![]() Totaalne riik, lokaalne inimene
eh
2004-12-14 22:03:55
ei viitsigi nii lolli jutu peale midagi öelda lootusetut
lolli kes ei tahagi millestki arusaada ei paranda
miski.Huvitav mida võiks EKohtusse kaevata ?[Vemmal?]
A.Ström
2004-12-15 08:44:13
Sundüürnikud seisid ööde kaupa pankade uste taga. No
tõeline lolluse paraad! Kuule, Helle Kalda, mis õigusega sa
kõiki sundüürnike idiootideks tembeldad?
Väike Vemmal
2004-12-15 09:12:03
Pr Kaldakene võiks veel ühe analüüsi teha ka nimelt kes on
täna veel n.n. "sundüürnike" seisuses. Kas nad ikka on
sellised vaesed ja õnnetud nigu väidab autor! Ei ei ole
(väide tugineb isiklikel kogemustel), enamuses on nad
nomenklatuuri (endisesse) kuulunud inimesed, kellel hea
auto ja suvila, enamasti ka teine korter või suisa maja,
mis sest et teiste nimel olemas. Kasutasid vaid odavalt
saadud kortereid! Ja nii lihtne see ongi!
kodutu
2004-12-15 10:54:59
Pr. Helle Kalda artikkel on korrektses EESTI
keeles,loogiline ja faktidele toetuv.Samas on esitatud ka
lahendused.Sapiste märkuste autorid ei küüni kunagi
riigikogulase tasemele.Lõpetage kaasmaalaste au ja
väärikuse teotamine.Minu kodu on minu väike kindlus,soovin
korteri kompensatsiooni.
lemme
2004-12-15 11:13:02
Ma küsiksin natuke teisiti- Kas Ameerikas oleks julgenud
G.Bushi otsust nimetada valeks ja üldse vaidlustada seda,
kas kohus peab tööd tegema või mitte, sest riigikohtu töö
on lasteaia tasemel tehtud- peidame pea liiva alla, küll
kõik lepivad ja ära väsivad! Põhiseaduse eiramine Ameerikas
tähendab mida? Kui ei tea, siis otsige informatsiooni. Kui
meie Presidendiga käitutakse nagu karjapoisiga, siis see
näitabki teatud ringkondade tahet hävitada rahvas ja
demokraatlikult valitud President.
Ebba Rääts
2004-12-15 11:33:03
Austatud Helle! Esmalt tuleb vastata küsimusele, miks
omavalitsused ise on rikkunud jämedalt ORAS-ist tulenevat
nõuet, et vara tagastamine ei tohi tekitada uut ülekohut.
Reaalselt on vara tagastamisega tegeletud mitte riiklikul
tasemel, vaid vara tagastamine on läbi viidud kohalike
omavalitsuste tasandil moodustatud komisjonide ja
kohaliku linnapea ja linnasekretäri poolt. ORAS pg 2 on
kohutuslik täitmiseks ka kohalikele ametnikele.
Ja veel: vara natsionaliseeriti aastatel 1940-1955
riiklikul tasandil kinnitatud natsionaliseerimise
komisjonide ja Natsionaliseerimise Peakomitee otsustega.
Natsionaliseerimiskomisjoni liikmed olid nimeliselt
kinnitatud ENSV valitsuse käskkirjaga, natsionaliseerijate
nimed olid avaldatud ENSV Teatajas. Seega riigistasid ehk
natsionaliseerisid omanike vara aastatel 1940-1955
valitsuse (ENSV Rahvakomissaaride Nõukogu) poolt
kinnitatud ja natsionaliseeimise läbiviimiseks legitiimset
allkirjaõigust omanud isikud. Näiteks Tallinnas omasid
selleks juriidilist õigust esialgu ainult kolm isikut:
Johannes Hint, Richard Mast ja Hirsich Hazak. Johannes
Hindist sai 1941.a. alguses Natsionaliseerimise Peakomitee
esimees.
Samas: riigi vara lahtiriigistamine ehk
denatsionaliseerimine (tagastamine ORAS-i alusel alates
aastast 1991) on toimunud kohalike komisjonide tasandil,
mille liikmed on kinnitatud üksnes omavalitsusjuhtide
tasandil. Vara on lahtiriigistatud (denatsionaliseeritud)
ja tagastatud omanikele kohalike omavalitsusjuhtide
allkirjadega.
Teiseks tuleb varem või hiljem saada vastus küsimusele,
miks kohalikud omavalitsused (iseäranis Tallinna linn)
väldivad Eesti Riigiarhiivis ja Tallinna Linnarhiivis
säilinud dokumente, mis tõendavad üheselt, et vähemalt 500
maja näiteks Tallinna linnas on ebaseaduslikult
tagastatud, muuhulgas kõik korteriühingutele kuulunud
majad. Arhiivitõendid on tõsine argument libaomanike vastu.
