et siis: moonika

tahab öelda, et NLiidus laialtkasutatud praktika, kus inimesi päritolu põhjal represseeriti oli igati õige!

Harju rajoonis asus J. Lauristini nim kolhoos. Räägitakse, et seal käis Olga koos Marjuga tasuta toiduahve toomas, nii paar korda kuus. Räägitakse, et Olga ei olnud pea kunagi rahul. Ikka see ja see asi ei olnud vanale revolutsionäärile meelepärane.

Mind paneb imestama, et Riigikogus pandi VEB fondi komisjoni esimeheks Vakra. Keskerakondlasena ta ei näitanud end sageli just eriti tõemeelse inimesena teiste erakonnakaaslaste suhtes.
Niisuguse komisjoni esimees peab ikka ise olema väga aus inimene.

Kalluta aga. Oled asunud kaitsma põllumajanduse põhjalaskjat Laari, kes on ka ajaloo võltsija. See võltsimine näitab tema iseloomu ja kui ta veel Savisaare pildi pihta tulistas ja seda veel eitas kui poisike.Mäletan tema näoilmet nagu pahateolt tabatud huligaanil. Selline oli siis peaminister. Hüpiknukk ärastajate käes. Kohtu alla tuleks ta anda oma tegude eest. Ukrainlased on targemad, andsid Tõmošenko kohtu alla kahjurluse pärast. Nüüd hakkate veel kaitsma vanat kommunisti Marju Lauristini. Ta on ju samasugune nagu papa. Aga intelligendikesel oli vesi ahjus ja pea pakul. Siis muutis ta päevapealt oma veendumusi ja hakkas sini-must-valgeks. Kas selliseid saab usaldada? Kui ajalugu peaks pöörduma, siis lehvitab ta punalippe ja kinnitab oma ustavust kommunismile. Ma austan Vaino Väljast, kes jäi tagasihoidlikuks ja tõmbus poliitikast eemale. Et Ando Leps ütleb tõe välja, mis neid varisere paljastab, siis on kisa lahti. Oi, oi, millised variserid te olete.

muigaja, kallis laps

Kas sa Rüütlit usaldad? Väljast? Savisaart? Kõik värvimuutnud endised kommunistid. Kuidas su usaldamatus nii valikuline on? Kus nüüd tuli kommunistide vihkaja välja! Muidu kiidab muigaja siin nõukaaega taevani, nüüd äkki seletab siin kommude kahepalgelisusest!?

Muide see kolhoosidel-sovhoosidel põhinev põllumajandus (mille siis Laar sinusuguste tolvanite arvates põhja lasi) oli ka nende, sinu poolt palavalt vihatud kommunistide kätetöö...

Ukrainlased andsid Tõmošenko kohtu alla? Minu teada ei ole Janukovitš "ukrainlased".

Aga, noh. Ega sinusuguselt selgrootult tatipritsilt ma midagi loogilist ja argumenteeritut ei ootagi.

muideks, muigaja

Sinu mõnitav väljend "intelligendikesel" on pärit just kommunistide retoorikast... Kommud olid just need kes intelligentsi vihkasid. Sinu ajud on ikka hästi pestud - arvad siiamaani, et intelligents on midagi põlastusväärset.

Joh. ja Olga Lauristinist siis veel nii palju, et nemad koos hävituspataljoni tegelastega on süüdi Eesti rahva paremiku hävitamises.
Kuid neid tegelasi ja nende käitumist iseloomustavad eriti sõbraliku "punaarmee" kohalolek Eestis 1940. aastate alguses. Lauristinid ja paljud teised punategelased armastasid loomulikult käia restoranides, kus neid iseloomustas just toidunõude, mööbli ja ka aknaklaaside purukspeksmine. Olga aga uhkustas Puhkide perekonnale kuuluva imekauni kasukaga, millist teist Eetimaal ei leidunud.
Seda kõike on mulle rääkinud inimesed, keda Lauristinide sugused jätised ei jõudnud maha lüüa, küüditada jne. Teatud osa inimesi jäi ka neist puutumata. Need seigad on ka raamatutes kirjas.
Peksame kõik puruks, mis on enne meid tehtud, meie ise ei oska aga midagi teha. Kõik tehti nii nagu Prantsuse revolutsiooni käigus oli kombeks.

