![]() Arvata võib mitmeti. Eks ju?
teema to haug
2007-10-15 11:36:09
pigem on Seewaldi kandidaat see,kes ei kannata välja
teistsuguseid arvamusi ja hakkab teistsuguse arvamuse
ütlejale mingeid jaburaid süüdistusi kaela määrima.Terve
mõistusega inimene loeb kommentaari läbi,esitab oma
vastulause ja põhjendab oma seisukoti.Nõnda talitab terve
inimene.Mis puutub sinu väidetesse,siis kusagil eepool
kommenteerisin,et inimene hindab oma elu isiklike kogemuste
järgi.Poliitiline olukord on taust isiklikule elule.Nii on
ka sinu puhul kui sa selge peaga järele suudad mõelda.
HAUG to teema
2007-10-15 12:15:04
Kesknädalat reklaamitakse kui rahva POLIITIKAlehte,
isikliku elu elamuste väjendamiseks on Eestis piisavalt
teisi võimalusi ja väljaandeid.
teema to HAUG
2007-10-15 13:14:18
Äkisti ikkagi üks ei välista teist?Tegelik elu kipub
selline kirju nagu olemagi.Või sööd sina leiva asemel
hommikuks poliitikat ja jood kohvi asemel poliitikat
peale?Head isu!!!
Ei tea mis
2007-10-15 13:56:47
erakonnast see HAUG veel on? Tundub olevat tige nagu üks
havi olla saab.
HAUG
2007-10-15 14:07:24
Ühinen arno arvamusega, mõtetu on punases udus eksleva Urmi
teemaga vaielda.
glavlit
2007-10-15 16:25:03
To teema: Miks sa raiskad oma talenti selliste pooltotrate
või täiesti idiootsete kirjatööde kaitsmisele. Viimaste
alla kuuluvad üldjuhul ka seltsimees A. Kõrgesaare poeemid
"tööinimese" (sh kirjamees ise) raskest saatusest. Kui
oled pensionär, siis ära ehi end võõraste sulgedega ja ära
solva ausaid tööinimesi. Ja uuri enne järgi, kas see
töölise sissetulek ikka on nii väike, et peab kartulikoori
näsima. Korralike oskustööliste palka võib ainult eemalt
kadestada. Anname endale siiski aru, et Eestis on vaeseid
ja poolvaeseid üleliia palju, kuid tuua sisse võrdlus, kui
hea oli elu seevastu verise kommunistliku reþiimi
tingimustes, on ausalt öeldes idiootne. Kui tõesti hädasti
on vaja millegiga võrrelda, siis võrdle juba elatustasemega
1940.aasta seisuga või naabritega või veel parem leia
võrdlus, kuhu me peaksime tulevikus jõudma, et kõigil oleks
hea (muidugi utoopia Kõrgesaare-sugused pole rahul mitte
kunagi). Loodetavasti ei lähe läbi Kõrgesaare soov ja me ei
jõua kommunismi.
teema
2007-10-15 17:49:26
no,tegelikult on ju Kõrgessaarest ja antud teemast lihtne
aru saada.Ava oma meeled teistsugusele arvamusele ja sa
taipad,et Kõrgessaar igatseb taga oma noorust ja tegusaks
olemise aega.Täna on ta ühiskonnast eemalseisev
vanainimene,siis oli ta "tegija",noor ja huvitav,kõik
tüdrukud tahtsid teda.Otse loomulikult igatseb ta seda aega
tagasi,otse loomulikult tahab ta ikka veel olla keegi,kelle
arvamusega arvestatakse.Minu au tema soovid ei
riiva,vastupidi,olen seda meelt,et ta võib jõukohaselt oma
sõna sekka öelda kui arvab,et seda on vaja.Minna ühe
vananeva mehe arvamusest pöördesse ja hakata inetusi
ütlema,ei ehi ühtki inimest.Tal on õigus oma arvamusele,las
siis arvab ometi.
glavlit
2007-10-15 18:00:43
To teema: Mille pärast pead sina mängima selle pässi
suuvoodrit ja inimkeelde tõlkima seda mida tema näikse
arvavat. Võtame artikli kaks esimest laust: "/.../ Mina
arvan, et nõukogude ajal polnud elu Eestis sugugi halb.
Olme, toit, riided, jalatsid, ravimid ja bussisõit olid
odavad. /.../" ja edasi samas vaimus. Kust kuradi kohast
tuleb siit välja, et ta oma kadunud noorust taga nutab - ta
nutab ju odavat leivapätsi taga. Kas sina seostaksid oma
nooruse odava bussisõiduga. Mina küll ei seosta. Vana nutab
ju taga N.Liitu kui sellist, hoolimatta sellest, et sina
üritad oma "mõistmises" musta valgeks rääkida.
