tulevad ju hiljem.Aga egas midagi ju enam parandada ei anna.

NO  2008-06-11 10:11:08
ja veel.Eks mõelge vene poole ettevõtjate nime peale!!!!Ei olnud Ivanov ja Sidorov.Eks ole.Ka siin suutsid tegelased venelasi ja eestlasi tülli ajada.Propaganda poleks üksi aidanud.Oli vaja tegusid.Tehti ära.Kes on kasusaajad ja kes saab uhkusega rumalust pühitseda?Muidugi need,kes selle korraldasid,sest jätkuvuse printsiip on teinud oma töö ja töötab täiega edasi.

OlB  2008-06-11 12:43:36
Andestada ja ära leppida. Kellele?
Kellega? NSVL-i ega ÜK(b)P-d enam ei ole. Kaklusaltidega, kellele
kama kõik, kas mingi samba eemaldamine või jalgpalli mäng,
peaasi, et saaks mürgeldada. Või
ehk andestada USA-le ju UK-le?

Ants   2008-06-11 15:04:47
Kirjutise autor kirjutab--"Igal rahval on oma kangelased,keda tuleks austada" kuid venelased ise on need kes näitasid oma vandalismi hävitades kõik vabadussõja ausambad Eestis. Hävitasid isegi saksa sõjaväe surnuaiad Sinimägedes ja mujal . Kündsid traktoriga üles langenud sõdurite hauad . Ja nüüd tahavad veel ,et meie peaks väga austama langenud okupante ?
Eestlaste jaoks oli pronkssõdur automaadiga --vihatud okupant. Ja häbi valitsustele kes seda okupanti nii kaua Tõnismäel -Tallinna südalinnas hoitsid. Nüüd viimaks viidi ära see eestlasi solvav okkupant sinna kus oli ta õige koht kalmistule. Venelased peaksid tänama eestlasi ,et meie ei olnud nende moodi vandaalid kes haudu ja mälestusmärke lõhkusid. Ja nende vene vandaalide järglased lõhuvad veel nüütki eestlastele "pühal pinnal Sinimägedes." Vaadates Sinimägedes lähiaastatel purupekstud sadasi sõdurite hauatahvleid näed ,et okupantide järglased teevad sama mis nende esivanemad.Kuidas moodi siis leppida siin elavate venerahvusest inimestega kui nad ennast ikka veel peremeestena siin tunnevad. ? Eelkõige peavad nad arusaama --ei ole enam nemad eelisõigustega rahvas, vaid samaväärsed eestlastega. See siin on Eestimaa ja siin on riigikeel eestikeel mis tuleb eelkõige äraõppida. Siis suhtuvad ka eestlased neisse hoopis teisiti

osutaja  2008-06-11 16:12:54
to Ants 15:04;
//häbi valitsustele kes seda okupanti nii kaua Tõnismäel -Tallinna südalinnas hoitsid//

MIKS siis ei viidud “seda okupanti" Tõnismäelt ära juba ajavahemikus 1999 – 2001, kui Ansipi partei Reformierakond oli üheaegselt võimul nii Tallinna linnas kui ka Toompeal, pealegi veel käsikäes Ansipi praeguste koalitsioonikaaslastega Toompeal.
Aga, vaat’, siis oli asi selles, et Reform tahtis Tallinnas võimule saada! Selleks tuli meelitada linna koalitsiooni venekeelsete valijate valimisliit Rahva Usaldus. Isamaaliit tõstis juba 1999. aasta valimiste eel üles küsimuse pronkssõduri teisaldamisest. Kui valimiste järel selgus, et linnavõim Tallinnas on käeulatuses, lubati Rahva Usalduse juhile Sergei Ivanovile (nüüd Reformierakonnas), et pronkssõdur jääb Tõnismäele. Linna hakkaski juhtima nelikliit, kuhu kuulusid Isamaaliit, Reformierakond, Mõõdukad (Ilvese partei, nüüd sotsid) ja valimisliit Rahva Usaldus.
Nimekirja Rahva Usaldus kuulus ka Jevgeni KOGAN, kes aastatel 1988 – 1991 juhtis venekeelset ja N.Liidu meelset Internatsionaalset rinnet (Interrinnet).
Seega: eesmärk (võimule saada) pühendas abinõu. Tõesti: häbi!