Natsionaliseerimise Peakomitee töötas Eestis aastatel
1940-1955. Natsionaliseerimise Peakomitee otsuseid
denatsionaliseeritud majade kohta võiks ju edukalt
kasutada ebaseaduslike tagastamiste tühistamiseks, mida
kahjuks ei tehta. Arhiividokumentidest ei saa üle ega ümber
ja varem või hiljem jõuavad need avalikkuse ette.
Mis puutub aga riigikohtu otsusesse, siis algusest peale
oli selge, et kohus ei saa mitte kuidagi juriidiliselt
teist otsust teha. Ja mitte sellepärast, et riigikohus ja
Rask on pahad ja kaitsevad kinnisvarahaisid. Tegelik taust
ja protsess on palju siiru-viirulisem, kui esialgu paistab.
Kui hr Raskile üldse midagi meenutada, siis ehk seda, et
Juristide Liidu asutajaliikmena ja volikogu eestseisuse
liikmena hääletas ta resolutsiooni poolt, mille sõnastuse
kohaselt kohustuti tagama põliselanike eelisõigus
eluasemele (vaata ajakiri Nõukogude Õigus 2-3 1989 lk
83-86), nii nagu paljud halduskohtunikud, kes resolutsiooni
toetasid. Aga kordan -hr Raski ei maksa süüdistada.
Muuhulgas soovitan sügavalt analüüsida 1991.a valituse
määrust, mis loetleb üles dokumendid, mis pidavat tõendama
vara natsionaliseerimist. Palju asju saab selgemaks.
Olen alati valmis konsultatsioonideks minu käsutuses
olevate arhiividokumentide osas.
Väike Vemmal
2004-12-15 12:36:54
TO lemme 2004-12-15 11:13:02 Anna andeks aga kes oled Sina,
et Riigikohtu tööle hinangut anda? Kõrgtasemel jurist?
Teiseks ka demokraatlikud valikud võivad olla ekslikud,
sest ei ole vist saladus kodanik Rüütel (miie segi ajada
presidendi kui intutsiooniga) kaldub juba paraku veits
dementsuse pole. Paraleel USA-ga presidentide otsuseid on
ka seal mail kyll ja kyll küsimärgi alla seatud.
Jasper
2004-12-15 15:58:20
Suurepärane pr. Rääts.
lemme
2004-12-16 10:25:09
Rp. Rääts! Siiani ei ole avaldatud Riigiteatajas nende
nimesid, kes tegelesid kuskil omavalitsuses vara
tagastamisega, mida tehti nii, nagu oli kellegile
vajalik.Väga suur osa arhiividokumente on arhiividest
likvideeritud. Majad tagastati ilma
natsionaliseerimistoimikuta, sest need kõrvaldati
arhiividest(isiklik kogemus). M.Rask on kogu aeg olnud
selle katla juures ja sellepärast oleks tema vastutus
selles osas päris suur.Miks siis kõrvaldati eelmine
õiguskansler Truuväli, kes hakkas söna vötma omandireformi
küsimuses- kompenseerimine ja sunüürnike olukorra
lahendamine?
Jasper
2004-12-16 13:03:47
to lemme. Sa ajad ikka kõik sassi. Rask ei ole olnud selle
katla juures. Kui natukenegi viitsid, vaata järele, kes
olid näit Tallinnas võimul ajal kui oli kõige suurem
tagastamise aeg. Olen ka ise väga negatiivse kogemuse
saanud.
lemme
2004-12-17 10:10:27
To Jasper! Ta oli igal pool nagu Siimgi! Kõige suurem
tagastamine toimus Isamaaliidu eestvõtmisel!
Georg
2004-12-17 12:58:30
Tänu artilki autorile ja Ebba Räätsale siinse asjaliku
kommentaari eest!Esmalt tuleb vastata küsimusele, miks
omavalitsused ise on rikkunud jämedalt ORAS-ist tulenevat
nõuet, et vara tagastamine ei tohi tekitada uut ülekohut.
Niisamuti oli ORASesse sisse kirjutatud, et vajadusel peab
Kohalik omavalitsus sundüürnikule asendama tema kodu samas
asumis samaväärse elamispinnaga! Kordan! See on seadusesse
sisse kirjutatud ja sellest oleks tulnud alustada! Kui
seadus oleks aluseks võetud ei oleks kogu olemasolevat
sundüürnike põhiõiguste rikkumist saanud tekkida. Võim
oleks pidanud asja pidurdama seni, kuni oleks olnud loodud
reaalne kate seaduse täitmiseks. Riigivõim saab seadusi ja
otsuseid vastu võtta ainult riiklikult vastutustundlikult
kõigi kodanike suhtes. Ja riik peab alati ennem täpselt
teadma kuipalju seesama riik kanda suudab.
