![]() Kes ja mis õhutab meediaetendust Eestis?
vaagija`le
2007-11-19 06:13:49
Kui keegi on nooruse rumalusest või olude sunnil sattunud
okupantide kuritegelikku röövlijõuku,verisesse
punaarmeesse, siis vaevalt NORMAALNE inimene seda üldse
meenutadagi soovib, rääkimata austuse ihalisest.
Eve
2007-11-19 10:01:52
Vene poolele sõdima satuti aastakäigu alusel. Läksid
tuhanded poisid. Tunned ajalugu halvasti. Ajalugu ei ole
must ja valge, aga Sina oled omandanud üksnes
ajupesuloosungid, ei enamat. Uuri palun, kui paljud Su oma
sugulastest võitlesid Teises maailmasõjas venelaste poolel,
k.a Eesti Laskurkorpuses. Ja hakka siis neid sõimama ja
kividega loopima.
Ants
2007-11-19 10:12:26
Lugupeetud "vaagija" ei ole Sinuga nõus, esiteks kuigi
algul mobiliseeriti sunniviisiliselt umbes 30.000 meest
,siis viidi need Kaug-põhja töölaagrisse. Millises nad
massiliselt nälga hakkasid surema. Sealt põgeneski Kristjan
Palusalu. Ja kui neid pärast "sorteerimist" rindele
saadeti , siis oli alles ainult pool algsest meeste hulgast
. Korpust täiendati venemaa-eestlaste ja venelastega. Ja
vale on ,et vähesed metsa läksid ,et pääseda Punaarmeesse
minekust , loe raamatut "EESTI RAHVA KANNATUSTE AASTA"
Eestit kaitsma Punaarmee vastu läks aga üle 70.000 eesti
mehe. Ja mitte sakslaste sundmobilisatsiooni tõttu, vaid
Eesti Rahvuskomitee kutsel kaitsta Eestit.Õigus on ,et aja
puudusel kõigile ei antud korraliku väljaõppet ja ka
relvastus oli kehv. Väljaarvatud Waffen SS väeosad, kelle
väljaõppe ja relvastus oli väga hea.Desertööre on aga alati
olnud,kuid need olid erandid. Kui ajalugu loed näed kui
vapralt sõdisid Sinimägedes koos Norra,Hollandi ja Taani
vabatahtlikutega ,eestlased. Veel viibis Sinimägedes ka
Saksa III Soomuskorpus.Hea , et minu sugulaste hulgas kes
võitlesid Sinimägedes ei olnud desertööre.
teema
2007-11-19 11:08:39
21.06.1941 aastal ei olnud mingit Eesti Rahvuskomiteed. Oli
üldmobilisatsioon ja mehed läksid sõtta,sõdima SAKSLASTE
VASTU mitte VENELASTE POOLT. Sa Ants oled juba aastates
mees,sellised lihtsad asjad võiksid sulle kogetud
elukogemustest selged olla. Miks ei ole,ei tea.
Ants`ule
2007-11-19 12:35:24
Mõtetu on nõuka ajupesu läbinutega ja Aljoa
kummardajatega vaielda või midagi selgeks teha.
meg
2007-11-19 13:18:44
Ants. Poeg käis kodus,raamatuid kätte ei saa,liiga palju
mööblit ees.Pole parata,peab lihtsalt ootama kuni teistes
ruumides valmis saab.
vaagija
2007-11-19 14:24:26
Lugupeetud Ants - olen põhiliselt Sinuga nõus, ka Kristjan
Palusalu kohta õelduga, aga ei ole suuteline neid relvituid
laps-sõdureid desertöörideks nimetama, keda sakslased
jätsid enda taganemist katma ülekaaluka vaenlase vastu -
võibolla Sinimägedesse, kus suudeti suuremat vastupanu
osutada. Sama situatsioon toimus ka Emajõe ääres Luunjas.
