![]() Pole Pronkssõdurit, pole probleemi…
ARVAJA
2006-06-03 21:32:02
Noh, aga kui ma nüüd küsin, et millega kommentaator APPII
oma veendumust põhjendab? siis mida ma kuuleksin?
Leo Levala
2006-06-04 06:27:40
Olen kindel, et venelased on meeldivalt üllatunud, kui
Tõnismäele pannakse Savisaare kuju
Piinlik sõnakasutus
2006-06-04 08:21:00
Härra sotsioloog peaks küll teadma, et eestlased EI OLE
Eesti Vabariigis kogukond.
John Green
2006-06-04 12:25:59
I have been looking for sites like this for a long time.
Thank you!
Ahjupealne
2006-06-04 12:36:27
Hetkel on selline olukord, et ühel platsil ei tohi teatada:
mulle meeldib minu Eesti. Rääkimata sini-must-valge
näitamisest. Selle eest on õigus karistada, sest tegemist
on meelsusega. Järelikult kehtib sellel platsil Nõukogude
võim. Ka siis sai sellise teo eest karistada. Kas keegi hea
lugeja teab veel mõnda riiki, kus karistatakse selle
ütlemise eest, et sulle see riik meeldib. Äkki oleme selle
koha pealt unikaalsed?
ARVAJA
2006-06-04 14:28:09
to Koplipoiss Loomulikult ei ole ajalugu füüsika, mida saab
eksperimendiga/katsetega tõestada. Aga tuleb välja, et ta
(vene kooli ajalooõpetaja) ei tea õiget eesti ajalugu(mitte
"punast") eestiajalugu. Või teab, aga ülemuste poolt on
antud ülesanne: proua Y/ härra X,kasvatage õpilasi vihkama
eestlaseid, selleks õpetage neile "punast" eesti ajalugu.
Kui nii, siis on see rahvus,- ja rahvustevahelise vaenu
õhutamine, mis on (Põhi)seadusega keelatud ja karistatav.
homo
2006-06-04 21:07:01
sovjeticus,prygikastiinimene ,kergelt manipuleeritav oma
ajumahu piiratuse tõttu
te
2006-06-05 10:29:36
olete haledad keskpärasused,kes kaovad
parlamendivalimistel,3 millised korterid peaks nõ´udma
seaduyslikult tagasi ,nagu ka lemmekrimmi läbi 2 korruse
korter.Asja nimi on laristamine
dobraluts
2006-06-05 10:31:13
on tyypiline näide inimesest ,kes ebaadekvaatselt
maailmapilti tajub.Kas tahad ka korterit linnalt ,või miks
pyydled?
miks
2006-06-05 10:33:27
pean ma pyydlema kuhugi ,kõrgharidust omama jne?Kui minu
eest seisab kinnisvaraerakond ,kes lojaalsuse korral ja
tema promomisel annab mulle 3 milliseid kortereid
vaadake nyyd
2006-06-05 10:54:39
selliseid tobrelutse,kes vabariigi arengule kaasa aitavad
.Kõige näitlikum on "ei aita erakonnakaaslast"..vot
sellised inimesed...
http://www.kesknadal.ee/index.php?aid=4061
sellega
2006-06-05 11:01:52
võib kinnisvaraerakonna poliitika näitlikult kokku
võtta,kahma nagu kolhoosivaras ,ära pinguta ega unista
kõikide nimel vabariigi arenguks :
TARTU TEEB SUNDÜÜRNIKE HEAKS, MIS VÄHEGI SUUDAB
Kirjutan Teile siiralt ja südamest!
Tartu piinab pensionäre-sundüürnikke
Sellise pealkirjaga lugejakiri ilmus 14. aprilli
Kesknädalas. Tartlanna Elle Tobreluts kirjutas, et kaotas
1998. a kohtuotsusega kodu, kus oli sündinud ja kasvanud.
Linn eraldas talle kahetoalise munitsipaalkorteri. Vahepeal
vahetas pr Tobreluts selle korteri väiksema naaberkorteri
vastu. Korterivahetuse käigus aga tehti tema
munitsipaalüürileping ümber sotsiaaleluruumi üürilepinguks.
