Logo
13. juuni 2018
23 (1104)

Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus

Kesknädal jätab endale õiguse
kommentaare tsenseerida
Prindi

Kuhu nii välja jõuame?

to Rein 2013-10-27 13:45:27  2013-10-28 21:01:51
Samuti ei tasu unustada, et Eesti NSV põllumajandust finantseeris ja doteeris suurel määral Moskva.
Pärast IME-le üleminekut võeti Moskva rahaline toetus ära ja tegutsema tuli hakata oma rahakoti peal ja maailmaturu hindadega.

Rein  2013-10-28 21:12:16
Ja millest siis vingumine oli Antsude ja teiste poolt, et pidime toitma teisi. Hoopis meid aidati liidu poolt. Ja KGB loodi 1954, tegelikult toimus lihtsalt nimede vahetamine. Sisu on tsekaal, nkvdl ja kgbl ikka üks ja sama. NKVDl olid ainult suuremad volitused, aga see juba teine teema.

Ants  2013-10-28 21:24:43
Reinule Palun jääda viisakaks mina pole Sind solvanud siis ära kasuta sõnu "vingujad" . Minu kõrval oled veel poisike kes ei tea mis toimus nii saksa kui vene okupatsioonide ajal . Ja seda tean ka mina ,et tooaeg oli NKVD . Ka neist jälkidest meestest on minul väga halvad mälestused .Ja see mis NSV Liidu poolt abistati oli selleks ,et meie tootmine veel tõsta ja mida tootsime põhiliselt kõik viidi Eestist minema . Kuid see on tühine genotsiidi kõrval kus taheti hävitada kogu eesti rahvus küüditati ja arreteeriti ja asemele toodi massiliselt venelasi. Kõige õnnetumas olukorras on meie naabrid lätlased ja olen kuulnud mida nemad arvavad venelastest .

to Ants 2013-10-28 18:11:07  2013-10-28 21:30:16
Ka Katyni teemal.
http://www.papurec.org/history/h1a.html

The mass executions of the Polish captives were organized by Y. Raichman, a Jewish commissar of NKVD under direct commands of Lavrentyi Beria.

to Ants 2013-10-28 21:24:43  2013-10-28 21:33:08
Rahvuste segunemine vastab paneuroopa ja USA ideaalidele!
USA kõrged esindajad teatasid juba eelmise sajandi 70-ndatel, et rahvusriikide koht on ajaloo prügikastis.

to Ants 2013-10-28 21:24:43  2013-10-28 21:36:22
Tänapäeval on Eestist lahkunud rohkem eestlasi, kui neid Stalini ajal küüditati. Samas jällegi , küüditamistega alustati juba EW ajal peale 1934. aasta ebaseaduslikku riigipööret, kui poliitilisi vastaseid saadeti ääremaadele.

Rein  2013-10-28 21:43:13
Võrrelda Pätsi poolt asumiselesaatmisi küüditamisega on sama mida eelmine keegi naljahammas mainis siin et Stalin oli katoliiklane. Lugupeetud Ants ei tahtnud sind solvata, aga see agoonia näis küll juba vingumise moodi, et veeti kõik minema ja me pidime nälgima. Mäletan ise ka seda perioodi väga hästi ja polnud sellest toidust mingit puudust. See sinu genotsiidi jutt kuulub samasugusesse ulmevaramusse, kes siin väidavad et Stalin oli mingi kapitalismi salaagent või paavsti kardinal.

Ants  2013-10-29 00:05:16
Kuidas Rein Sina siis hindad kahte küüditamist Eestis kui mitte genotsiidina ? Ja ometi ei vaidle ,et Venemaal olid ülespandud kuulutused mis kutsusid tulema elama Eestisse, siin ehitati neile kibekiiresti kortereid ja ehtati sanuti Liidualluvuses olevaid tehaseid ,et neile anda tööd. Kõik selleks ,et venelased saavutaks ülekaalu Eestis mis oleks lõpp eesti rahvale . Lätis on kriitiline piir käes ,et säiliks Läti riik tuleb kas tõsta rahvahiivet või saata välja venelased mittekodanikud. Ja kellekile eespool -- EI KAO KUHUGI RAHVUSRIIGID . Kõik impeeriumid alates Suurest Rooma impeeriumist unistasid rahvuste "ühtesulamisest" kuid seda ei toimund mitte . Ja laguneb ka see Euroliit tagasi rahvusriikideks . Juba praegu käärib Inglismaal ja võib olla on peale Islandi temaesimesi väljaastujaid .

