![]() Pronkssõdur: vabastaja või okupant? (Vastus kirjavastusele)
Meie vaidlus
2008-06-14 13:02:48
on Pronkssõdurilt üle läinud vaidluseks: "Savisaar- vabastaja või okupant"?
Õige vastus: Okupantide teener ja Kremli käsilane.
OlB
2008-06-14 14:27:12
Meg-ile täienduseks. Konstantin
Pätsi ema, Olga Tumanova oli vist kah venelane. Kui aga meenutade venelasi, siis ärge unustage, kust tuli sõna VENELANE, kes ei ole mitte RUSSID. Venelased Eestis: veneedide järglased, kirikupõgenikud(vanausulised) revolutsiooni põgenikud, Loode armeest siia jäänud ja lõpuks homosovetikud.Jätke rahvus rahule, uurige parem isiku ilmavaadet.
vaagija
2008-06-14 14:57:14
to 22:23 - sama loogikat kasutades võiks ju küsida, et miks täna Savisaar ja Ansip talongisüsteemi ei kasuta - elu teatavasti läheb edasi, mitte tagasi.
Ants
2008-06-14 15:25:25
MEG-le Savisaar on tõesti etniline venelane,Sa ei vaidle ometi ,et Olga Tumanova ei olnud venelane. Samas ei oma see mingit tähtsust, kõik teavad Savisaart kui tarka poliitikut. Mis tähtsus on rahvusel,venelane võib samuti olla õige Eesti patrioot--- kui tahab.
Ja Kodukaitse kohalt vaidlen vastu--- see ei olnud mingi Savisaare "eraarmee" vaid koosnes eesti patriootidest kes kõigest hingest soovisid taastada Eesti Vabariiki. Kodukaitse oli A-poliitiline organisatsioon .Kuid kindlasti oli seal ka palju Savisaare fänne. Tean täpselt olukorda kunagises Kodukaitses kuna olin ise ühe maleva staabiülem. Öövel tegi oma "paraadi" omapead.
Antsule
2008-06-14 15:50:52
See Kodukaitse oli üsnagi kirju seltskond ning nii mõnedki isamaalikult mõtlevad mehed sattusid sinnna. Samas aga jääb siiski õhku põhiline küsimus: miks KL tugendamise asemel lõi Savisaar Kodukaitse?
Poliitiku tarkusest seda, et määravab on siiski eesmärgid, mida ta teenib. Ootan Savisaare fännidelt selgitust, et miks Keskerakond on sõlminud otselepingu meid pidevalt ründava agressiivsete Vene parteiga "Ühtne Venemaa". Juba selle partei nimi ütleb üheselt, et eesmärgiks on Impeeriumi taassamine. Ja siin mängib tõepoolest oma rolli ka rahvustunne. -- Ja veel otse Antsule. Kas peate tõesti üht oma juhtidest, Meost, Eesti patrioodiks??? Ta on läinud meie kultuurilikku ühe väga tähtsa muistise teadliku hävitajana.
Ants
2008-06-14 21:21:23
Ei pea Meost eesti patrioodiks. Kuid ütlen veelkord mehed kes soovisid aidata kaasa Eesti Vabariigi taastamisele astusid ükskõik kumba organisatsiooni . Mõlemis olid ühesugused eesti patrioodid . Ja on tõsi ,et oli teatud jõud kes püütsid neid üksteise vastu ässitada. Kuid see ei õnnestunud vastupidi saadi aru ,et oleks vaja ühineda. Esimesena tegi seda Saaremaa Kodukaitse kes ühines Saaremaa Kaitseliiduga.Ka valitsus sai sellest aru ja likviteeris Kodukaitse . Kodukaitse mehed astusid kas Kaitseliitu ,või abipolitseinikeks. Muidugi oli ka neid kes kõrvale jäid.
arno
2008-06-14 21:48:33
Kui juba on läinud Pronksokupandi teemalt Savisaare teemale siis olen päri sellega, et ta on kahtlemata tark ja võimekas poliitik aga määravaks on saanud see milleks Ta oma võimeid kasutab ja siin on siililegi selge nagu keegi eelpool on maininud - mees on Venemaa käepikenduseks siin ja vaid rüütab oma tegevust sinimustvalge lipuga... Vana rahvatarkus väidab, et hädaga pidi isegi vanatühi kärpseid sööma... Nii iseloomulik endistele aegadele kus tehti nurka hunnik ja karjuti: "Imperialistid tegid". Kui ERSP ei saanud end kuidagi registreeritud siis RAHVARINDEL OLI KP sajaprotsendiline õnnistus. Kui KL loomist püüti igat moodi takistada siis KODUKAITE LOODI PARALLEELSELT KAITSELIIDUGA(mis oli juba olemas) ja polnud isamaaliselt meelestatud meeste süü, et Kaitseliidu puudumisel kohapeal astuti Kodukaitsesse nii nagu astuti Rahvarindesse kuna ERSP hoiti täielikus infosulus.
