![]() E-valimiste turvalisuses ei lubata kaheldagi
Jaanus
2011-07-09 19:16:03
Vaagijale-kas Sina olid mõnes K-telgis ,et tead kuidas seal hääletati , mina kuulsin hoopis midagi muud . ---Hääletada sai ainult Keskerakonna poolt . Milleks muidu siis Keskerakond need K-telgid üles pani ? .Siis kõlbas E-hääletus küll kui see toimus noorkesiku "valvsa pilgu all ". Aga siis kui "põruti läbi" valimisetel ja eestlased enam ei valinud mitte Keskerakonda kohe kisa lahti --enam äkki ei kõlba E-valimine . Rahva küsitlused näitasid juba enne valimisi Keskerakonna läbikukkumist, aga siis Tiinad -Miinad unistasid isegi 70% Riigikogu kohtade saamisest . Kurb tegelikus näitas ,et tuli hoopis loovutada neid kohti Riigikogus .
vaagija
2011-07-10 11:44:47
Oot-oot, Jaanus, võta nüüd hoog maha ja räägime selle telkide probleemi selgeks: jah, mina olen õnneks Sinust rohkem teadlik, mis seal rohelistes telkides tegelikult toimus ja igasuguseid kuulujutte ei usu - neid liikus Sinu omast hullemaidki veel.
Ütled: "Siis kõlbas E-hääletus küll kui see toimus noorkesiku "valvsa pilgu all ". " Ei kõlvanud see e-hääletus ka siis, täpselt samuti, nagu täna - võin Sulle kümneid artikleid copida tollest ajast - juba algusest peale sai kritiseeritud (mõned ka minu kirjutatud) e-valimiste korraldamist ja valimiste seadustega ettenähtud ühetaolisuse, võrdsuse ja salajasuse eiramist. Kuna mindi meist mööda ja e-valimised ikkagi seadustati, siis kas pidanuksime istumisstreigi korraldama?? Loomuliklt ei. Ja tuli minna paratamatult kaasa, niiplju kui võimalik. Ja kuna võimud viisid valimised valimisjaoskonnast välja uulitsale, siis keskid talitasid õigesti, et näitasid eeskuju, et ka uulitsal on võimalik võimalikult seaduslikult valida ja seadsid üles rohelised e-telgid. Ja mitte "valvsa pilgu all" ei toimunud telkides valimine, vaid õpetati arvutit vajadusel kasutama e-valimistel ja valimine ise toimus juba iseseisvalt ilma kõrvaliste isikute juuresviibimiseta. Seda ju tõestas seegi, et nii olid telgis valimised igati ja alati kontrollitavad ja ühtegi tõsist rikkumist ei esinenud. Mäletan vaid, et kriitikat tehti telgis viibivate kesknoorte aktsiendiga eesti keele pärast. E-telkides toimuv oli ju meie kõigi silme all ja näiteks, kui ka Jaanus läinuks telki valima, saanuks Sa ju kohe teada, kuidas sind seal siis "töödeldi"?! Hoopis väljaspool telki varjatud nurga taga toimusid e-valimised "valvsa pilgu all": näiteks kui firmajuht "õigel" päeval kutsub töötajad kokku ja arutluseks tulevad palgaküsimused-töölevõtmised-koondamised ja muuseas mainib, et e-valimised võime ka praegu ära teha; õllesaalis sai edukamalt e-valimisi korraldada nüüd kohapeal ja ei pidanud "valijaid" valimisjaoskonda sõidutama ja kontrollima; vanadekodus on võimalik nüüd ID-kaardid kokku korjata; majaühistu koosolekul korraldada ka e-valimisi, rääkimata prügikastide tagustest asotsiaalide kogunemiskohtadest jne jne - kõik toimub lapakaomaniku "valvsa pilgu all" ja keegi ei ulatu kontrollima kõiki nurgataguseid. Ebaõiglus kuubis.
Jaanus
2011-07-10 14:02:02
To-Vaagija . Nõus Sinuga selles osas, et nii K-telgis kui ka mujal tuli õpetada inimesi kes ei tahtnud-viitsinud minna valimisjaoskonda . Ja võis olla ,et mingi ettevõtja pani töötajad"vägisi" hääletama . kuid alati oli võimalus minna valimisjaoskonda ja tühistada eelnev hääletus . Isegi E-hääletust arvuti teel oli võimalik tühistada . See välistaski ,et kui avaldati survet kellegi poolt hääletada võisid selle jälle tühistada . Ja ei ole teada AINSATKI E-hääletuse rikkumist . Nii nagu ütlesid pole teada ka mis toimus K-telkides , keegi kaevanud pole .Järelikult E-hääletus toimis , ja ära ole nii naiivne ,et ei usu ----- kui need hääletajad oleks kõik läinud valimisjaoskonda oleks tulemus sama olnud . Ikka oleks võitnud Reformierakond , kuigi järgmistel valimistel võivad võita ka "sotsid", kuid mitte iialgi Keskerakond kes on muutumas vene Erakonnaks .