Ants   2008-06-11 17:18:37
OSUTAJA olen Sinuga ühelmeelel ja häbi neile Sinupoolt nimetatud Erakondade valitsustele, et sõlmiti "salakokkuleppeid" ja "Pronksokupant " seisis edasi Tõnismäel. Varem oleks teisaldamine palju lihtsam ,mida aasta edasi seda hullem ja "väljakutsuvam" oli mitte veteranide vaid noorte "sovietide" käitumine Tõnismäel.

juku  2008-06-11 17:33:48
Kaua võib vaielda selle pronkssõduri ümber? Ehk aitaks juba, sest nagunii igaühel on asjast oma arvamine ja üksmeelt ju ei olnud aasta tagasi ega saa ka kunagi olema. Selle teema võiks täielikult lukku panna ja punkt! Ära on tüüdanud see jamamine!

Mart Arold  2008-06-11 17:56:43
Nõukogude okupant ei muutunud okupamdiks mitte 1944.a., vaid juba 1940.aastal.
Kui seal tõesti käidi leinamas, siis miks rünnati aasta tagasi Böhmi ja EV lippu.
Tegelikult seal veterane peaaegu ei olnudki, vaid oli hoopiski Savisaare "aprilliteeside" seltskond. (Nooremad vist ei tea midagi Lenini "Aprilliteesidest"). Savisaare jaoks lõppes 9. maile kavandatud riigipööre ühe öise hädanõupidamisega koos appitulnud Vene duumasaadikutega aprillis.
Kui kriitilisel ööl ei oleks ku´ju ära viidud, siis oleksid okupandid selle blokeerinud ja ka väljakaevamised nurjanud.
Et vandenõulaste poolt lubatud tunnitasu oli madal, siis mindi kauplusi tühjendama.- "Mis käes, see käes!"- arvasid ženjad.

vaagija  2008-06-11 20:59:21
to MA : Böhm saadeti sinna solvavate loosungitega tüli provotseerima, kasutades EV lippu vaid kaitsevihmavarjuks.

arno  2008-06-11 22:12:23
Kõik newed kes juba rohkem aastat siin selle pronksokupandi ümber kirgi üles kütavad ja viimasel ajal Böhmi ja Liimi jagu närikat mäluvad on samasugused tunnitasu järgi kirjutajad(aga mine tea, vast makstakse neile ka tähemärgi, kommi või veel mingi muu mõõdupuu alusel) nagu need aprilliöödel märatsenud vandaalid. Kuskilt tlevad rahad ja instruktsioonid nagu juba kolmveerand sajandit on tulnud, makstud ja rahulolematust ning valet külvatud. vbahe on ehk vaid selles, et kui varem maksti aadlikelt töövitud kulla ja briljantidega siis nüüd lähevad mängu nafta eest ning "demokraqatia arendamiseks" läänest lunitud rahad. Ei maailmavalitsemise plaanid pole kuhugi maetud, neid vaid lihvitakse ja sobitatakse muutunud maailmapilti. INIMESED; OLGE VALVSAD!!!

arno  2008-06-11 22:12:26
Kõik newed kes juba rohkem aastat siin selle pronksokupandi ümber kirgi üles kütavad ja viimasel ajal Böhmi ja Liimi jagu närikat mäluvad on samasugused tunnitasu järgi kirjutajad(aga mine tea, vast makstakse neile ka tähemärgi, kommi või veel mingi muu mõõdupuu alusel) nagu need aprilliöödel märatsenud vandaalid. Kuskilt tlevad rahad ja instruktsioonid nagu juba kolmveerand sajandit on tulnud, makstud ja rahulolematust ning valet külvatud. vbahe on ehk vaid selles, et kui varem maksti aadlikelt töövitud kulla ja briljantidega siis nüüd lähevad mängu nafta eest ning "demokraqatia arendamiseks" läänest lunitud rahad. Ei maailmavalitsemise plaanid pole kuhugi maetud, neid vaid lihvitakse ja sobitatakse muutunud maailmapilti. INIMESED; OLGE VALVSAD!!!

vaagija  2008-06-11 22:42:24
arnole - kui teile makstakse, siis vähemalt olge kuss, muidu võite vahele jääda.

osutaja  2008-06-12 09:28:54
to Mart Arold;
//miks rünnati aasta tagasi Böhmi ja EV lippu//
Böhm läks 9.mail 2006.aastal oma lipu & loosungiga Tõnismäele miitinguliste&pidutsejate sekka rüselema.