Eve ütleb õigesti : "Vene poolele sõdima satuti aastakäigu
alusel". Õige on ka Sinu õeldu, et korpust täiendati
venemaa-eestlaste ja venelastega - seda tehti eestimeelsete
meeste ideoloogiliseks ümberkasvatuseks. Fakt on see, et
eestlane jäi viimases maailmasõjas kahele okupandile
kahetulevahele, kust mõlemad okupandid kordamööda "matti"
võtsid.
arno
2007-11-19 17:10:35
Megile soovituseks, milleks kütta raamatutega, ostke parem
puid. Kirjadest küll kuskilt näha pole, et inimesel oleks
lugemisoskus aga kui pole lugemisoskust, milleks muuks
koguda raamatuid kui vaid kütteks?.
Aslan
2007-11-19 18:00:22
Poleks autor "pronksmeest" ja Palusalu puudutanud oleks
artikli põhisõnum kindlasti palju paremini adressaatideni
jõudnud. Või oligi sõnum mõeldud vaid neile üksikuile,
kelle arust Tõnismäel asus kahekordse olümpiavõitja
mälestussammas või kelle jaoks suurim tragöödia on
asjaolus, et monumendi teisaldamise käsk tuli endiselt
kommunistilt? Ja üldse, kas ei ole selle ekskommunisti
tümitamiseks kasutusele võetud vahendid ehk liiga suured,
lausa pühad ja seega materdamiseks täiesti ebasobivad.
Palusalu ja Eesti iseseisvusega ei sobi vehkida nagu
taburetijalaga, isiklikule vihavaenlasele lajatamisest
rääkimata.
Eve, to Aslan
2007-11-19 19:48:45
Kulla inime, ära pööra asja isiklikuks! see kõik on olnud
oravapartei eesmärgipärane poliitika - saavutada
sisepoliitiline eesmärk (valimisvõit)välispoliitiliste
vahenditega (lubadus Aljoðkaks tembeldatud pronkssõdur 2 km
kaugusele vedada). Hind oli veits liiga kallis! Ja see hind
muutub järjest kallimaks, sest vähe ajalugu tundvat,
kultuuri- ja kunstikauget massi (EELKÕIGE isikliku
kogemuseta NOORI) ajupeseb Reformierakonna riigipalgast
kümne küünega kinni hoidev au ja häbita ametnikekamp
jätkuvalt. Internetisõimust võivad need noored eufoorias
kiiresti amokijooksule minna. Just nii, nagu läksid
vanemate "davaitajate" ülesaässitatud vene noored
pronksiööl. Vahet pole - niiditõmbajate metoodika ON ju
sama!
Ants
2007-11-19 21:25:01
TEEMALE - Lugupeetud teema paistab ,et Sinul ei ole
vähematki ettekujutust mis Eestis toimus 1941 a. Muidugi
põeandaalune Eesti Rahvuskomitee loodi alles Saksa
okupatsiooni aegu. Kuid eestlased küll ei läinud kodumaad
kaitsma sakslaste vastu.?! Vastupidi eestlased nägid
sakslastes vabastajaid ja neid võeti vastu lilledega. Kas
Sa ei ole kuulnudki ,et Eesti Terriotaal diviis mis saadeti
sakslaste vastu Staraja Russa juures 1941 a. , läks peaaegu
täies kooseisus üle sakslaste poole. Pärast seda eestlasi
ei lastud enam rindele sõdima. Vaid Eesti Korpus viidi
sinna kus sakslased ümberpiiratud ja üleminek mõttetu-
Velikaja- Luki . Isegi Sinimägetesse ei usaldatud Eesti
Korpust. Ja alles siis kui sakslased Eestist taandusid
,kaasati ka Eesti Korpus. Ja oma sõjatee lõpetas Eesti
Korpus jälle seal kus sakslane ümberpiiratud -Kuramaal.
