![]() Pole Pronkssõdurit, pole probleemi…
van Amoegin
2006-05-31 09:05:32
Kas tõesti on olemas 2 kogukonda?
Mina arvasin, et põhirahvus ( tuleneb nimest Eesti) ja nö
saabunud ehk migrandid ( ükskõik mis-keelsed)
Elle Tobreluts
2006-05-31 10:05:14
Jah,15 aastat saab EV taasiseseisvusest, aga lahendamata on
PRONKSSÕDURI saatus ja ka SUNDÜÜRNIKE saatus!? Ka vene
rahvusest osa inimesi jäid sundüürnikeks, kui suurem osa st
enamasti sõjaväelased lahkusid Eestist ja neist jäi maha
piisavalt kortereid...Heaolu ja rahulolu on see, kui
inimesel on kindel eluase. Ja vaen ning viha tuleb sellest,
et valitsus pole tahtnud lahendada neid probleeme.Ka õli
valas tulle see, et Belõit mõnitati pidevalt ja avalikult
tema eesti keele vigasuses! Samas kuuleme vene meediast ka
eestlaste riigikogulaste halba vene keele oskust!Vägivald
aga sünnitab vägivalla ja nii hoitaksegi Pronkssõdurist
"hammastega" kinni!
EDGARJUGEND
2006-05-31 10:36:34
Elagu CCCP!!!!!!!!!!!!!!!!!
te
2006-05-31 11:13:31
pole mittekeegi ,inetud ja alaväärsuskompleksiga
Buljatbek Busumanov
2006-05-31 11:54:17
"Eesti ühiskond on jätnud mitte-eestlased avalikust
infovahetusest kõrvale: kes tahab toimuvast aru saada,
õppigu keel selgeks."
Kes on see Eesti ühiskond, kes on venekeelsed kõrvale
lükanud, kui J. Kivirähk kirjutab, et meil juba ongi kaks
ühiskonda? Ju siis ikka eestlased! See ongi minu arvates
ohtlik tendents, et justkui eestlased peavad
integratsiooniks kõik ära tegema - korraldama
keeleõppeprogramme, lihtsustama kodakondsuse andmise
tingimusi, naturaliseerima, peame ainult andma, andma,
andma ... Kuhu jääb teise poole koostöö ja vastutus?Sellise
tendentsi - üks pool peab vaid andma (ja nõudmised järjest
suurenevad) ja teine vaid vingub (et mitte ei tee hullemat)
- parimaks näiteks on (oli vist) ETVs paari aasta tagant
nähtud reportaa mingist kohaliku tähtsusega venekeelsete
piketist Lasnamäel kodakondsuse küsimuses, mille võttis
hästi kokku ühe vene baaba (parajalt paks ja aastates
vihase näoga naisterahvas) tige sõnavõtt intervjueerijale:
mina olen Eestis elanud juba 30 (või oli 50) aastat ja olen
seega Eesti kodakondsuse ära teeninud. Loomulikult ütles ta
seda vene keeles - ta polnud ära õppinud sõnagi eesti keelt
hoolimata aastakümnetepikkusest Eestis viibimisest. Keda me
siin siis integreerime?
ARVAJA
2006-05-31 12:13:31
Aga muidugi, ega keegi ei olegi ju öelnud, et kõik
probleemid lahenevad, aga suurima neist- punaokupatsiooni
sümboli ära viimine- lahendab palju- inimestel on jälle
usku õiglusesse ja õigusesse.
Juhanile
2006-05-31 12:44:52
arvesta, et Isamaliidu käest sa enam tellimusi ei saa ega
Res Publica käest
Arvesta sellega!
ja Postimmes ei avalda Sind enam!
ja Päevaleht ei avalda Sind enam!
veel üks
2006-05-31 12:51:33
Arwaja, 00:56 29.05.2006
Eestis EI OLE rahvuslikke pingeid! ON kommunistide ja
antikommunistide, põliselanike ja immigrantide,
nõukaaegsete privilegeeritute ja represseeritute vahelised
pinged ja vastasseisud. See, et me ise immigrante 'vene
vähemuseks' nimetame, on väär, sest annab maailmale vale
signaale. Vähemusrahvaste kiusamine on Läänes taunitud,
immigrantidega on probleeme kõikjal.
