Logo
13. juuni 2018
23 (1104)

Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus

Kesknädal jätab endale õiguse
kommentaare tsenseerida
Prindi

Venemaaga seob meid rohkem kui lahutab

Jah  2008-11-20 15:02:30
Mis sellest lepingust kasu oleks?
Meil oli ju Tartu rahuleping, aga Venemaa ei tunnista seda. Samuti ründas ta rahulepingu vastaselt Soomet, Poolat, Lätit ja paljuid teisi riike. Nüüd deklareerib tema nende lepingute aegumist, kuigi praegune vene riik kuulutas end Nõukogude Liidu õigusjärglaseks. Uus leping kehtiks vaid niikaua kui see vene huvidelele sobiks. Pole mõtet sulidega kaubelda ega mingeid lepinguid sõlmida. Noorelt olen õppinud vanarahva tarkust, et vasikaga võidu ei joosta, ega ka sulidega suhelda! Meid kaitseb vaid maailma avalik arvamine. Seni kui venemaa sellega arvestab, on rajariigid kaitstud. Oleks parem kui loobuksime venemaaga kaubitsemast ja suundaksime oma toodagu ausatele inimestele, kes kaubandussuhteid ei kasuta impeeriumi laiendamiseks.

Kesik  2008-11-20 15:28:01
Ühtse Venemaaga seob meid ühine koostööleping. Meil on väga palju ühiseid väärtusi. On selline partei!

valveorav  2008-11-20 15:47:54
to Kesik;
2008.a. juulis osales reformierakondlane Kristiina Ojuland endise Venemaa peaministri Mihhail Kasjanovi (kelle president V.Putin peaministiks tegi) kutsel Venemaa Rahvademokraatliku Liidu partei kongressil Moskva lähistel Golitsõnos.
Eesti oravad tahavad osaleda Venemaa kohalike valimiste kampaania korraldamises.
On selline partei!

Meg  2008-11-20 17:24:49
Noh,kas ma siis eksisin,et kahtlustasin,et mitte Keskerakond,vaid mingi teine partei teeb teatud Vene parteidega koostööd? Ei eksinud. Ja nii meie riiki lammutatakse -tasa ja targu igas suunas.

arno  2008-11-20 20:38:22
Aga loomulikult ongi vaja Savisaare-Putini mavahelisele sehkendamisele mingitki vastukaalu püüda saavutada Venemaa opositsiooniparteisid toetades aga eda see pea Megi taolistele meeldima... Venemaa valitsuspartei juba tegi Savisaarele mitte varjatud vaid otsese ähvarduse nii lahja suuniste täitmise korral otsida endile uus koostööparetner. Sestaps Savisaar nii pühendunult püüabki ja Tema jüngrid ei säästa jõudu abistamast...

Meg  2008-11-20 21:41:52
arno, kus Te neid otseseid ähvardusi võtate ja mis suuniste täitmisest jama ajate?

Ants  2008-11-20 23:01:50
Meg ,luba ütlen ka sõna sekka-- Sinu kommentaarist-- "mitte Keskerakond vaid mingi teine partei teeb koostööd teatud vene parteiga" Täna sõitsid Moskva Keskerakonna peasekretär Priit Toobal ja Riigikogu liige Keskerakondlane Jaak Aab.Nad sõitsid Putini "Ühtse Venemaa" kongressile. Kegagi peale Keskerakondlaste Eestist ei kutsutud. Seega on ometi siis tõsi , et Keskerakond on Putini "Ühtse Venemaa" käepikendus. Ja ära ütle ,et Sina nende seltsimeeste Moskva sõidust pole kuulnud.

to: valveorav  2008-11-20 23:09:00
Keskerakond on ainuke partei, kes on vladimitri erakonnaga mestis. Mine maga kaineks ja siis kommenteeri ning laula edgarile ja vovale kiidulaulu. Äraandja. Jälk.

arno  2008-11-20 23:55:11
Meg, võtke vaevaks Edgari üistamise vaheajal lugeda Ühtse Venemaa peasekretäri kirja Savisaarele peale viimaseid kohaliku Omavalitsuse valimisi. Seal on piisava selgusega asjad paika pandud...