üks lugeja kirjutas   2013-10-29 11:38:27
selle kohta, et Hitleril olla tekkinud probleem juudi rahvaga, kelle osakaal kõrge iibe tõttu kasvanud Saksamaal väga suureks, ka järgmist:

1933. aastal tulid koos saksa natsionaalsotsidega võimule ka juudi sefardid.

Sakslased ja sefardid pakkusid 1940. aastal 2,5 milj. aškenazi juuti Nõukogude Liidule, neid aga ei soovitud. Ka USA ei soovinud neid vastu võtta. Sakslased hakkasid neid laevadega Palestiinasse saatma, kus aga inglased andsid parima, et juute maale mitte lasta.

On olemas kaks huvitavat raamatut: "Hitler - Iisraeli riigi rajaja" ning "Miks rajas Stalin Iisraeli".

udole..  2013-10-29 11:45:39
Nagu on dokumentaalselt tõestatud,kadusid miljonid pigimütsid mitte koonduslaagrites vaid venemaa avarustel kuhu nad sakslaste poolt enne 1943 aastat küüditati..Rinde liikumisel läände jäid nad venelaste vangi ja kadusid..

Järjekordselt tuleb tänada  2013-10-29 13:19:07
Udo Knapsi, kes algatas väga põneva mõttevahetuse, mida rohked kommentaarid on kõvasti rikastanud ja küllap rikastavad veelgi.

Rein  2013-10-29 15:21:27
Kui oli Suur Rooma impeerium, siis puudusid ka rahvusriigid. Rahvusriigid hakkasid tekkima alles peale renesanssi lääne euroopas. Seega jutt rahvusriikide kadumisest pole sugugi õhust võetud. Kunagi peeti just sama ulmeliseks nende tekkimkist. Eriti suured kaotajad olid kirik ja aadelkond ja nagu suur rahvuslane Ants kes kaitseb rahvusriike, olid nemad omal ajal selle vastu.

to tõdeja  2013-10-29 17:20:23
Ei saa omasidki toidetud,millest mõtlete isegi suure sunniga migrante toita???
Ükski migrant siia ei tule,olge mureta,vietnamlased ei tahtnud,tahtsid läbi Eesti Euroopasse joosta,neegrid ei tule siia lähedalegi(v.a.1-2 tk vaklgekraed,kes siia hää palga peale ajutiselt tulnd,muhameedlased ka ei tahaks ja seda ainust tõlki ei lastud.
Küsige pagulaskeskusest järele.Nemad SELLISEID tingimusi ei tule tahtma milles üksi Eesti VAENE elab.

Ants  2013-10-29 18:21:35
Reinule . Rooma impeeriumi ajal polnud mitte rahvusriike küll aga oli rahvused .Ja need rahvused ei ole kadunud kunagi ega tekkinud mingi rahvuse ja kodumaata inimrassi. Nõukogude Liit püüdis luua rahvuseta sovieti kes räägib venekeelt pole rahvustunnet ja kus õhtu seal öömaja . Ei tulnud midagi välja, nii kui lagunes Nõukogude Liit tekkisid uuesti kohe rahvusriigid . Ja need ei kao kuhugi, ainult siis kui võõrad okupandid rahva hävitavad nagu seda on teinud venelased oma paljute naaberrahvastega ,aga samuti ka teised riigid kes harjunud võõraid rahvaid orjastama nagu Inglismaa . Kuid uhke inglismaa rahvas ei muutu ise kunagi mingiks rahvuseta rassiks vaid on uhke oma rahvuse üle . Rahvad kokkusegada kodumaata inimesteks on ulmejutt , mida võid küll rääkida aga ei juhtu kunagi .