Tulgem tagasi algusse...
2007-10-15 18:00:43
Pealkiri oli selline "ARVATA VÕIB MITMETI. EKS JU?" ja
alguslaused väitsid: "Igal inimesel on oma arvamus. Samuti
on tal (veel!) õigus seda välja öelda."
Kenake küll, aga vaadakem, kuhu me nüüd siinse mõtte- ja
mõttetusevahetusega oleme välja jõudnud. Autor on saanud
omad vitsad - selle eest, et ta üldse on olemas, et ta on
elus midagi teinud (mõne meelest ainult halba, teiste
meelest ikka head kah), grupp isikuid (osalt end.
seltsimehi) on vahetanud arvamusi elukvaliteedi hindamise
teemal. Ja keegi pole viitsinud lugeda Kõrgesaare viimase,
minu meelest üpris optimistliku lauseni: "Öeldakse, et
virisemine ei aita, tuleb ajaga kaasas käia. Seda ka
tehakse, kuni veel jalad terved on." Üldiselt on sellised
arutamised kasulikud - palju rumalust ja tigedust tuleb
avalikuks.
to glavlit
2007-10-15 18:05:40
Miks keelata inimesel taga nutta aega, mis sisaldas tema
jaoks positiivseid momente? Selle keelamine tuletab
kangesti meelde stalinistlikku ajastut ja sellele
järgnenud sotsialismi- ja kommunismi ehitamise
aastakümneid, mil paljude jaoks sooje mälestusi äratanud
vanade aegade meenutamine võis lõppeda karistusega 25+5.
Siinne arvamustevahetus näitab, et vaimselt ollakse Eestis
valmis samalaadseks kohtumõistmiseks.
teema
2007-10-15 18:22:52
to glavlit.Kas sa keelad siis nüüd minul ka õiguse oma
arvamust Kõrgessaare artikli suhtes väljendada? Miks sa nii
kurjaks saad kui kesise pensioniga vanainimene ütleb,et
tema nooruses oli leib odavam? Ega kõik ei saagi nii arvata
nagu sina.Nii,nagu sina,saad arvata ainult sina.Kogu
ülejäänud maailma arvab igaüks oma moodi.Keelad sa kõigil
õiguse oma arvamust avaldada? Ole tolerantsem,endal ka
kergem elada,ei pea kogu aeg millegi kõrvalise pärast keema
minema.
glavlit
2007-10-15 20:21:40
To to glavlit: Mõtle enne, kui hakkad lolli juttu ajama.
Nüüd oleme jõudnud siis selleni, et mulle heidetakse ette
stalinistliku mõtlemist. Huvitav, arvestades, et minu
hinnangul just penskar Jõgevamaalt kiunub igatsusest, et
saada tagasi aega, kus sulle võidi mitte millegi eest
väänata 25+5. Kui ma oleksin kindel, et Kõrgesaar mõtlebki
nii ja on elu aeg mõelnud võtaksin tema ees mütsi maha,
kuigi ma tema nägemust ei poolda, kuid ma kardan, et
siinkohal on tegemist pesuehtsa seniilsusega, mis laseb
meenuatada vaid odavat üüri, mitte seda, et sama kiidetud
võim küüditas pool sinu koduküla tühjaks. Mina üritan
selgitada, et mingi odav sotsiaalabi ja toit ei kompenseeri
seda neile inimestele kes selle 25+5 ka täiega kätte said.
Kahju, et mäletatakse tühiseid olmeprobleeme, kuid ei
mäletata selle ühiskonna sigadusi. Siit ei ole ju palju
maad selleni, et varsti hakatakse Klenski-stiilis ka
repressioone õigustama.
to glavlit k 20.21
2007-10-15 20:38:38
Kas ei saaks laiemalt arutada siiski, nii üteldes, et püüa
korraks tõusta Kõrgesaare tasemele! Keda siis küüditati nt
aastal 1975 või 1983? 25 pluss viis ei jõudnud keegi
istuda, Stalin suri ennem ära. Ja paljud abiellusid seal
siberis ja ei tahtnudki Eestisse enam tagasi tulla,
võibolla sa loed selle aja ka küüditamise ja vangipõlve
hulka. Ja isegi kui võtta see ligi veerand elanikkonnast,
kelle nõuk okupatsioon ka hävitas, siis oli ometi
kolmveerand alles,kes elas ja paljunes ja lõi uue eesti
rahva, kes läks lauldes vastu 1987-1991. aasta
revolutsioonile, mida juhtisid Savisaar, Väljas Rüütel,
Indrek Toome ja Mart Laar oli ka muinsuskaitse eesotsaas
täitsa aktiivne. Aga rohkem kui vene ajal küüditas Eesti
praegune vabariik, 50 000 inimest jäid koduta tagastamise
läbi. Seda asja me alles hakkame arutama ja uue genotsiidi
süüdlased tuleb vastutusele võtta. Kuis seda ei juhtu, ei
püsi eesti riik kaua.