vaagija to arno  2008-11-21 01:00:35
//et igasugune leppimine algab ÜLEKOHTU TUNNISTAMISEST ja ANDEKS PALUMISEST... // - kardan, et Putin ja Medvedjev ei julge Stalini kuritegusid tänase Venemaa süüks tunnistada, sest Hitler tungis ju siiski Venemaale kallale ja Venemaa oli ikkagi koos liitlastega sõjavõitja. Teiseks, tänane Venemaa peaks siis ju meile kohe tagastama Petseri ja Komarovka, soomlastele Viiburi koos Karjalaga, jaapanlastele Kuriilid jne. Peale selle peaks hakkama kahjutasusid maksma, nagu teeb seda tänaseni sõjakaotaja Saksamaa - samas Stalini kõiki "patte" kinni makstes peaks Venemaa koos karvadega end maha müüma ja siis ka jääksid pooled Stalini timukatööd veel heastamata.

arno  2008-11-21 01:29:38
vaagija, kas Te tõesti pole lugenud midagi selle nn "isamaasõja" eelmängu, alguse ja käigu ning järelkaja kohta? On Teiel Viktor Suvorovi nimi tõesti tundmatu? Kohe peale Liidu kokkukukkumist ilmus Venemaal mitmeköitelisi teoseid sellest kus dokumentide alusel kummutati poolsajandit kestnud legend "isamaasõjast" ja selgitati, et tänu oma heale luurele suutis Hitler Stalinit vähemlt ühe nädala ennetada ja just seepärast oligi sõja asimene faas selline nagu ta oli... Vähemalt Teilt oleks oodanud rohkemat ausust sellel teemal aga nähtavasti - ega üle oma varju ei hüppa...

valveorav  2008-11-21 07:52:24
to 23:09;
Kirjutad, et olen äraandja.
Ma ei teadnud, et Kristiina Ojulandi käimine Venemaal on salastatud! Palun, palun, palun andeks!

OlB  2008-11-21 08:17:14
to vaagija. Mitte Venemaa koos liitlastega võitsid sõja, vaid Sakslased kaotasid sõja ja teisele poolele muud ei jäänud, kui olla "võitja" ARNOLE: Mitte ainult Suvorov sellest kitjutas, on teisigi autoreid,kes tõestasid, et Hitler ennetas Stalini.

Glue Stick  2008-11-21 09:45:38
Mina ka ei saa aru, mitu lepingut me peame venelastega tegema.
Tartu Rahu leping on olemas. Asugem täitma seda mõlemalt poolt.

vaagija to arno  2008-11-21 15:42:36
Kõik on õige, mida räägite ja mina olen ka seda kuulnud. Samas, kui teisalt vaadata, siis mäletan seda ise ja olen kuulnud paljude jutustusi, et kuigi Stalin pidas plaane maailmavallutuseks ja eks seda näitasid ka Molotov-Ribbebtrophi pakt, Talvesõda, Hispaania kodusõda Stalini toetusel, Mongoolia vallutus jne, ometi ei olnud Stalin üldsegi valmis Hitleriga sõdimiseks: sõjavägi oli sisemaal - piiril oli vaid armetu piirivalve, samuti sõjatehnika oli välja arendamata - nagu olid vene hävitajad vaid kolmekordsest vineerist - kui saksa hävitajad ilmusid taevasse, nii venelane madallennul põgenes. Sõja alguses oli vist nädal aega Stalin šokis ja ei tulnud üldse näole - mitu päeva oli möödas, kui Stalin esines rahvale, teatades Hitleri kallaletungist.

OlB  2008-11-21 16:44:32
Hitleri pealetungist teatas Molotov. Piiril olev kontingent oli ettenähtud EUROOPAS olevatele teedetingimustele, mitte taganemiseks sisemaal olevateks põlluteedeks. GLUE STICKile- sul on õigus. Meie Põhiseadus ütleb seda ja Lenin isiklikult ratifitseeris selle lepingu, toonitades, et see on VNFSV diplomaatia suursaavutus, mis omab ülemaailmset tähtsust. Nagu mina asjast aru saan, on probleemiks 1940 aasta, mis toimus, kas okupatsioon või invasioon ja sellele järgnev annektsioon.Sõnade mäng, aga tähendused on erinevad.