Teisaldaja
2006-05-31 13:07:24
Kõrvaldamine läheb valutult kui asemele püstitatakse
HOLOKAUSTI MEMORIAAL. Selle vastu julgevad olla ainult
paranoikud ja skisod.
poogen
2006-05-31 13:11:48
Vabandage väga, aga selle holokausti memoriaali idee võib
ka pikalt saata. Nii nagu pole vaja levitada müüti, nagu
oleks NSVL väed vabastanud Eesti, nii pole vaja levitada ka
seda va holokausti müüti.
Govind
2006-05-31 13:57:02
See et Postimees ja Päevaleht Kivirähki ei avalda on pigem
kompliment Kivirähkile. Ausad inimesed on sealt veergudelt
välja söödud.
ikka erilised
2006-05-31 14:30:41
argpyksist parteietturid.Ja pole mõtet rääkida siin
isesesvuse saavutamisest pyssilaskudeta..MILLEKS SEDA
ISESEISVUST SIIS VAJA OLI KUI PUNALIPUD LEHVIVAD
Enn
2006-05-31 15:16:07
Kahjuks väga üldine ja ümar artikkel. Kes veel peaks
teadma, mida vene lapsed koolis õpivad kui mitte
sotsioloog. Õpikud on avalikult saadaval.
Kust võtate, et monumendi viimine teise kohta toob juurde
pingeid. Ja miks elu ei või olla pingeline? Ühtki õiget
asja ei saa ära teha pingeteta. Kui liigutakse õiges
suunas, tuleb pingetega lihtsalt arvestada ja nendega
hakkamasaamine ette kavandada. Kõige halvemad on ootamatult
tekkinud pinged. Mittemidagitegemine lõpeb alati nendega.
Sotsioloogilt oleks oodanud faktide najal tehtud hüpoteese.
küsija kodanik
2006-05-31 15:25:50
mida tegi õigelajal ag akeskerakonn avalitsus om
avõimuperioodil. EDGAR püstuits monumendi vbdue väljkule
enda huvidesehk oleks see just sobinud pronkssõduri semele?
isamaaliitlane laar aga puges ka omalajal põõsasse.
PRAEGUNE LINNAValitsus peaks kindlakstegema ,kas üldse
sinna keegi on maetud. TSIRKUS ALJOSAGA on praegu
võimendatud meedia vahendusel.pARdOON;kelle hUVIDES?HÄBI ON
vaadata nn.mADISSONI KANTPÄID;KES JOOBUNUD OLEKUS ja asuits
suus vehivd eesti lipuga pronkssõduri eesSEE ON eestI lipu
rüvetamine!ehK vaatame,kui palju on eestlasi,kes viivad
küünlad võidupäeval tARTUS asuvale KUPERJANOBVI kalmule?
SÜGaval nõukaajal viidi sinna neid salaja ja
hirmuga.pRONkssõduri ümber tants on ainult vaaaaaaenu
õhutamine rahvuste vahel. ja vlimiseelne propaganda küimu
nüüd võimuloleva keskerakonnale.MIKS rIIK ei erald araha
EESTI sõjahaudade hooldamise büroole? INIMESED;austagem
inimlikkust j asõjs lngenuidVABADUSÕja vabdusristi kavaleri
pojan lähen 23 juunil piketeerima kuperjanovi hasamba
juurde,et eesti vabriigis on inimlikkus ja kadunud
inimlikkus ja südmetunnitussüdametunnistus ra
ARVAJA
2006-05-31 16:46:36
to Enn Kust kohast oled saanud inffi, et pronks Aljoða ära
viimine tekitab pingeid juurde, sest Juhan Kivirähk ei
ole(vähemalt Kesknädalas mitte) öelnud, et pronks Aljoða
ära viimine tekitab pingeid juurde.
ARUKAS
2006-05-31 18:19:31
HAIGUSKOLLE Eesti pealinna südamest välja! Miks punasõdur
ei või olla Lagedi muuseumis saatusekaaslase kõrval vaid
peab laiutama linnasüdames?
ARVAJA
2006-05-31 19:11:02
to ARUKAS Väga õige nime oled välja valinud
"HAIGUSKOLLE".Sest pronks Aljoða on tõepoolest nagu
haiguskolle eestlaste ja venelaste vahel. Ka koht on
mõistlik - Lagedi Sõja Ajaloo Muuseum.
copy & paste
2006-05-31 19:47:16
Eesti ühiskonnas viimastel nädalatel nii palju kirgi kütnud
Tõnismäe Pronkssõduri probleemile mõeldes ja sellele
lahendusi otsides on mulle ikka ja jälle meenunud üks
pooleteise aasta tagune artikkel: TÕNU VIRVE: Pronksmehe
saladus (Eesti Päevaleht, 20.12.2004)
(http://www.epl.ee/artikkel.php?ID=281057)...