(Nagu selgub, on see juriidiliselt otsustav nüanss, millele
pr Tobreluts tähelepanu ei pööranud ja andis seega kõik oma
õigused käest.)
2004. a saadeti talle Tartu linnavalitsuse sotsiaalosakonna
teatis, et elamukomisjon otsustas tema üürilepingut enam
mitte pikendada, kuna ta on töötav pensionär.
Pr Tobreluts süüdistas komisjoni, kes tegi otsuse temaga
üürilepingut mitte pikendada, seda enam, et tema kui
Keskerakonna liige on Tartu abilinnapea Vladimir Shokmani
erakonnakaaslane.
Pöördusin kõigepealt tema poole palvekirjaga jätta korter
mulle, kuna mul puudub materiaalne võimalus endale korter
muretseda, kirjutas Elle Tobreluts. Shokman teda ei
aidanud.
Tobreluts järeldas, et Eesti Vabariigi kodanikel
sundüürnikel ei ole õigust eluasemele. Saanud linnalt
korteri, muutub kodanik automaatselt linna sundüürnikuks ja
kaotab jälle elamispinna. Siiras, sundimatu abi on see,
mida tavakodanikud riigilt ja omavalitsuselt vajavad,
lõpetab Tobreluts.
Tänases lehes jagavad sundüürnikele korteri eraldamise alal
selgitusi oma ala spetsialistid Tartu abilinnapea
Vladimir Shokman ja elamumajanduse jurist Urve Paeorg.
Vastuseks Elle Tobrelutsu 14. aprilli Kesknädalas avaldatud
artiklile Tartu piinab pensionäre-sundüürnikke
14. aprilli Kesknädal avaldas keskerakondlase Elle
Tobrelutsu loo. Autor väitis, et Tartu võimuliidu
keskerakondlastest abilinnapea see tähendab mina ja
volikogu esimees see tähendab Aadu Must ei täida oma
ülesandeid erakonnakaaslase aitamisel. Mina olevat teda
lausa mõnitanud. Selgitan omalt poolt asjade tegelikku
seisu.
On kord juba nii, et medalil on ka teine pool. Kuna artikli
autor unustas paljud olulised asjaolud nimetamata ja
ajalehe tegijad millegipärast ei pidanud vajalikuks järgida
Eestiski üha enam levivat ajakirjandustava teis(t)elt
asjaosalis(t)elt arvamust küsida, siis pean tagantjärele
lisama mõned unustatud faktid.
Kindlasti ei ole Tartus vähemalt viimase kahe ja poole
aasta jooksul (mil meie erakond on võimuliidus) maha
vaikitud või mööda vaadatud tagastatud majade üürnike
probleemidest.
Tartu teeb, mis võimalik
Me peame endale aru andma, et omandireformi käigus tehtud
isamaalisi seadusi ei ole võimalik omavalitsuste tasandil
ümber teha ega arvestataval määral heastada. Seda saab teha
Riigikogu, kus keskerakondlased on korduvalt püüdnud
vastavaid seaduseelnõusid läbi viia. Oleme Tartuski teinud,
mis vähegi võimalik.
Kõne all olevas loos on väga palju nüansse. 1998. aastal,
kui see pere kohtuotsusega korterist välja tõsteti, eraldas
linn neile kohe kahetoalise kõigi mugavustega korteri.
Elamispinnale asus elama siiski vaid tänane
pahameeleavaldaja üksi. 2001. aasta maikuus avaldas proua
Tobreluts, et ta sooviks parema meelega asuda kõrval
vabanenud ühetoalisesse korterisse. Linnavalitsus tegi
selles suhtes pooldava otsuse. Nüüd leidis kodanik, et on
õige aeg hakata mitmesuguseid nõudmisi esitama. Ja
linnavalitsus muudkui remontis ja remontis.
Kuid soovidel ei paistnud lõppu tulevat. Nii hoidis ta ligi
pool aastat kinni kahte kõigi mugavustega korterit, lükates
sellega omakorda edasi teiste abivajajate probleemi
lahendamist.