Kalluta aga. Noh ajuhiiglane, miks sa siin valikuliselt kaitsed teatud kommuniste, kes on sinu erakonnakaaslased. Kokkuvõttes jõuame sinna, et need vanad kommunistid on kõik ühed kameeleonid välja arvatud mõned erandid. Aga siis Stalini ajal oli kõigil hirm nahas, sest pruukis öelda halvustav sõna Stalini või kommunismi kohta ja sulle anti 25 aastat tunda Siberi mõnusi. Jätame need suured kommunistid kõrvale aga oli ju Laar ka kommunistlik noor nagu Sirje Endre. Siis nad olid vaimustatud kommunismi edusammudest. Aga lihtsa inimese elu oli nõukogude ajal parem. Seda tunnistavad nüüd kõik ja vastuväiteid pole. Kõigil oli GARANTEERITD töökoht ja ELUASE. Nüüd on kodutud ja töötud, kes hukkuvad külmas. Ei tõstetud kedagi oma korterist välja kui keegi oleks seda korterit himustanud. Sundüürnikud tõstetakse arutult oma kodudest välja, kuigi endise omaniku lellepojal on oma maja. Miks ei võinud oodata kuni riik ehitab sundüürnikele korterid?MIKS? Kas oli nõukogude ajal narkomaane? Nüüd juba väikesed lapsed proovivad narkotsi. Kas oli prostituute, pederaste, aidsi? Vasta selle peale. Kiida meie praegust elu. Kuritegevus on võtnud tohutud mõõtmed. Millised mõrvad toimusid peale iseseisvumist. Õiguskaitse on ainult rikaste teenistuses. Vaesemad kohtus õigust ei saa, sest juristid ei hinda mitte kuriteo raskust vaid paragrafi kõverust. Nii pääseb mõrtsukas leebe karistusega ja neid tekib seetõttu juurde. Miks ma peaksin sallima sellist intelligendikest, kes on selrootu nagu sa väljendad, kes vahetab värvi nagu kameeleon. Ega see jutt pole ju "loogiline", loogiline on ainult sinu jutt.

muigaja

Tsiteerin: "Aga lihtsa inimese elu oli nõukogude ajal parem. Seda tunnistavad nüüd kõik ja vastuväiteid pole."
Vaata - mina ei tunnista! Seega ikka pole kõik - sa rahva nimel rääkija!

Täiendan sinu loetelu nendest pahadest asjadest mida nõukaajal polnud: seksi ka NLiidus ei esinenud - nagu kuskil keegi ütles.

Missugusesse erakonda sa arvad mind kuuluvat? Miks sa üldse arvad, et ma kuskile erakonda kuulun? Kas sinu maailmapilt on nii kitsuke, et sa ei suuda enesele ette kujutada inimesi kes sinuga vaidlevad ja ei kuulugi kuhugi erakonda!

muigaja

Tsiteerin: "Kuritegevus on võtnud tohutud mõõtmed"

Vaat ei ole võtnud tohutuid mõõtmeid. Hoopis vastupidine tendents on - kuritegevus on peale Nliidu lagunemise ajal tekkinud hüpet pidevalt langenud ja nüüd on ta veel madalam kui sinu "õnnelikul" ajal.

Loe algatuseks kasvõi seda http://www.just.ee/orb.aw/class=file/action=preview/id=59114/Kriminaalpoliitika+kogumik+valmis.pdf

Tsiteerin: "Millised mõrvad toimusid peale iseseisvumist." Kas sa arvad, et selles oli süüdi iseseisvumine? Ja mitte NLiidu kokkuvarisemine?

Ja kui see sinu palavalt armastatud NLiit [ja sama palavalt vihatud kommunistid - on ikka skisofreeniline olukord, eks ju!] selline töörahva paradiis oli, siis miks teda enam pole?

muigaja

Tsiteerin: "Kas oli prostituute, pederaste, aidsi? Vasta selle peale."

Vastan siis "selle peale". Prostituute - oli. Pederaste - oli. AIDS-i oli ka! Kuidas siis ilma nendeta - NLiidus oli ju kõik olemas!

http://aids.ee/main_est.php?id=18

Kalluta aga. Ahaa, leidsid mu kommentaaris ühe vea. Ma just nimelt tegin selle, et vaadata kuidas sa reageerid. Tavaliselt urgitsejad otsivad ainult väikesi vigu ja siis teevad sääsest elevandi. Muus sul lisada polnud kui SEX-i. Selle üle jälle vaieldakse. Aga siin pean parandama oma eelmist kommentaari, sest ka nõukogude ajal oli litsimaju. Muidugi mitte ametlikke, vaid konspiratiivseid. Olen isegi ühes käinud Endla tänaval. Seal asus mingi naiste ühiselamu. Tagauksest sai sisse kui kolmeka andsid. Kui juhtus vaba tüdruk olema ja sul oli ka joodavat, siis said kaubale.
Aga kui sa ei kuulu sotside kampa, miks sa siis seda sotsi kaitsed? Aga kui sul on oma arvamus, mul on samuti. Eks siin on näha kelle arvamust toetatakse.