Rein  2013-10-29 18:51:43
Mis rahvused siis Rooma ajast alles on jäänud. Olen ise ajalugu ülikoolis õppinud ja lõpetanud, aga sealt küll seda teada ei saanud. Ehk Ants oskad sina öelda? Ja ei tasu tulla väitma et germaanlased ongi tänapäeva sakslased ja piktid sotlased-see on väga vale. Muidugi on meil siin ka kõigeteadja Enn Oja kes väidab oskavat Etruski keelt ja üldse ilmatark, tema võibolla tõestu mõtleb midagi välja, millele ei oskaks argumenteeritud vastust anda.

to Ants 2013-10-29 00:05:16  2013-10-29 19:10:43
Ja omndireform näitaski ilmekalt, et Nõukogude okupatsiooni Eestis polnud.
Erinevalt paljudest põliseestlastest (sundüürnikud) said nn tsiviilokupandid ja Vene armee pensionärid elamispinna ja maa evp - hinnaga erastada.
Aga Vene armeest maha jäänud korterid parseldasid Vene ohvitserid, Eesti omavalitsused ja kinnisvarafirmad ühiselt maha, ja neid ei antud sundüürnikele evp- hinnaga erastamiseks.

aastapäev  2013-10-29 19:48:21
1944. aasta 29. oktoobril küüditas Saksa sõjaväepolitsei 3 000 sõrulast sakslaste poolt okupeeritud Poola aladele. Enamik neist naases hiljem Saaremaale tagasi.

Ants  2013-10-29 21:26:43
Vee tul välja uus "aastaäeva" mees kes räägib mingist "sõrulaste küüditamisest . Nagu ei tea ,et sakslased polnud venelased kes ei hoolinud isegi oma rahvast rääkimata võõrastest rahvustest . Need sõrulased viidi ära ,et nad ei hukkuks lahinguis Sõrvesääre pärast . Kas pole ajalugu õppinud ? Venelane küüditas eestlasi nälga surema Siberi . See sakslaste "küüditamine " on sama nõme jutt kui rääkida EW ajal Kihnu saarele "küüditamisest"

Ants  2013-10-29 21:37:01
Sõber Rein kes ülikoolis ajalugu õppinud (ka minul on kõrgem haridus) kas germaanlased pole siis sakslate esivanemad ? Iga inimeste kogukond kes rääkis üht keelt ja olid ühised kombed olid mõne rahvuse eelased . Mida Sina siis ülikoolis õppisid, kuskohast rahvused ja rahvusriigid äkki tekkisid ?

Rein  2013-10-29 21:59:13
Tasuks lugeda mu eelmisi kommentaare tähelepanelikumalt, seal rääkisin millal ja miks rahvused tekkisid. Sakslased räägivad tõesti Germaani keeles, aga tänapäeva saksa keel erineb väga neist germaani keeltest mis sel ajal räägiti. Toon ühe hea näite rahvuste muutumisest. Kui hunnid hakkasid Euroopasse tulema, kas nad olid siis täpselt need samad rahvad kes olid alguses Mongoolias, kindlasti mitte, nende tulek võttis ikkagi sadu aastaid aega, sel ajal muutusid nad teel väga palju, segunedes kohalike rahvastega. Seega ei saa rääkida kohe ka mingist Aasia hordide rünnakust euroopasse, ehki algupäralt olid nad tõesti Aasiast, aga nad olid ka väga palju muutunud. Sama lugu ka Germaanlastega. Sakslastel tekkis rahvus alles 19 sajandil romantismi ja 1848 aasta suure revolutsiooni käigus. Suure tõuke andis ka Püha Rooma riigi laiali saatmine, kuna enam polnud miskit mis neid sadu väikeseid riike ühendaks. Keisririigi asemele tuligi hoopis saksa rahvus mis neid asus ühendama ja seda kasutati riigi loomiseks suurepäraselt ära. Prantsumaal tekkis rahvusriik palju varem 16 sajandi lõppus juba. Ma ei saa surmkindlalt öelda et rahvusriigid kaovad, aga nad pole mingid enesestmõistetavad asjad kindlasti mis pidevalt ajaloo vältel on eksisteerinud. Seega praegu kiirelt muutuvas maailmas võivad ka rahvusriigid olla mõne aja pärast ajalugu ja asmele tekkida midagi muud, mis mõne saja aasta pärast tundub täiesti loomulik.

Eelmine | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | Järgmine

Nimi 
E-mail