Peaksid kasvõi natuke lugema sõjaajalugu ,et tulevikus ei
räägiks mõttetusi ,et eestlased läksid sõdima sakslastega
mitte venelaste poolt
Aslan to Eve
2007-11-19 22:09:29
Tänane poliitiline tõmblemine meenutab mulle 1989.a.Pika
Hermanni torni sinimustvalge esmaheiskamisele järgnenut.
Savisaar napsas peaministrina rahvuslipu esmaheiskamise au
ja nimetas oma kõnes punast lipuvärvi "vere ja kättemaksu
värviks" ning sai korrapealt venelaste vaenlaseks nr.1.
Vaenlaseks sai ta ka antikommunistlike rahvuslaste silmis,
kuna olevat heisanud lipu valel ajal ja ekskommunistina ei
olevat selleks üldse õige mees. Nüüd on Savisaare rollis
Ansip ja Eesti Komitee rollis Keskerakond. Nii nagu enamus
eestlasi ei mõistnud tookord Eesti Komitee motiive, nii ei
mõisteta nüüd Ansipi minevikus kaevajaid. Rahvuslipu
heiskamine ja anastaja kuju kesklinnast kõrvaldamine on
rahvale meelepärased teod ja igasugused juriidilided
peensused ning majanduspoliitilised intriigid rahvast ei
huvita. Mõlemal juhul mängis suurt rolli kadedus ja
isikutevaheline võistlus. Kuid erinevusi on ka - 1989 a. ei
viidud tüli Eestist välja ja vastast ei sildistatud
Moskvast laenatud sõnadega. Kuid igal ajal on edukad
poliitikud alati kasutanud ära häid võimalusi ja seda ei
maksa neile väga pahaks panna. Üliharva on poliitikutel
õnnestunud neid võimalusi kuidagi välja provotseerida, veel
harvem on õnnestunud tahtlikku provokatsiooni tõestada .
Ühelgi eesti poliitikul pole piisavalt mõjujõudu ega võimu,
et "pronksiööd" ja selle paar aastat kestnud eelmängu
käivitada. Reformierakond sai Venemaalt suurepärase
valesöödu ja tegi asja ära. Iga peaminister, ka Savisaar,
oleks sama teinud. See on minu arvamus.
meg
2007-11-19 22:17:04
to arno.Elan keskküttega korteris. Mis lugemisse
puutub,siis vaevalt Sa veerandiki nii palju lugenud oled
kui mina. Ja rumala inimesega ma ei vaidle.
teema
2007-11-19 22:17:04
need laskurkorpuslased,kellega mina olen vestelnud(neid
ikka on omajagu)läksid sakslaste vastu.Need,kellega sina
oled vestelnud(neid on oma jagu)läksid sakslaste poole.Nii
lihtne ja ometi keeruline. Iga mineja taga oli inimsaatus
ja järeltulijad,kes täna nende meeste otsuseid kiidavad või
hukka mõistavad. Samas-millise õigusega saab keegi täna
hukka mõista toonaseid nende meeste poolt vastu võetud
otsuseid? Nad läksid ju kõik surma,nii ühele kui teisele
poole minejad. Ja millise õugusega me saame neile ära
keelata oma langenud kaaslaste leinamise ja nende mälestuse
hoidmise? Kes on see ütleja,et mehed ei tohi oma langenuid
mälestada,kust ta võtab sellise õiguse? Kes andis sellise
õiguse?
Eve, to Aslan
2007-11-19 22:29:23
Respekt! Aitäh põhjendatud, aruka arvamuseavalduse eest!
Mulle juba teist korda tundub, et ega me nii erinevalt
Sinuga ei mõtlegi. Aga ma rääkisin manipuleeritavast
rahvast ja sellest, mida noored eufoorias teha võivad. See
kirves ripub meil kõigil pea kohal. Manipuleeritav võib
suunata oma mannetu viha teab kellele. Ma ei karda iseenda
pärast, Sa ju mõistad seda. Se võib olla suunatud kogu
minevikutaagast puhaste peale, lihtsalt näo järgi...