õigusteaduse doktor Ando Leps 2014-02-17 12:30:21

Leps jätkab ikka samas vaimus. Et siis õigusteaduste doktor on jätkuvalt seisukohal, et vanemate pattude eest tuleb nuhelda nende lapsi!

muigaja 2014-02-17 14:24:55

Lauristini kaitsen ma siin selle pärast, et keegi, kes kasutab siin nime Ando Leps on võtnud enesele pähe, et Lauristin peaks vastutama oma vanemate tehtu eest. Seisukoht nagu peaks järgnevad põlved oma eelkäijate pattude eest vastutama on nii keskaegselt totter ja ülekohtune, et ma leian, et sellega tehakse Lauristinile nüüd küll liiga. Ma ei kaitse teda sellepärast, et ta on sots või kes iganes.

Eriti õõvastav on see, et sellise postulaadi kasutajaks on õigusteaduste doktor [kui see kommenteerija muidugi on see kelle ta väidab enese olevat]. NLiidus represseeriti inimesi nende päritolu põhjal. Ja see on siis selle Lepsi nime all esineja jaoks täitsa OK?

Mõeldav on siiski, et oma rahvale palju kurja teinute järglased tunnevad süümepiinu ja alandlikus meeles püüavad lunastada oma vanemate patte. Tahavad neid andeks paluda. Kui andekspaluja on aus ja siiras, siis antakse andeks ka väga hirmsaid asju. Kui aga ei, siis jääb vanemate patukoorem vaevama igavesti...

eelmisele

See mida sa räägid on muidugi ka õige.

Kuid see mida see lepsinimeline siin nõuab pole mitte see mida sa kirjeldad. Tema nõuab konkreetseid piiranguid M. Lauristini tegevusvabadusele - see aga tähendab juba õigustest ilmajätmist ehk karistamist!

Hea, et meie rahval pole kombeks veretasu! Eelistatakse vereta vägivalda, enamasti siiski vaid verbaalset.

Uuuh, kus kahepalgeline Kalluta aga siin õiendab muigaja kallal: "Kas sa Rüütlit usaldad? Väljast? Savisaart? Kõik värvimuutnud endised kommunistid. Kuidas su usaldamatus nii valikuline on?"

Vaata nii on, Kalluta aga - kahju on, et meil nõuka ajal Eestis nii vähe oli nii tublisid parteilasi - Leedus oli rohkem ja Algirdas Brazauskas kogus kõik parteilased seal enda ümber ja kehtestasid riigis nii tubli võimu oma parteilastega, et Moskva ei pidanudki Leetu rohkem kui 15% oma parteilasi saatma ideoloogilist kasvatustööd tegema, leedulased said ise hakkama.
Meile kahjuks komandeeriti 40% rahvastiku koguarvust muulasi ja Lätti veelgi enam - 50%.
Aga meie oleme õnnelikud sellegi üle, et meil on nii tublid mehed, nagu Rüütel, Väljas, Savisaar - nad ei peljanud intritege võidelda, nad ei peljanud Pihkva dessantlaste vastu seista (koos Antsuga!), nad ei peljanud Moskva koridore kulutada ja nad võeti seal vastu ning kauplesid Jeltsini käest meie iseseisvuse välja. Laari ja Vellistet (Ansip oli siis veel politruk) ei oleks Moskvas koridorigi lastud ning me oodanuks iseseisvust tänaseni, kui just viimasena liiduvabariikidest võibolla pärast kirgiise iseenesest pärast liidu lagunemist oleks iseseisvus meile sülle kogemata kukkunud ...

Aga mida ütlete selle kohta, et riigikogu mõtleb tõsiselt seadustada vanemate vastutuse laste tegemiste eest? Kaugel see lastevastutus vanemate tegude eest siis on.

vaagijale

Sinu kommentaarist loen välja, et Eesti saavutas taasiseseisvuse tänu sellele, et meie kommunistid käisid seda ilusasti Moskvas palumas! Ja Moskva selle ilusa palumise peale - ja eriti veel sellepärast, et palujad olid kommunistid - andiski meile iseseisvuse.

Ptüi! Oled sina ikka üks limukas, vaagija!