Pean märkima, et kui veel mõnda aega tagasi tundus mulle
selles kirjutises välja pakutud idee ehk pisut raskesti
teostatavana, siis mida aeg edasi, seda arvestatavamaks on
see ettepanek minu meelest muutunud. Nimelt tuli mulle ühel
hetkel mõte, et see idee oleks realiseeritav ühe,
esmapilgul ehk üsnagi primitiivsena tunduva võtte abil -
olemasoleva kuju võiks KOPEERIDA ning paigaldada nõnda
saadud figuur monumendi teisel küljel asuvasse nii. Nii
nagu kunstnik Tõnu Virve on ette pannud. Täpsemalt öeldes
tähendab see niisiis seda, et kopeerima peaks muidugi
sõduri kui inimese - tema pea, käed, ilme, poosi,
kehahoiaku, suuruse jne., - täpselt ja kuni viimase
üksikasjani. Erinevad oleksid ainult detailid, ehk siis
munder, saapad, üle õla heidetud relv ja paremas käes olev
kiiver, mis pärineksid vastavalt Saksa poolel sõdinud
meeste varustusest. Ning täieliku tasakaalu saavutamiseks
peaksid ka sõdurile omistatud autasud olema sama klassi ja
järgu omad nagu Punaarmees sõdinud mehe kujul. Ma ei oska
küll täpselt öelda millised, aga näiteks Raudristi puhul ei
tekiks vist ka poliitilise korrekstsuse probleeme, sest
minu teada ei ole selle aumärgi kandmine vähemalt Eesti
Entsüklopeedia andmeil ka Saksamaal keelatud - küll sellise
klausliga, et alates 1957. aastast saab kanda Raudristi
ainult ilma haakristi kujutiseta (Või käis see Rüütliristi
kohta, kahjuks peast ei mäleta). Aga nende pisiasjadega
saaks osav kunstnik ju ometi hakkama. Ma ei oska küll
täpselt öelda, kuidas kunstnikud niisugusesse varianti
suhtuksid, aga minu teada ei ole teadlikus kopeerimises
midagi eriti taunitavat, erinevalt plagiaadist. Ja vähemalt
siiani on kunstiajaloolased seda monumenti küll
kunstiliselt õnnestunuks pidanud.
Põhimõtteliselt võivad samaks jääda ka monumendil olevad
kirjad "Teises Maailmasõjas Hukkunutele" - ühel poolel on
need eesti ja vene keeles ning teisel poolel võiksid olla
siis eesti ja saksa keeles. Minu meelest üsna suurepärane
tulemus, ehkki ma küll ei oska öelda, mida "laiad
rahvahulgad" sellest arvata võiksid.
Lisaks tuleks lahendada veel ainult kogu pargi üldine
kujundus ja anda monumendi mõlemale küljele sarnane
perspektiiv ja vaadeldavus - nii palju kui see antud üsna
kitsastes oludes võimalik.
Minu meelest sobiks see kompositsioon Eesti ajalooga päris
hästi. Kaks endist sõjameest jälle seljad vastamisi tööd
tegemas ja oma elu elamas - ükskõik mis ka vahepeal ei
juhtunud ja ükskõik milliseid raskusi ka üle elada ei
tulnud. Muide, ma olen isiklikult ka selliseid mehi näinud
- kaks mõnusat vanahärrat, kes olid aastakümneid koos
potseppadena töötanud, kusjuures üks neist oli sõdinud Vene
ja teine Saksa poolel. Ei ole neid nüüd juba aastaid
näinud, vaevalt et nad enam pliite laovad, aga ehk on veel
elus. Neil oleks vast küll niisugusest lahendusest hea meel.
poogen
2006-05-31 22:16:11
Ka see on müüt, et eestlased on siin elanud 5000 aastat.
Eestlased toodi siia sõja ajal faðistide poolt. Enne oli
siin pöline Venemaa. Pronkssõdur sümboliseerib püha Venemaa
vabastamist.
copipastale
2006-06-01 00:58:16
Väga õige, monumendi vastasküljele paigutada ka relvaga
saksa vormis sõdur ja asi on palansis.
|