glavlit
2007-10-15 21:59:18
Mine või peast lolliks. Mina ei saa aru, kust need inimesed
välja ronivad, kellel millegi pärast on vaja tõestada, et
elu N.Liidus oli väga hea, õigemini elu tänapäeva EV-s väga
kehv. Kui iseseisev ja oma riik kuidagi ei sobi ei oska ma
kuidagi aidata. Äkki kolite sinna kus ei ole teil oma riiki
ja on järjelikult hea. Ka see ei ole juba haiglane, et
sundüürnikut topitakse juba põhimõttelisse vaidlusesse, kas
meil on oma riiki vaja või mitte.
teema
2007-10-15 22:18:46
kas sa ei ole siis siiani aru saanud,mida need inimesed
kaitsevad kui sulle vastu vaidlevad?Võiksid ju hakata aru
saama,et nad kaitsevad oma õigust öelda seda,mida tahavad
ja öelda seda avalikult,kus tahavad?Seega siis,kaitsevad
demokraatiat.Sina aga püüad kõigi vahenditega neil oma
arvamuse avaldamise ära keelata,sest nad arvavad teisiti
kui sulle meeldib.See ongi totalitarism.Ime siis,et
inimesed,kes sellet aru saavad,sind Staliniga võrdlevad.
to-glavlit
2007-10-16 00:04:45
GLAVLIT-ile milleks Sa vaidled selliste Nõukogude Liidu
taganutjate kaitsjatega. Kes paistavad olevat päris
palgalised kommunismi eest võitlejad siin ajalehes. Tea
GLAVIT ,et nii nagu mõtled Sina mõtleb enamus Eesti
rahvast. Kõik Sinu kommentaarid on õiged.
ju siis on
2007-10-16 06:31:09
Kesknädal - nõukarahva nutuleht.
glavlit
2007-10-16 09:23:32
To teema: Vabandust, ma ei saanud siiamaani pihta, mis sa
sellise Kõrgesaar-idiootsuse pärast dzotile viskud. Nüüd
hakkab koitma - sa võitled "sõnavabaduse eest". Panen
selle endale kõrva taha juhuks kui sa tulevikus kallutatud
ajakirjandusest pudrutama hakkad. Siis saab sulle ka
meelde tuletada, et sõnavabadus on kahepoolne, mitte ei
kehti vaid Kõrgesaare-sarnaste seniilikute suhtes. Muide
suure sõnavabaduse kaitsjana astud ka kohe ise ämbrisse,
võrreldes mind Staliniga. Võiks nagu välja lugeda ülima tõe
"kõik on võrdsed, kuid mõned on võrdsemad". St mis on
lubatud Kõrgesaarele, pole lubatud absoluutselt tema
seisukohti mittejagavale glavlitile. Kas sellist
sõnavabadust pakub meile siis Keskerakond?
teema
2007-10-16 10:55:15
to glavlit.Ma ei võrdle sind Staliniga mitte sellepärast,et
sa sõna võtad,vaid selle pärast,et sa keelad sõna võtta
Kõrgessaarel.On ju vahe,eks?Võid päris kindel olla,et kui
edaspidi kallutaud ajakirjandusest"pudrutama"hakkan,ei
kamanda ma sul suud kinni,vaid põhjendan oma arvamust
argumentidega,mis kinntavad kallutatust.Nõnda nagu selles
lehenumbris olen suutnud oma seisukohti kaitsta ilma sind
solvamata.Ole tubli ja neela alla,et sul ei ole alati õigus.
glavlit
2007-10-16 13:17:47
To teema: Kuidas saan mina keelata Kõrgesaarel sõna
võtmast. Olen mina selle lehe toimetaja? See on teada
tuntud inimrühm - mida rohkem üritad temaga vaielda, seda
jäärapäisemaks muutub ja rohkem kirjutama hakkab ning
hakkab esitama ka seisukohti, mida tal kunagi olnud pole.
See ei ole kuidagi sõnavabaduse piiramine, kui leheruumi ei
risustataks täiesti mõtetu mölinaga, mida produtseerib,
just sinu kaitse alla võetud seltsimees. Tegemist on
elementaarse toimetamispraagiga, mille eest peaks seisma
lehe toimetaja, et sellised vaimuhaiguse avaldumisvormid
trükimusta ei näeks. Endast lugupidav ajaleht ei pane
lihtsalt selliseid paskville oma lehte, mis võivad tõsiselt
solvata selle kiidetud riigi hammasrataste vahele jäänud
inimesi.
|