Ants
2007-11-19 23:06:50
Teemale. Ei vaidle vastu . Kuid ütle mulle siis, kui
Nõukogude sõdurite mälestussambaid on täis terve Eesti
,pronkspoiss Tõnismäel kaasaarvatud, ja igale poole võis
lilli viia ja mäletada neid. Siis vasta mulle miks viidi
väevõimuga ära üksainus mälestussammas eesti sõduritele kes
võitlesid eesti vabaduse eest ja mis asus LIHULAS ??? Ma
olen ise sinna lilli viinud ja seal oli kirjas sõnad --
KÕIGILE EESTI MEESTELE KES LANGESID VÕITLUSES BOLSEVISMI
VASTU AASTATEL 1941-1945
Sellest päevast kui see mahakisti sai ka minust
pronksokupandi Aljosa vastane. Miks tohib seista see veel
südalinnas aga kõrvalises kohas Lihula surnuaia taga
teisepoole meest mälestussammas kisti maha. Ja teda ei
viidud sugugi sõjaväekalmistule nagu Aljosa , vaid peideti
rahva eest.
teema to Ants
2007-11-19 23:42:38
see Lihula oli täpselt samast kategooriast nagu oli seda
pronkskuju. Ikka valitseja tugevama õigusega. Minna oma
rahva vastu kumminuiadega ja peksta nad veriseks,on vilets
vahend oma suuruse näitamiseks. Mul on kahju,et
politseinikud ei julgenud sellest "vennatapust" keelduda.
Meie valitsejad ei oska ega taha oma rahvaga suhelda. Ainus
suhtlus on jõupositsioonilt oma võimu näitamine ja see ei
ole mingi demokraatia,kuigi meile pidevalt väidetakse,et
elame demokraatlikus riigis.
Ants
2007-11-20 00:52:58
Teemale, räägid õigust ,nii see oligi , Parts oma
Res-Publicaga läks oma rahva vastu, ja see oli ka
Res-Publica lõpp. Enne Lihulas alatult mälestussamba
mahakiskumist ,ei olnud eestlastel midagi Punaarmees
langenud meeste hauasammaste vastu. Sellest sai kõik
alguse. Seega peaks eelkõige Parts vastust andma kõige
hilisema eest.Ja õige oleks Lihula sammas viia tagasi
Lihulasse,sinna kus ta seisis. Kuid seda ei juhtu kunagi
,nii nagu Pronkssõdurit ei tooda kunagi enam Tõnismäele.
Lõpuks
2007-11-20 06:28:58
Parts oli oma rahva emamuse tahte vastu ja täitis
kuulekalt teatud rinkondade käsku,Ansip aga arvestas rahva
enamuse tahet ja koristas riigi pealinna südamest vihatud
stalinistliku okupandi kuju, eirates igat liiki KERAlasi,
punaseid ja muid jõude.Järeldus:Ansip - Eesti rahva tahte
elluviija, Parts,Savisaar,Laar ja CO...sülitasid rahva
tahtele.
Aslan
2007-11-20 08:34:26
Savisaar ja Laari esimene valitsus ei saanud
"pronkssõdurit" ära viia, sest see asus
okupatsioonivägede garnisoni akna all. Mõis ei saanud
linnapeana viia, sest oli venelastega koalitsioonis.
Vahepeal ei olnud see sammas ka kuigi aktuaalne. Kui seal
kummaliseks minema hakkas, siis pandi Pärnu (hilisema
Lihula) monumendi vabadusvõitlejale nimme munder selga.
Kuidas edasi läks on vist kõigil meeles. Mina küll ei
ütleks, et keegi eesti poliitikuist sülitas rahva tahtele.
Parts ja Savisaar jäid lihtslt neile seatud lõksu kinni.
Seda võib tulevikus teistegagi juhtuda.
|