Selle asemel on riigijuhid püüdnud todasama ORAS §2 mingiks
üldeklaratiivseks ja tõsist täitmist mittenõudvaks
seadusätteks kuulutada. Välismaiste Õigusteadlaste arvates
pole see aga korrektne sest §2 ei ole seaduse kontekstist
kuidagi eristatav kui eraldiseisev üld-deklaratiivne
klausel. Seega on ta kehtiv koos ORAS terviktekstiga ja
ORAS ei saa lõppeda ennem kuni pole tagatud kõigile
kodanikele ORAS §2 alusel riigi poolt antud õiguslik ootus.
Siinkohal ei ole asjakohane rääkida ei Sotsiaaltoetuste ega
laenude kaudu probleemi lahendamisest. ORAS On riigi
poliitiline otsus (Omavoli) ja seda saab lahenda ainult
sellesama ORAS e raames - sundüürnike huvide kaitse ja
lahendamisega riigivastutuse korras. Kasvõi seeläbi, et
riik võtab selleks konkreetseks otstarbeks laenu ja ehitab
sundüürnikele ORAS-e griteeriumide järgi elamispinnad.
Mis puutub aga selle ORAS §2 ülddeklaratiivsusega
vehkimisse, siis, -kes külvab tuult , see lõikab tormi!
Loodame väga, et meil ei tuleks kogeda ise sellise
"Ülddeklaratiivsuse" seadusemoonutaja ja lahtipäästjana
olukorda kus näiteks meile kriitilisel ja otsustaval hetkel
teatab näiteks NATO meile, et organisatsiooni põhikirja
kuulus §6 on ülddeklaratiivne ja kehtib ainult NATO
asutajaliikmete või eritingimustel külma sõja lõpuni
organisatsiooni kuulunud liikmesriikidele. Et kõik hiljem
liitunud võivad enesekaitseks ja oma relvajõudude
arendamiseks välispankadest laenu taodelda või kusagile
mujale elama asuda.!
Lennu
2004-12-17 15:59:43
See asi tuleb ükskord nagunii rahvusvahelisse kohtusse
kaevata nende 100 000 eestimaalase nimel ja kõik need
merid,laarid, hännid kogu oma kambaga vastutusele võtta.
tänud
2004-12-17 17:51:43
Ometi midagi õiglast lugeda Eesti Vabariigis! Mind
juhatatati siia leheküljele, sain aru, et keegi Eestis
mõtleb veel samamoodi kui mina. Saan aru, et jääb kaks
küsimust - 1, anda sundüürnikele samaväärsed elamspinnad
või kompensatsioon, 2 - võtta vastutusele seaduserikkujate
kamp. Soovin jõudu ja olen valmis osalema, aga mitte
pikettidel ega muudel kisaorgiatel, vaid konkreetselt
esitama nõudmisi inimestele ,kes on ametipostidel, saavad
palka , aga ei täida oma kohustusi ega isegi mitte Eesti
Vabariigi seadusi. Tänud, pr Kalda, pr Rääts, pr Lemme jt
ausad inimesed!
tänud
2004-12-17 17:52:40
Ometi midagi õiglast lugeda Eesti Vabariigis! Mind
juhatatati siia leheküljele, sain aru, et keegi Eestis
mõtleb veel samamoodi kui mina. Saan aru, et jääb kaks
küsimust - 1, anda sundüürnikele samaväärsed elamspinnad
või kompensatsioon, 2 - võtta vastutusele seaduserikkujate
kamp. Soovin jõudu ja olen valmis osalema, aga mitte
pikettidel ega muudel kisaorgiatel, vaid konkreetselt
esitama nõudmisi inimestele ,kes on ametipostidel, saavad
palka , aga ei täida oma kohustusi ega isegi mitte Eesti
Vabariigi seadusi. Tänud, pr Kalda, pr Rääts, pr Lemme jt
ausad inimesed!
vabandust,
2004-12-17 17:53:15
tekst tuli kaks korda, aga topelt ei kärise!
Väike Vemmal
2004-12-17 17:56:36
Kui veel kedagi kulli ette tarida, siis esi valetaja
Edgarit!!!!
Jasper
2004-12-17 18:03:52
to lemme. vaata tolleaegne valitsus võttis tõesti vastu
omandireformi seaduse. aga läbiviijad olid omavalitsuste
ametnikud. ja mida ning kuidas nemad käitusid, seda sa ei
kujuta isegi ette
Kalle Kärner
2004-12-18 15:39:39
See, mida meie riik tegi oma inimestega, on aegumatu
kuritegu.Asja ei tohi unustada ja õiglus tuleb jalule seada.
to Jasper
2004-12-20 17:04:47
Hr Rask tegutses usinasti 90-ndatel aastatel ka Viljandis
väliseestlaste esindajatena, nii kuidas kasulikum oli
|