Tekkis kahtlus, et tegelikult ei soovigi ta uut pinda, vaid
naudib olukorda, et ametnikud, remondimehed jt täidavad
kodaniku ühe soovi teise järel. Nii ei kestnud see siiski
lõputult. 4. oktoobril 2001. a sõlmiti Elle Tobrelutsuga
sotsiaaleluruumi üürileping. Seda, muide, vastu tulles tema
enda soovile!
Erastamisavaldust Tartu linnavalitsusel ei ole
Artiklis väidab ta, et teda on petetud ja üürileping tehti
sotsiaaleluruumile tema teadmata, mida ma ei osanud isegi
kõige halvemaga seostada. Tsiteerin linnavalitsuses 14.
mail 2001. aastal vastuvõtul käinud pr Tobrelutsu
väljendatud mõtete koondina fikseeritud seisukohta: Isik
soovib, et teda käsitletaks jätkuvalt sotsiaalabi vajajana
ning ta ei pea erastamist eriti reaalseks. Eriti
erastamisele kuuluvasse korterisse kolimisega seonduvaid
kulutusi. (!) Ta ei ole ka kunagi esitanud avaldust
eluruumide Rahu 822 või Rahu 823 erastamiseks. Just
nendest linna korteritest, kus ta elas, oli eelpool jutt.
17. jaanuaril 2004. a oli üürilepingu lõppemise tähtaeg
ning proua Tobrelutsu teavitati sellest ettenähtud korras
ametliku kirjaga. Kuna Tartu linnavalitsuse
elamukomisjonile ei olnud õigeaegselt ega ole praeguseni
laekunud tõendeid, et Elle Tobreluts vajaks sotsiaalabi,
siis ei olnud komisjonil mingit alust kodaniku üürilepingut
sotsiaaleluruumi kasutamiseks pikendada.
Tobrelutsu poeg elab eramus
Komisjon saab oma otsustes lähtuda vaid Tartu
linnavolikogus vastu võetud Sotsiaaleluruumide
Üürileandmise Korra (SÜK) nõuetest. Selle otsuse järgi on
üheks olulisimaks aluseks sotsiaaleluruumi pakkumisel
inimese sissetulekud, mis ületavad konkreetse õpetajana
töötava pensionäri puhul selgelt sotsiaalabi vajaja piiri,
nagu on proua Tobreluts ka ajalehes ise märkinud.
Kesknädala artiklis on täiesti mööda mindud asjaolust, et
avaldajal on täiskasvanud poeg, kellel on Tartus oma eramu.
Sellest ei saa linnavalitsus mööda vaadata.
Selgitasin prouale kõigiti, millised on linna võimalused ja
millised avaldaja võimalikud lahendused olukorras, kuhu ta
on ennast asetanud. Rõhutasin, et meie kuulumine samasse
erakonda ei saa meie otsuseid mõjutada õigusaktidega
vastuollu minevaid otsuseid ei saa teha Tartus ega kusagil
mujal lihtsalt seetõttu, et paluja on erakonnakaaslane.
Siiski pakkusin kodanikule võimaluse esitada
linnavalitsusele täiendavad dokumendid, mis tõendaksid tema
sotsiaalabi vajaja staatust. Kahjuks ei saa perearsti tõend
asendada elamukomisjonile puuet tõendavat dokumenti.
Kodaniku nõutud ja talle loodud võimalusest esitada
isiklikult oma argumendid komisjoni liikmetele ta loobus.
Tobreluts valis avaliku laimu tee
On jäänud mulje, nagu oleks Elle Tobreluts veendunud, et
sõda on lihtsalt poliitika jätk teiste vahenditega ja ta
usub, et selleks sobib ka avalik laimamine. Tal tasuks
siiski arvestada, et demokraatliku riigi seadusandlus seda
nii ei käsitle. Eetikanormidest või haritud inimeste
tavasuhtlemise normidest rääkida ilmselt ei ole antud juhul
mõtet.