Ja sisuliselt võib öelda, et kuna just see liigne isamaalisus Kodukaitses oligi põhjuseks selle organisatsiooni laialisaatmisel. Kuigi ta võis olla mõeldud Savisaare eraarmeena siis tegelikkuses ta selleks ei saanud ja seal olid valdavas enamuses siiski isamaaliselt meelestatud inimesed ja nende roll eesti Vabariigil sünni juures ei vaja vist üleselgitamist.
Kodukaitse laialisaatmisest
2008-06-15 00:25:57
Tean surmkindlalt, et seda ei saatnud laiali SAvisaar liigse isamaalisuse pärast, vaid Tarand ning seda kindlasti mitte isamaalisuse pärast.
Küll aga oleks rõõm teada saada midagi lähemat Kodukaitse sisulisest tegevusest. ERSPst hoiti rahvast hoiti küll mõnevõrra infosulus, kuid ka seal oli tegelikult üsna palju iniltreerunud seltsimehi, mis selle tööd sisuliselt halvata püüdsid.
Ants
2008-06-15 01:02:20
Muidugi ei saatnud Kodukaitset laiali mitte Savisaar, vaid oli ilmne ,et ei olnud tarvidust kahe relvastatud dubleeriva organisatsiooni järele. Politsei oli juba väljakujunenud ja tugev ,seega langes ära Kodukaitse peamine vajadus--politsei abistamine.Küsiti millega tegeles Kodukaitse -- kõigega kuhu oli tol ajal vaja tublisi eesti mehi, Kodukaitse vabatahtlikud olid piirivalves kuni lõpetasid esimesed lennud kutselusi piirivalvureid, kui vene vangivalvurid lahkusid äkki Eesti riigi teenistusest asendasid vangivalvureid kuni leiti uued. Kui kutsuti läksid kaitsma Toompealossi ja muid riigile tähtsaid objekte.Olid kohal kui tekkis konflikt vene töölismaleva ja eesti piirivalve vahel Narvas. Tegelesid liiklusjärelvalvega maanteedel ja patrullisid öösel linnades,tagades korra. Ja kõik need tublid mehed olud vabatahtlikud kes sentigi ei saanud selle eest. Enamus olid tõelised Eesti patrioodid ,keda ei huvitanud Erakondade omavahelised kisklemised. Meie vaenlased olid ainult interrinne ,eesti riigile vaenulikud Narva ja Sillamäe töölismalevad ja kõik kes olid vaenulikud Eesti Vabariigile. Ärge hinnake Kodukaitset üksikute juhtfiguuride järgi vaid lihtliikmete järgi kes olid A-poliitilised
Kulla Ants
2008-06-15 01:35:03
Poliitilist jõitlust relvaga pidades ei saa olla apoliitiline. Iseseisvõitlus ei ole apoliitiline. Savisaare oma malev oli muidugi tema poliitiline ambitsiioon.
-- Remniku laagis käis piirivalvurite väjaõpe, mida kamandas KGB major Aare Evisalu. Oodati pikisilmi Savisaart. Ta sõitiski kohale Vene sõjaväe helikopteril vene polkovnikute saatel, siis meeste tuju maa alla lõid.
Meg
2008-06-15 09:40:53
Arno,no Sinu aju on täiega loputatud. Mis ajast on Savisaar Kremli käepikendus? Mees,mõtle ka vahel! Poleks RR algatajaid ,poleks Sul ka täna vabadust ja ootaksid ikka oma VALGET LAEVA,mis poleks kunagi tulnud.
