to kriibu 2015-02-22 16:23:46

Jaa, muidugi! Kõige suuremad valetajad, vargad, petised, kirjavargad on sinu arvates siis prokurörid ja kohtunikud!

Absoluutne enamus Eesti elanikest ei kuulu ühessegi parteisse ja teevad valimistel valikud lähtuvalt olukorrast.

teatas üks härrassots riigikogu puhvetis: valija ei ole loll, vaid väga loll!

to kriibu 2015-02-22 10:45:54
Sa tark mees kriibu, ära jäta endast nii debiilset muljet! Kas oled püüdnud kokku lugeda need perekonnad Eestimaal, kus vanavanemad väljas ei käi või näiteks poodiminek käib juba üle jõu ja nende toidu toovad koju vanade lapsed või lapselapsed või sugulane, sõltumata sellest, kas elatakse koos või eraldi? Liiga palju on neid fakte, kus vanemad usaldavad nooremate kätte oma ID-kaardi, sest noored oskavad arvutit kõrvallauas kasutada ja vanad loodavad, et noored vanemate soovide järgi talitavad ja nende lemmiku valivad, aga tegelikkus võib olla nii- ja naasugune, ka selline, nagu üks noorsand ärples - aga ikka ma vedasin vanaema alt ja valisin nii kuidas tahtsin! kriibu on meister vaid Keskerakonda, ainult Keskerakonda süüdlaseks tembeldama, keda siis veel! Aga tegelikkus on teine - e-valimised on näide, kuidas ammu paika pandud lihtne, turvaline, salajane, ühetaoline ja seaduslik valimissüsteem asendatakse ebaseaduslikuga, ehk näide, kuidas lihtsat äraproovitud töökindlat asja ülikeeruliseks ja nii paljude lahtiste otstega valimisteks, pealegi topeltkalliks muuta. Ometi sellisteks juhtudeks oli ammu turvalised mängureeglid paika pandud ja need kehtivad tänagi - vanadele tellitakse valimiskast koju.

http://epl.delfi.ee/news/lp/kas-eesti-e-valimisi-saab-usaldada?id=70840465

Ja.
E-valimistega manipuleerimiseks tuleb häkkida kesksesse süsteemi ja sellest jääb järele jälg. Need protsessid on siiski üsna kontrollitud ja inimesele on jäetud veel hääle verifitseerimise võimalus.

Pabervalimistel näiteks ühe jaoskonna piires väikest hulka inimesi korrumpeerida on siiski lihtsam. Ja kui me nurga taga kokku lepime, mida me sedelitega teeme, siis on seda jälge pärast väga keeruline leida.

Muidugi on iga valimissüsteem mingilgi määral manipuleeritav. Küsimus on lihtsalt selles, kui mitu kontrollimehhanismi ja turvaväravat seal on. Iga e-teenuse puhul tekib inimesel paratamatult tunne, nagu läheks tema hääl musta auku.

Üldiselt on e-valimiste usaldajaid rohkem kui mitteusaldajaid.

Miks mõnes riigis siiski e-valimisi ei usaldata, selle põhjuseks on osalt arusaamatus. Mängu tulevad ka ajaloolised põhjused. Näiteks Saksamaal suhtuvad inimesed oma isikuandmete riigile loovutamisse väga ettevaatlikult.

Ei.
Põhiprobleem on protsesse inimestes. Pole palju vaatlejaid, kes suudaksid nende tegevust tehniliselt hinnata.
Kogu tarkvara, kogu kood on jah kenasti auditeeritud. Kas side kodusest arvutist keskserverisse on korralikult turvatud? Jah, on. Aga kes garanteerib, et kasutatakse reaalselt seda koodi ja seda tarkvara ning mitte modifikatsiooni? Kui palju on valimisvaatlejaid, kes üldse saavad aru, mida tähendab näiteks koodi allkirjastamine? Kas on võimalik üldse leida rohkem kui kolm piisava kvalifikatsiooniga vaatlejat? Siis taandub kõik usaldusele konkreetseid protsesse korraldavate inimeste vastu. Aga lõplikult ma inimesi põhimõtteliselt ei usalda. Kes valitseb kogu protsessi keskset n-ö tuuma, saab mõjutada ka tulemusi. Erinevalt pabersedelitest on e-häälte ülelugemine manipuleerimise korral mõttetu. Võiksin e-valimiste protsessi usaldada siis, kui tegu oleks äriettevõttega, millel on kaalul kõigest paarkümmend miljonit eurot. Aga mitte terve riigi tuleviku puhul.

http://imperialcommiss.livejournal.com/1600131.html

Küberspioonidest.

Mina ei usalda e-valimisi. Kuidas on võimalik, kui peale valimisi selgub, et Savisaarele on antud paartuhat e-häält. Ükski keskerakonna valija arvutit ei kasuta ning on võimatu, et nii palju oleks idioote valimas. Selge, et võltsing, õige oleks Edgaril 0 e-häält.

skeptik-ilpharakas ilgub, head ilkumist!

to 2015-02-22 18:25:40
Muidu väga nõus teie kommentaariga, aga silma jäi üks lause: "Miks mõnes riigis siiski e-valimisi ei usaldata"
Tegelikult e-valimisi ei usaldata TERVES MAAILMAS!

to skeptik

Kui Keskerakond tuleb võimule ja kontrollib valimiste serverit, siis suunataksegi enamus hääli sinna kuhu vaja...

