13. juuni 2018
23 (1104)
Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus Kesknädal jätab endale õiguse kommentaare tsenseerida 
Põhiseadus e-hääletamist ei luba
vaagija
2014-05-22 10:00:06
Oh jaa, muidugi, ja maa võib värisema hakata ja Munamägi tuld purskama ja... selles see puänt ongi, et aus inimene läheb põhiseaduses paika pandud reeglite järgi valima valimiskabiini ja samas... sellest ei ole ju mingit tulu, kui e-valijad manipuleerivad kõik kokkuvõttes "õigeks" - oleme võrdsed, kuid keegi on võrdsem!
eelmisele
2014-05-22 10:16:24
ei tea mille pärast sina Vaagija ausam oled kui jaoskonda lähed ? Palun selgita ära- mis on sinu teol ausam kui minul ?
Mina valisin 1 kodus olles, isegi abikaasat polnud kõrval- nüüd anna mulle AUSA valija tunnused (või näiteks tohin mina sinu kohta ka öelda, et sa lähed jaoskonda ja pudel viina eest annad hääle kuna taolisi asju tehakse) ?
vaagija
2014-05-22 10:36:36
Kas nüüd just ausam, aga vähemalt lähen valima Eesti Vabariigi Põhiseaduse järgi, aga jah, kui meie kahepalgelised valitsejad lõid ka teise seaduse e-valimiste tarbeks, eks siis olemegi mõlemad ausad, iga üks oma seadusega.
Mina võin ju uskuda, et oled aus ja valisid kodus oma südametunnistuse järgi, kuid aga naabrid, naabrite naabrid... selleks aususe etaloniks ongi valimisjaoskondades valimiskabiinid valimiskomisjoni valvsa pilgu all ja mitte keegi ei saa kedagi kahtlustada. E-valimised on näide sellest, kuidas lihtsat asja keeruliseks ajada, pealegi topeltsüsteemiks-topeltmoraaliks (valimiskomisjonide tasustatud liikmed töötavad poole koormusega), topeltkalliks süsteemiks, kahtlusi-kõhklusi-üksteistsüüdistavaks süsteemiks... sest kõikidesse nurgatagustesse ei jõua isegi OECD kõrged kontrollkomisjonid mitte kunagi ka kõige parema tahtmise juures. Terves maailmas ainsana - valimised Eesti moodi... see e-valimine sobiks hästi Kuubale või Põhja-Koreale - alati garanteerib neile võimu.
eelmisele
2014-05-22 10:42:11
Põhja Koreas pole e-valimisi aga võim on garanteeritud ka jaoskondades käimisega- sega täpselt sama lugu :)
E-valimiste puhul pole ühtegi rikkumist tuvastatud- seega see vaid sinu oletus. Jaoskonnas käimine ei garanteeri seega midagi. Maailmas on palju asju kus tehakse midagi mida teistest riikides pole- mis ei tähenda seda et kõik peavadki tammuma ja tegema asju nii nagu vanasti ja kõik teevad (taolise mõttemaailma propageerimisel me ei kommenteeriks sinuga siin internetis vaid loeksime endiselt paberkandjal lehti jne jne)
vaagija
2014-05-22 13:12:02
Oeh, loomulikult on igikestev võim garanteeritud igas diktatuurses riigis, küll aga võib e-valimine selle garanteerimise seal mugavamaks-lihtsamaks teha.
Ei ole minu oletus - see on terve maailma oletus, meist targemate teadlaste ja IT-spetsialistide mitte ainult oletus, vaid paljude faktidega tõestatud tõdemus. Progressivsete avastuste esmakasutamine maailmas teeb au igale riigile ja seda loodeti alguses ka e-valimine olevat, kui paljud riigid tegid katsetusi sel alal, ometi kõik need riigid veendusid (Eesti erandiga) e-valimiste ebaturvalisuses ja talitasid õigesti, kui loobusid e-valimistest. Ainult Eesti näitab oma jäärapäisust. Või kahtled maailma võimsaima riigi USA tedlaste kompetentsis selles küsimuses? Kas vaatasid väga õpetlikku USA dokumentaalfilmi "Demokraatia häkkerid" Tallinna TVs? Või tahame oma suurest liitlasest targemad olla?
eelmisele
2014-05-22 14:00:22
neid spetsialiste võib tellida nagu kärbseid s..a pealt (tellija kes maksab, tellib ka muusika). Palju IT eksperte väidavad et need e-valimised on turvalised- pole olnud ühtegi pettust ega häkkimist- seega vaid oletusel põhinev sinu kaeblemine pole tõsiselt võetav. Sama hästi võin mina oletada et pooled lasnamäe hääled ostetakse viinapudeli eest (prügikasti taga).
Nii, et igati seaduslikud valimised on ka interneti teel- teeb paljudel elu kergemaks ja mugavamaks.
vaagija
2014-05-22 15:34:07
Ah et USA dokumentaalfilm Demokraatia häkkerid on kärbses..t?!?
eelmisele
2014-05-22 15:58:32
ah et ükskõik mis ekspert suu avab paneme asja kinni- USA ekspert ei osanud tõestada ära ühtegi asja- s.t kus on turvalisus ohus (rääkis ta puhtalt teooriast). Täpselt sama teooria järgi võib teine USA ekspert väita et valimisjaoskonna taga ostetakse hääli viinapudeli eest.