//Savisaare jaoks lõppes 9. maile kavandatud riigipööre ühe öise hädanõupidamisega koos appitulnud Vene duumasaadikutega aprillis//
Ansipi valitsus tekitas 2007.a. aprillis Tallinna südalinna rüüstamise nn. pronksimäruli näol. Pronksimärulist saadik on ansiplased üritanud Ansipi initsieeritud märuli süüdlaseks lavastada hoopiski Savisaart!
Ansipi valitsus tegi Tõnismäe aktsioonide stsenaariumi (Ansip Riigikogus 2007.a. detsembri alguses: „Kaitseministeerium asus 26. aprillil täitma sõjahaudade kaitse seadusest tulenevaid ülesandeid“).
Ansipi valitsuse ’ülesannete täitmine’ Tõnismäel algas 26.aprilli varahommikul kell 4.30: Pronkssõduri plats piirati politseinikeahelaga, platsi ümber püstitati traattara ja Pronkssõdur kaeti suur telgiga.
Päev läbi kogunes Tõnismäele ’ülesannete täitmise’ pealtvaatajaid. Kella 19.00-ks oli sinna kogunenud umbes 1000 pealtvaatajat. Kui Tõnismäele kogunenud publik rahutuks muutus, kupatasid politseinikud valitsuse publiku Tõnismäelt linnatänavatele (26.04. kell 21.30). Piki ümberkaudseid tänavaid (Tõnismäe, Endla jt.) lahkuv, üles ärritatud telgipublik hakkas teele ette sattunud aknaid lõhkuma ja kauplusi rüüstama.

Vene Riigiduuma delegatsioon tuli Eestisse välisministeeriumi külalisena 30.aprillil 2007. Kaheks päevaks. Välisministeerium oli planeerinud, et duumasaadikutega kohtuvad: riigikogu esimees Ene Ergma, riigikogu asespiiker Kristiina Ojuland, riigikogu väliskomisjoni esimees Sven Mikser, riigikogu Euroopa Liidu asjade komisjoni esimees Marko Mihkelson, politseiameti peadirektor Raivo Aeg ja välisminister Urmas Paet (ning teised välisministeeriumi esindajad).
Savisaar sai ilmselt kohtuda duumasaadikutega vaid sellal, kui välisministeerium neile vaba aja jättis.


vaagija  2008-06-12 15:24:47
to juku - //Kaua võib vaielda selle pronkssõduri ümber? Ehk aitaks juba, sest nagunii igaühel on asjast oma arvamine ja üksmeelt ju ei olnud aasta tagasi ega saa ka kunagi olema. Selle teema võiks täielikult lukku panna ja punkt! Ära on tüüdanud see jamamine!// - Täiesti sinuga nõus! Aga kui näiteks Mart Arold alustab taas juba vähemalt tuhat ja üks korda läbinämmutatud teemat a/la "miks rünnati...jne", siis kas peaks sellele vastamata jätma?

Böhmist ja tõest  2008-06-12 16:27:10
Böhm läks omeaenese ametlikult registreeritud üritusele. "Veteranide" üritus pidi olena selleks ajaks juba lõppenud ja rahvas laiali läinud. Böhm ei läinud rüselema, vaid okupandid olid olupeerinud ka Böhmi ürituse koha ja aja ning ´just nemad rüselesid. EV lipp tiriti Böhmi käest ja teda ennast sõimati värdjaks. - Ei maksa valetada ja vassida. Aga see kõik oli vaid eelsooüjendus aasta hiljem kavandatud keskerakondlikuks suurürituseks.

Mart Arold  2008-06-12 16:31:16
Böhmi plakatil oli ajalooline tõde okupatsioonist.

osutaja  2008-06-12 17:08:45
to Böhmist ja tõest;
//Aga see kõik oli vaid eelsoojendus aasta hiljem kavandatud keskerakondlikuks suurürituseks//
Aasta hiljem, 2007.a. aprillis, kavandas Tõnismäe aktsioonid ja tekitas “suurürituse“ - Tallinna südalinna rüüstamise nn. pronksimäruli näol - Ansipi valitsus.