Kui lapsed kuritarvitavad oma vanemate poolt neile usaldatud panga- ja ID-kaarte, siis küsin ma nagu kalluta aga: mis perekonnad need sellised on?
Ärge omistage omi soove ja tegemisi teistele ja üksikute juhtumite puhul ei ole vaja üldistada.
Märjamaal pani kunagi üks poiss oma pere puukuuri põlema. Kas peaks nüüd väitma, et Märjamaal on kõik kuuripõletajad lapsed?

kriibu, viltu räägid, väga viltu!
kriibu kirjutab: "Ärge omistage omi soove ja tegemisi teistele ja üksikute juhtumite puhul ei ole vaja üldistada."
Kuigi selliseid vanemate usaldust kuritarvitavate laste juhtumeid on üle Eesti rohkem kui üks, ometi ka siis, kui neid on ka ainult üks, siis on see juba suur e-valimisseaduse rikkumine, sest ainult e-valimised võimaldavad selliseid rikkumisi üldse, valimisjaoskondades on sellised rikkumised välistatud.
kriibu, kas eile õhtul vaatasid Tallinna TVst filmi - USA professor Haldermani loeng: Eesti e-valimiste turvaanalüüs? Kui ei vaadanud, siis vaata kindlasti - sealt saad ka vastuse oma lemmikväitele, et senised USA professorite loengud olevat ainult USA elektrooniliste valimiste kohta ja mitte Eesti e-valimiste kohta. Kui oled vaadanud, siis avalda muljeid.

kas oled vaadanud saateid kuidas valimispäeval jaoskondades pettusi tehakse. Kui pole vaadanud, siis soovitan vaadata.

Evalimiste vastu olete te kesikud vaid ühel põhjusel- te ei taha et noored aktiivselt hääletaks, kuna penskar läheb kui pidupäevale jaoskonda aga noor ei viitsi minna- seega saaksite te tiblakesed suurema osakaalu mida vähem noori hääletab (ammu teada fakt et noorte seas keskerakonna toetus on olematu).

Aga muud jura puhute ümber selle teema sellepärast, et jälle kardate TÕDE !

Jah olen vaadanud ja ei ole väitnud, et valimsjaoskondade erapooletute valimiskomisjonide silme all üldse rikkumisi ei toimu - toimub küll, aga neid toimub seal musttuhat korda vähem kui e-valimistega lubatud väljaspool valimisjaoskondi - autoritaarsetes perekondades, vanemate ID-kaardi ärastanud sulleritega, fitmajuhtide kabinettides, vanadekodu klientide ID-kaartidega juhataja šeifis, õllesaalides, korteriühistu koosolekutel, kasvõi prügikastitagustes, kus iganes...
Ah et TÕDE, ja meie liitlaste professorid levitavad VALET??? Vaata USA professori viimast filmi, siis räägid teist juttu.

See,mida rahvas tahab ,on ausad valimised,paberhääletus,mis kehtib terves maailmas.Ei ole vaja keerutada ega targutada kui e-hääletuste võltsimisvõimalused on juba sama hea kui "kandikul" ette toodud. Mind paneb imestama,et meie IT-spetsialistid sel juhul polegi spetsialistid,kui nad aru eisaa mis maailma spetsialistid neile tõestavad.Kelle juhitud nad on?IT-töötajad peaksid eestis ka kõik tunnistama et sellised valimised on pettus.Miks ja kellele,mille eest nad kasu tahavad tuua.Kui paberhääletusel avastatakse pettus (siinteadjad,teil on võimalik fakte näidata sel juhul),on ka juhtumeid kus valimised tühistatakse. Pole aga iial kuulnud et kindlalt valed e-hääletamised oleks tühistatud.Kust sai Ansip eurovalimistel niipalju hääli,kuna ta oli rahva sees täiesti ebapopulaarne.IT-töötajad peaks kõik tõde rääkima.Kelle teenistuses olete?Rahvas maksab teile palka.

KESIKUD RUIAKE VIHAST PALJU TAHATE- NORMAALNE INIMENE KASUTAB MUGAVAT VÕIMALUST JA HETKEL SEDA TEINUD JUBA 103 000 INIMIMEST. Teie kesikud vanad peerud minge aga nelkide järgi, siis kulunud pintsak selga ja 1 märtsil jaoskonda valima.

Peoleo on ehe näide skisofreenikust, kellel on mingi maania et kõik teda petavad ja nimelt Peoleo teab mida rahvas tahab. Miks sa Peoleo ei kirjutanud et me kõik Keskerakonda tahame valida ?

Iga inimese omaasi on kuidas hääletab ,minule meeldib E-hääletus ja nii ka hääletan -Sina linnuke---- peoleo-Laine kõnni pealegi hääletusjaoskonda .

Peoleo 2015-02-23 10:25:55

Kust küll võtab üks inimene õiguse rääkida rahva nimel?

Kui ikka inimene on nii oinas, et ei saa aru, et tema pole rahvas ja igasugune rahva nimel kommenteerimine on tegelikult totaalne ämber ja näitab sellise tegelase olematut taset - siis mida selline toslem teab üldse e-hääletusest, et siin sellest pidevalt sel teemal sõna võtta?

Kas Laine/Peoleo arvates need 103 873 inimest, kes praeguseks e-hääletanud ei kuulugi rahva hulka?