Mitte ainsat näidet pole sa välja toonud, mitte ainsat juhust pole sul ette näidata- sa muudkui oletan siin. Seega on e-valimine vägagi turvaline ! Sama turvaline kui jaoskonnas käimine. Vot nii Vaagijake.
vaagija
2014-05-22 16:49:31
vasikaga on lihtsam võidu jooksta
Kas vastan samaga: Mitte ainsat näidet pole sa välja toonud, mitte ainsat juhust pole sul ette näidata- sa muudkui oletan siin. Seega on valimiskabiinis valimine turvaline ! Turvalisem kui e-valimine. Vot nii to eelmine.
eelmine
2014-05-22 16:52:31
häälte ostmisega nurga taga on mitu inimest lausa kohtulikult karistatud (googelda ja leiad vanad artiklid üles)- seega osteti hääli ja see on fakt.
Paluks sinult tõestatud fakti, et keegi kuskil e-hääletuamist mõjutas, sisse häkkis ning neid muutis jne jne
vaagija
2014-05-22 19:25:23
to eelmine
Häälte ostmist on olnud küll, aga pole teada millise erakonna poolt. E-hääletamisega aga just see pujänt ongi, et kui hääle ostjat pudeli eest on võimalik vahele võtta, siis e-hääletamine on korraldatud nii kavalalt, et pole võimalik kedagi vahele võtta - keskserverite juurde ühtegi kontrolli ei lubata, hääled hävitatakse pärast hääletamiste lõppu selleks, et kontrollidele jälgi ei jääks; tulemusi muudetakse nii, et kontrollidele ei jää mingeid jälgi sellest arvutisse jne. USA IT-spetsialistid ütlesidki otse, et kontrolliks on võimalik sissehäkkimist demonstreerida, kuid nad seda ei tee, sest see kvalifitseerub kriminaalkuriteona ja nemad oma riigi ja enda mainega riskima ei hakka.
eelmisele
2014-05-22 19:34:30
need "spetsialistid" ei suutnud leida ühtegi turvaauku kus häkkida saab-seega tühi möla.
Tänases EE-s on hea artikkel, et jaoskonnas valimine tuleb ära keelata ja toodud hulgim näiteid kuidas petta saab. Nii, et kahjuks ei ole see e-valimise vastane hüsteeria tõestanud mitte midagi (ja nagu näha, siis mõtlev inimene seda hüsteeriat ja mingitel oletustel põhinevat juttu ei kuula kuna e-hääletajate arv kasvab iga jumala kord).
vaagija
2014-05-22 19:48:27
Õpi lugema, häkkimisest just rääkisingi. E-valimised toimuvad meil kolmandat korda ja teisel korral oli e-hääletajaid vähem kui esimesel korral. Eile lõppesid e-valimised ja seekord oli e-hääletajaid omakorda vähem, kui eelmine kord. Rahvas hakkab mõistma e-valimiste olemust.
eelmisele
2014-05-22 19:59:44
ole nüüd tubli mees ja vaata mitu korda e-hääletamine on olnud ja vaata palun ka seda mis liiki hääletamine oli (riigikogu, KOV võu EL parlamendi oma). Ma loodan, et sa pole ikka nii rumal ja tead, et kõik need 3 valimist on erinevate osalus% (EL valimistel on valijate koguarv alati väiksem- mis ei ole seotud e-valimistega). Või tahtsid praegu järjekordset valet propageerida ?
Vaagijale
2014-05-22 20:03:29
natuke sinu mälu värskendamisks :
KOV valmised (e-häälte arv) : 2005 /9 317 ja 2009 / 104 413 4 aastaga ligi 95 000 rohkem e-hääletajaid. Tahad toon sulle riigikogu valimised ka siia kui sa ise ei oska vaadata ?
lisaks
2014-05-22 20:05:21
unustasin lisada KOV 2013 valijate arvu, mis oli juba üle 133 000 ! Tõesti usaldus hakkab inimestel kaduma......
vaagija
2014-05-22 20:18:11
Vabandust - mõtlesin eurovalimisi ja kirjutasin e-valimised. Eurosaadikute valimised toimuvad meil kolmandat korda ja iga korraga on nendel valimistel e-valimiste arv vähenenud.
eelmisele
2014-05-22 20:23:20
Vaagija- EP valimisi on e-valimistel korraldatud 1 kord aastal 2009 (hääletajaid oli 58 669)- seega mis kahanemisest sa räägid. Ka selle aasta numbrit tead ?
2014-05-22 20:27:47
eilse hetkega oli e-valijate arve üle 113 000 / seega 2 korda rohkem kui 4 aastat tagasi.
Mis infoallikates Vaagija sina oma TÕDE AMMUTAD ?
Papi
2014-05-23 09:50:25
No jah, kunagi nõuka valimiste ajal ema ja isa küsisid hommikul et kumb passid kaasa võtab ja valimisjaoskonda läheb.
|