Olen aastakümnete jooksul vastu võtnud ja ära kuulanud
kodanikke ning loomulikult on ennegi ette tulnud mõni, kes
ei soovi midagi kuulda peale tema soovide täitmise. Nii
juhtus kahjuks seegi kord. Mul polnud varem ega ole nüüdki
põhjust kodanikku häbistada, mõnitada, lausuda veel
sapisemaid fraase. Ka erakonnakaaslase puhul mitte.
Sotsiaalpinna saamise määrab toimetuleku tase
Kuigi vist juba kõigile on selge, et paljud väited artiklis
olid valed, pean siiski vajalikuks lehelugejatele üle
kinnitada, et mingist konkreetsest korterist, mille
väidetavat väärkasutamist ma teadvat ja soosivat, ei ole
proua Tobrelutsuga ega ühegi teise kodanikuga vesteldes
juttu olnud.
Et sotsiaalpindadel elab ka noori inimesi, ei ole ju
saladus. Sotsiaaleluruumi eraldamise kriteeriumiks SÜKi
alusel ei ole mitte vanus, vaid toimetuleku tase. Nendele
pindadele tuleb vahel majutada inimesi näiteks
lammutamisele minevatest majadest või põlengu tõttu
peavarjuta jäänuid. Ja lastekodudest välja kasvavaid noori
ka nende eest peab hoolt kandma omavalitsus.
Seepärast ongi sotsiaalpind ajutine elamiskoht, kuni olud
paranevad ja inimene saab ise jalad alla. Neil ei ole
valikuid: kas osta või üürida kallim või odavam, suurem või
väikesem maja või korter; või hoopis korrastada oma
peresuhted ja elada koos vanemate või vanavanemate või
hoopis lastega. Nii näeb ette pereseadus.
Elle Tobrelutsu artikkel 14. aprilli Kesknädalas näitab
kujukalt, et meie hulgas on inimesi, kes on valmis oma
heaolu nimel kõigeks. See pole mul esimene kord kohata
inimesi, kellel muude argumentide lõppemisel ei ole
probleemiks võtta abiks laim ja väljamõeldised. Kahjuks ka
Keskerakonnas.
Nii et siirast abi Tartu linnalt on kodanik nautinud
päris tublisti. Kuid ühepoolne siirus ei saa olla
pikaajaliste suhete aluseks. Seda võiks üks õpetaja teada.
Nagu sedagi, kes on tegelikult inimese kõige suurem
vaenlane.
Tunnen siiralt kaasa.
Elle Tobrelutsu artikkel 14. aprilli Kesknädalas näitab
kujukalt, et meie hulgas on inimesi, kes on valmis oma
heaolu nimel kõigeks. See pole mul esimene kord kohata
inimesi, kellel muude argumentide lõppemisel ei ole
probleemiks võtta abiks laim ja väljamõeldised. Kahjuks ka
Keskerakonnas.
VLADIMIR OKMAN
Tartu abilinnapea
Lemme Krimm
2006-06-05 20:48:29
To 11.01! Nimetu kommentaator. Sundüürnike olukorda saab
lahendada ainult kolmel moel
1. Maksta sundüürnikule kompensatsiooni turuhinnas endise
korteri eest. 2. Munitsipaalmajades, mida ehitatakse,
saavad sundüürnikud korteri osta omandisse 300 kr m2 3.
Need korterid, mida on võimalik sundüürnikele müüa, need
müüdakse 300 kr m2.
See probleem laheneb ainult nii, aga mul on niisugune
tunne, et seda ei tahetagi lahendada ja oodatakse, millal
sundüürnikud surevad. Pole midagi, eks me läheme siis
kohtusse. Õiguskantsler teavitab meid, et "....Riigikohtu
üldkogu jõudis järeldusele, et ORAS paragrahv 7 lg 3 ei
vasta õigusselguse põhimõttele ja rikub isikute põhiõigust
korraldusele ja menetlusele ning on seetõttu vastuolus
Põhiseaduse paragrahv 13 lõikes 2 ja paragrahvis 14
sätestatuga nende koostoimes Üldkogu jõudis järeldusele, et
vaidlusalune säte on põhiseadusega vastuolus seetõttu, et
seaduseandja jättis täitmata oma kohustuse sõnastada
piisavalt arusaadavalt ümberasujate ning neile kuulunud
varade kasutajate õigused.