Osutajale  2008-06-12 17:51:08
Need keskerakonnaga seotud sellid, kes organiseerisid VEnemaa toetusel viimase mässu Tõnismäel, on praegu kohtu all.
Üldsegi mitte Ansip ei organiseerinud sanktsioneerimata rahvakogunemist. - Võiksite vähem valetada.

Mart Arold  2008-06-12 17:55:10
Juba aastaid propageerisin Ivan Ikestaja kuju äraviimist. Juuresolev kiri on ilmunud "Luubis" ja "Rahvuslikus kontaktis". Linnavalitsus jättis minu ametlikule ettepanekule vastamata.
---------
Mida teha Pronkssõduriga?

Ajalooline leping presidentide Meri ja Jeltsini vahel sätestas Vene vägede Eestist väljaviimise tingimused ja korra. Kuid kahjuks ei olnud selles ridagi sõduritest, kes olid lepingu sõlmimise ajal ja ka hiljem hüppes. Aga neid siiski oli - oli vähemalt üks, kes veel praegugi, automaadiga seljas Tõnismäel tolkneb.

Mida siis ikkagi temaga ette võtta? Mõni aasta tagasi tuldi Rootsis välja ettepanekuga, et eestlaste lauspõgenemise 50-ndat aastapäeva tuleks tähistada väärika monumendi püstitamisega. Asja arutati ja lõpuks leiti, et kõige targem oleks seesama Tõnismäe Sõdalane Rootsi randa tuua ja varustada sildiga, et just tema eest me põgenesimegi. Kahjuks seda siiski ei tehtud.

Ja nüüd me oleme probleemi ees, et mida selle selliga peale hakata. Arvestades meie väga leebeid kriteeriume Eesti Vabariigi kodakondsuse andmisel, oleks üheks võimaluseks muidugi naturalisatsioon, sest ta asus Eestisse juba enne 1991.aastat ning eesti keelt valdab ta võrdväärselt vene keelega - seega tunduvalt paremini kui enamik teisi naturaliseerunuid.

Aga see ei oleks vist mitte kõige parem lahendus, sest Eesti kodakondsuse võiks see okupant saada ka eriliste teenete eest Eesti rahva vastu.

Aga milles siis seisnevad need erilised teened? Aga muidugi selles, et ta on olnud kõige distsiplineeritum Vene sõdur kogu okupatsiooniaja kestel ning lisaks sellele ei ole ta oma pronksist automaati kordagi Eesti rahva vastu kasutanud.

Lisaks sellele võiks talle kui vabastajale anda Tallinna aukodaniku tiitel.

Et nii väärikas isiksus vajaks siis ka senisest väärikamat asupaika, siis usutavasti oleks kõige otsatarbekam paigutada ta Harju tänavale Märtsipommitamise varemete vahele.
Siis oleks kõigile selge, et mida head on üks Vene sõdalane läbi aegade Tallinna linnale ikka ja jälle toonud. Tema kunagised aatekaaslased saaksid siis oma võidupühal nende varemete vahel väärikalt oma noorusaegseid vägitegusid meenutada.

Samal ajal saaksid kõik meie külalised ja ka oma rahva ajalugu unustama kippuvad kaasmaalased - aga eelkõige muidugi Riigikogu liikmed - endale piltlikult selgeks teha, et millest meid siis ikkagi vabastati.
Koos kodakondsuse andmisega tuleks anda talle ka uus nimi, sest ühesõnaline “Vabastaja” ei klapiks kuidagi meie kodanike registriga. Vanka Vabastaja oleks muidugi õigem ja uhkem, kuid on karta, vähese teadlikusega kaaskodanikud nimetaksid ta siis ümber Ivan Ikestajaks.
Võibolla tuleks meil otsida lahendust muistse vabadusvõitluse päevilt, kus okupante kutsuti penirüütliteks. Kaasaega tagasi tulles võiks see verivärske aukodanik ehk kanda Punase Penirüütli aunimetust.

Mart Arold

1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | Järgmine

Nimi 
E-mail