klikeaegne värk
2011-07-10 14:30:24
1934. aasta 12. märtsil ebaseaduslikult haaratud võimu legaliseerimiseks kutsus valitsus 1937.a. kokku ebademokraatlikult valitud Rahvuskogu, mis Pätsi juhiste järgi koostas uue põhiseaduse. See seadustas autoritaarse valitsemisviisi: riigipeaks pidi saama laialdaste õigustega president (kes võis seadusi välja anda, parlamendi laiali saata, Riigikogu seadused tühistada jne), kahekojalise Riigikogu 40-pealine ülemkoda (poliitbüroo), kelle tahtest sõltus, kas rahva poolt valitud 80-liikmelise alamkoja otsus jäi jõusse, määrati osaliselt riigipea poolt. 1920.a. põhiseadusega võrreldes olid parlamendi õigused tugevasti piiratud. Peaministri poolt juhitud valitsus pidi ellu viima presidendi tahet. Ka rahva õigusi vähendati: kaotati rahvaalgatuse ja streigiõigus, piirati oluliselt rahvahääletust ja valimisõigust.
1938.a. veebruaris toimunud parlamendivalimistel õnnestus ka opositsioonimeelsetel saada kohti Riigikogus, kuid valitsuse tegevuse tulemusena läks absoluutne ülekaal siiski Pätsile lojaalsete kandidaatide kätte. Presidenti üldse ei valitud ning aprillis 1938 kinnitas Riigikogu ja omavalitsuse esindajatest koosnev valimiskogu Eesti Vabariigi esimeseks presidendiks Konstantin Pätsi. Valitsust juhtis Kaarel Eenpalu. Erilisi muudatusi riigivalitsemises ei toimunud, säilis üheparteisüsteem ja valitsuse kontroll elualade üle. Riigikogu võis tegeleda vaid kolmandajärguliste seadustega, tähtsamad andis president välja oma dekreetidega. Mingist demokraatiast ei olnud juttugi
vohh!
2011-07-10 14:32:23
http://www.eesti.ca/index.php?op=article&articleid=31911
Veel neli aastat primitivismi.
olukord
2011-07-10 14:34:04
Interneti panga puhul saab teha kindlaks kellele raha saadeti ja seda saab ka saatja kontrollida.
E - hääletuse puhul ei tea hääletaja, kellele hääl läks ja seda ei saa ka kontrollida.
täiendkursus
2011-07-10 14:34:32
http://www.litru.ru/bd/?b=14225
Kuidas võltsida valimisi!
noor inimene naerab
2011-07-10 14:37:09
http://poliitika.postimees.ee/?id=401798
Kuidas infotehnoloogia valdkonnas töötavad inimesed hakkasid vabariigi valimiskomisjonile IT-lahendusi pakkuva firma Helmes selgituste peale, miks valimistulemuste kuvamine ligi kaheks tunniks hangus, kõva häälega naerma.
valija
2011-07-10 14:38:07
http://www.eesti.ca/index.php?op=article&articleid=31657
Jüri Böhm: Valimistulemusega sai kinnitust, et eestlane põeb tõsiselt etnosuitsiidset massohismi! Eesti rahvas valis taas oma turjale selle sama poliitkartelli. Reformimõisnike kõrvale upitas rahvas oma kukile veel kiltri, kupja ja aidamehe.
vaagija
2011-07-10 14:52:57
Jah Jaanus, aga juba see on suur ülekohtune ebavõrdsus, et e-valijad võivad lõpmata arv kordi oma otsust muuta, tavavalijad aga ei või kordagi. Ja ei lähe ikka midagi oma tööandja vastu nii väga ümber hääletama, sest kui juba kord sai tööandja kabinetis asi suure kella külge pandud, siis tööst ilma jääda ei taha keegi ja ümber mõtleb ehk üks sajast.