Ants
2008-06-15 09:56:55
Täpsustan siis -Kodukaitse liikmed olid A-poliitilised Erakondade vahelises jagelemises.Kuna olin ise ühe Kodukaitse Maleva staabiülem tean -kunagi ei räägitud muud kui ainult võitlusest vene interrinde ja töölismalevate vastu,kes ei tunnistanud Eesti Vabariiki. Ei huvitanud mind ega enamiku mehi kas peaminister oli Savisaar või keegi teine. Püüda "kleepida" Kodukaitsele külge "Savisaare Erasõjaväe" silti on nõme ja solvav.Mehed astusid Kodukaitsesse sest Kaitseliit taastati omaalgatuslkult väga aeglaselt,ja puudus paljudes maakondades. Kui kutsuti astuma Kodukaitsesse astus patriotismist mõne päevaga ainult Tallinnas üle 15.000 mehe. Kõik tahtsid kaasa aidata Eesti Vabariigi loomisele. Eesti oma sõjaväge siis veel polnud.
arno
2008-06-15 10:07:00
Meg, kui Te oleksite suuteline oma peaga mõtlema ja kas või veidigi lugenud tolleaegset rahvusvahelist olukorda , mõistaksite, et MURDMATU LIIDU lagvundasid(seega ka lõid olukorra meie vabanemiseks vanema venna kaisust) mitte Savisaar, Rüütel ega Rahvarinne vaid VÕIDURELVASTUSE KÄIGUS kollapsisse langenud NSVL ja AMEERIKA RAKETIKILBI HIRMUS "uutmisele" läinud KORBATSOV(mis kokkuvõttes oligi see VALGE LAEV, mille üle nii pikalt irvitate). Aga sellest kõigest arusaamiseks on vaja mõtlemisvcõimet...
arno
2008-06-15 10:09:43
Ants poiss, serviti - ikka serviti.
Meg
2008-06-15 10:24:03
Kuulge Teie kaks,just tänu RR hakkas NSVL lagunema.Väike Eesti astus esimesd sammud ja sellele järgnesid teised väikeriigid. Ärge sogage vett.Arno.GORBATšOV! Aga Ameerika on ja kardab ka praegu Venemaad,sest sellist relvastust neil pole. Et Gorba maha võeti,see oli alus meie vabadusele Moskvast,sest Jeltsin toetas meid ja maksis sellega Gorbale alanduse eest kätte.
Kullakesed
2008-06-15 12:29:09
Need rahvarinded organiseeriti MOskva käsiul auru väljalaaskmiseks ja vene võimu põlistamisels kõikides NSVLides. Seetõttu on väide, et RR-de liikumine olevat Eesti algatus, üks suur punane mull.
-- Ka "loomeliitude pleenum oli EK PKK büroo ettevõtmine. Võin soovijatele saata enda tõlgitud partei saladokumente. Siis näete, kui püüdlik Kremli teener oli Rüütel jne, jne Mart.Arold@mail.ee
Kullakesed
2008-06-15 12:37:23
Need rahvarinded organiseeriti MOskva käsiul auru väljalaaskmiseks ja vene võimu põlistamisels kõikides NSVLides. Seetõttu on väide, et RR-de liikumine olevat Eesti algatus, üks suur punane mull.
-- Ka "loomeliitude pleenum oli EK PKK büroo ettevõtmine. Võin soovijatele saata enda tõlgitud partei saladokumente. Siis näete, kui püüdlik Kremli teener oli Rüütel jne, jne Mart.Arold@mail.ee
Reagan
2008-06-15 13:27:34
Tuleb välja, et Eestile tõid vabaduse Mart Arold, Liim, Böhm, Madisson jt. ullikesed, nn. "vabadusvõitlejad".
Ants
2008-06-15 14:14:14
MEG-ile Pea ikka piiri -"Ameerikal ei ole sellist relvastust kui venemaal " ??? Hoolimata Sinu Venemaa armastusest pean Sind kurvastama---on hoopis vastupidi. Venemaa kardab Ameerikat kelle teadmiste ja relvastuse juurde tema ei küüni. Ja Venemaa kardab lausa paaniliselt Ameerika poolt ehitatavat raketikilpi Euroopasse . Muidugi ei taha ka Ameerika tuumasõda Venemaaga kus ei ole kaotajaid vaid võib hävida terve inimkond.Kuigi venelased püüavad kõikjalt varastada tipptehnoloogiat, jäävad nad Ameerikast kaugele maha. Peaksid teadma ,et ka aatompommi valmistamise tehnoloogia on varastatud Ameeriklastelt . Mitu juudi teadlast läks selle eest elektritoolile , et müüsid venelastele salajasi dokumente aatompommi valmistamise tehnoloogiast.
Meg
2008-06-15 15:59:42
Ants,ära aja pada.Ameerika saab peksa nagu koer,nii Afganistanis kui Iraagis.Kahjuks selle tulemusega ka meie poisid. Pane see Maailma mõrvar ,tead kuhu...
|