Siiski ei tunnistanud Riigikohus sätet kehtetuks, leides,
et tegu on poliitilise otsusega, mida Riigikohus pole pädev
tegema.".........
Niisiis riigikogu peab tegema poliitilise otsuse, aga
Riigikogu on seda veeretanud nagu kuuma kartulit ja
loodavad seda teha jätkuvalt.
sa
2006-06-06 09:27:13
lemmekrimm võid unistada ainult korterist.Mine tööle ja
muretse omale korter.Teisuguste teiste kulul nõudvate
inimeste aeg on läbi .Sinu õnnetuseks saab
kinnisvaraerakond parlamendivalimistel ka 5 prossa heal
juhul.Eestlastele on nad oma näo avanud.Pioneerirättide
puudumise eest tänitamist ma tööks ei nimeta
ARVAJA
2006-06-06 14:52:23
Jah, noh. See, mis fassadilt paistab ei pruugi olla tõsi.
Tean juba, mida nüüd tahetakse küsida; aga kuidas see
võimalik on, et fassaadilt/pealtnäha paistab kõik korras
olevat, aga tegelikult ei ole!? Just, pealtnäha on kõik
kõige paremas korras: oleme kaks aastat Euroopa Liidus ja
Natos, majandus areneb jne., aga mina küsiksin, et kuidas
see majandus siis areneb, kui meie oma(Eesti)riik toodab
heidikuid ja prügikasti inimesi? Ärge tulge jutuga, et
heidikuid on alati olnud, et see pole midagi uut, et
heidkud ja prügikasti inimesed olemas on. Ning stopp!!! kas
tõesti olid vanasti prügikastiinimesed olemas?! Ei? Noh,
näete, kui praegu on meil tekkinud prügikastiinimesed, siis
ei ole meil järelikult majandus arenguteel, vaid areng
tagasiteel(regressiivne areng, arengu tagasilangus)
majandus ja sotsiaalne tase,-(olukord) on omavahel tihedalt
seotud. See on tegelikkus, mitte fassaad.
kuule arvaja
2006-06-06 17:02:11
su jutt on äravahetamiseni sarnane lemmekrimmi omadega,ehk
siis ebaadekvaatne.Kui sulle meeldivad inimesed kes
eelistavad tööl käimise asemel prygikastides tuhnida ,siis
maksa neile oma pensionist .Nii nõukogude ajal tehti ,et
laiskadele ja kolhoosivargatele maksti teiste taskust .
ARVAJA
2006-06-06 18:47:22
Stopp, stopp, võta hoogu maha. Kes ütles, et mulle
meeldivad prügikastiinimesed?, mina küll mitte. Loomulikult
ei meeldi mulle prügikastiinimesed ja ma arvan, et ega
prügikastiinimeselegi ei meeldi olla prügikastiinimene. Aga
mis puutub laiskadesse ja kolhoosivarastesse, siis kõige
parema pildi saad, kui loed raamatut "Kivid ja Leib".
Järeldus
2006-06-06 21:17:29
Tinamonstrumi äraviimise venimine näitab meie "istuva
ladviku" kommunismilembust, argust ja silmakirjalikkust.
erak
2006-06-06 21:53:44
Järeldusele
See näitab hoopis arukust,et ei minda provokatsioonidega
kaasa.
Iga vähegi mõtlev inimene saab aru,kes selle hüsteeria
tekitamise taga on.
Kui palju tuleb selgitada ja tõestada,millal selle
kõrvaldamise kõige õigem aeg oleks olnud.Einseln,vana ja
tark mees,ütles ka,et sellega on hiljaks jäädud,et õige aeg
on mööda lastud.Kommunismilembust põdes Laar,kes tegi
koostööd nendega,selle asemel et platsi puhtaks lüüa,nagu
nende loosung oli.Praegune tants selle õnnetu kuju ümber on
ka IL-i ja FSB koostöö.
eestlane
2006-06-15 20:00:15
keskerakondlased - võtke mõistus pähe, olgem eestlased! kas
teil häbi pole?
|