Ütled: "Ja ei ole teada AINSATKI E-hääletuse rikkumist ." E-telkides oli võimalik kõigil soovijatel kontrollida e-valimiste protseduuri õigsust ja selle kohta ei olnud rikkumisi, aga mis sai valija häälest pärast e-hääletust, seda ei ole võimelised kontrollima isegi mitte OECD kõrged komisjonid - nii tume värk on see e-valimine. Jah, õeldakse, et ka valimisjaoskonnas on võimalik võltsida - õige, kuid siiski suurusjärgu võrra vähem, sest seal komisjoni laua taga istuvad erapooletud kõigi erakondade esindajad. Ehk teisisõnu - kui tahame endale sama turvalisuse astmega e-valimisi, siis peaksime olema suutelised saatma kõikide prügikastitagustesse või firmajuhi kabineti "valimisjaoskondadesse" kõigi erakondade esindajad või valimiste vaatlejad(?!?!?). Nonsenss. Ei soovitaks Sul, Jaanus, nii enesekindel olla - kui ikka oleks võimalik olnud kokku lugeda kõik need kokkukorjatud ID-kaardid, hääled, mis saadi samuti šefikabinettide, prügikastitaguste, õllesaalide, firmapidude-koosolekutel, siis olnuks ikka tulemused teised küll. Aga teatavasti oleks ja poleks on pahad sõnad. Vene erakonna kohta niipalju, et kui needsamad valijad läheksid tagasi Ansipi poolt valima, kas siis nimetad ka neid vene erakonnaks - vaevalt, küllap kiidad, väga tubli!
2011-07-10 15:05:28
Näiteks, kui rääkida e - tööportaalidest, siis sinna jääb jälg maha, kui mõni tööandja tööotsija andmeid vaatab. Kui aga portaali adminn seal tegutseb, siis mitte.
Ka e - mailidega on ebaselge, kes neid soovi korral veel loevad. Kindlasti saab neid kirju lugeda serveri haldaja. Nii saatjal kui ka saajal puudub sellest ülevaade, kontrollmehanism puudub. Üldiselt on e - kirjavahetus avalik.
jälgija
2011-07-10 15:06:22
http://www.ohtuleht.ee/413478
Aga samuti saab jälgida, kelle poolt hääletatakse.
diggi
2011-07-10 15:07:09
Näiteks digiloo korral peaks terviseandmete vaatajast märk maha jääma. Samas on igal programmil oma tagauks, mida saavad kasutada seadusega ettenähtud isikud.
http://www.e-tervis.ee/index.html http://www.postimees.ee/220806/esileht/siseuudised/214175.php?r Terviseinfo internetti viimine tekitab arstides hirmutunnet.
e - kassa
2011-07-10 15:08:05
Kui e - panganduse eesmärk on tagada rahaasjades suurem selgus, siis e- valimisi võib tinglikult võrrelda rahapesu, musta kassa ja ümbrikupalga maksmisega.
Meenutame millist vastasseisu tekitas ettepanek, et Eesti võiks minna üle e - eurole. Kõik arveldused toimuksid vaid elektrooniliselt ja oleks tuvastatavad!
arvamus
2011-07-10 15:09:01
http://www.newspb.ru/allnews/1391052/
Klenski: e - valimised kui uus relv võimu haaramiseks.
turvaja
2011-07-10 15:10:49
http://www.evalimised.net/
E - valimiste vildakas turvalisus.
Jaanus
2011-07-10 18:23:41
Naerma ajab see hädaldamine E-valimise puhul . Kui oli Brüsseli saadikute valimine siis kõlbasid K-telgid ja E-hääletus ---nüüd äkki enam ei kõlba . Kuulake ka natuke mis räägib eesti rahvas Keskerakonnast -- eestlased ei usalda enam Keskerakonda kes pidevalt "sõelub" Moskva vahet. Seal on viga mitte mingis E-hääletuses . Oma "Batja "vaimustuses kesikud ei näe ega kuule midagi peale "suure juhi " sõnade . Kuid ka teie ridades toimib "Mikseri sündroom" ja järjest rohkem eestlasi mõistavad tõde. Kuid vaielge pealegi ja uskuge"suurt juhti ", ning kiruge E-hääletust muidu lähekski igavaks.
keskfänn
2011-07-10 18:38:30
To Jaanus
Nu milleks meile eestlaste usaldust vaja?? Meile on tähtis vaid valijate usaldus. kes õnneks räägivad teises keeles.
kriibu
2011-07-10 18:47:11
Vaagija ütleb, et "oli ju Keskerakonna valijaskonnal vähem võimalust arvuteid kasutada".
Kust sa seda võtad? Milliste andmete alusel? Et Keskerakond sai vähe hääli e-valimistel? Sa ei arva, et põhjus võib olla mujal? Ja kas sa oled kindel, et KÕIK keskerakondlasedki teie poolt hääletasid? Mina tean vähemalt kolme, kes EI hääletanud.
Jaanus
2011-07-10 20:30:39
Keskfännile ,unustad ,et elad Eestimaal, mitte oma kodumaal ja siin kui elada tahad pead arvestama põlisrahva arvamust . Keskerakond ilma eestlasteta on ainult nõrk vene erakond ,kellel riigijuhtimisse saada lootust ei ole .
|