Ants  2008-11-21 21:58:08
Sõber "Vaagija" Sa kirjutad nagu oleksid äsja lugenud raamatut "Blokaad".Seal oli kõik nii kirjas nagu rääkisid , venelased ei olnud sõjaks valmis piiril pilnudki sõjaväge --Stalin oli šokis tema sõda ei tahtnud ja Hitlerist seda ei uskunud.Ometi oli kõik teisiti vene diviisid olid koondatud piirile tehnika samuti . Lennuväljad täis lennukeid ,millised ei saanudki õhkutõusta sakslaste ootamatu pommirahe all. Tankide kvaliteet jättis soovida kuid arvuliselt oli rohkem kui Saksamaal. Nädalapärast oleks rünnanud Venemaa Saksamaad "selja tagand" nagu lootis Stalin. Kuid Saksamaal oli juba teada "kolmikpakt" ja ründas ise esimesena. Ootamatusest oli vene vägedes täielik segadus ja miljonid sõdurid sattusid vangi sõja esimestel päevadel. Kas tõesti on võimalik ,et Sina ei tea seda millest palju kirjutatud.?

Räägitakse, et  2008-11-21 22:04:55
peale sõda kiitsid Eesti talumehed Leningradi turgu ja leinasid Eesti krooni taga. Polnud ju neil eestel rohkem põhjust Venemaad usaldada kui praegu.

arno  2008-11-21 22:56:20
Peale sõda ükski eesti talumees Leningradi turule ei pääsenud või kavatseb meie anonüümne vahelehüüdja väita, nagu oleks käidud hobusega Leningradi turul????? Aga juba kolhooside kuldajastul kui leningradi turul käidi ei vajanud eestlasest müüja mitte USALDUST VAID RAHA... Ja Leningradlastel oli raha rohkem kui kuskil mujal sest TASUKS BLOKAADI EEST maksti leningradlastele kõrgemat palka ja neil oli hulganisti ka teisi erisoodustusi, mis tõstis nende ostujõudu. Aga vaagia jutust jääb mulje nagu oleks ta elanud pea tiiva all. Ja lisaks lubae mul kirjutada ühest võrdlusmomendist venelaste ja sakslaste sõduri mentaliteedist ja eetikast. Kui Rommeli aafrika kampaania ajal sakslased tulistasid alla INGLISE lenduri kellel olid mõlema jala asemel PROTEESID(Maresjev polnud hoopiski ei ainuke ega ka esimene jalgadeta lahingulendur)ja ta põlevast lennukist väljaronides kaotas ühe proteesi, siis esines ROMMEL ISIKLIKULT HITLERI EES ja palus luba lasta lendurile uus protees tuua... Ja HITLERI ISIKLIKUL LOAL lenda Inglismaaalt Saksamaale inglise lennuk ja viskas sõjavangide laagri kohal alla nii proteesi kui inglaste õnnitluse lendurile ellujäämise puhul ja mitte ükski saksa hävitaja ei tülitanud inglast tema missioonil..... Ja paneme siia kõrvale kas või eilses Maalehes ilmunud Avinurme sündmuste kirjelduse kui võrdlusmomendi ühe sõja kahest vastaspoolest... Aga meie muud kui pläriseme seostest, usaldusest, vene karu näksimisest ja muud mõtetud loba. Glue Stick kirjutab tabavalt, et mitu lepingut meile veel vaja on Tartu Rahu kõrvale? Venemaale on pehmelt öeldes üks p... puha mitu neid lepinguid ka oleks, rikkuda ühte või viit on Venemaale samaväärne. Ja kui veel puudutada Saksamaa nn "ootamatut kallaletungi" Venemaale siis oli Venemaal 1. sept. 1939 rohkem lennukeid, tanke ja kahureid kui KÕIGIL ÜLEJÄÄNUD SUURRIIKIDEL KOKKU Saksamaa kaasa arvatud... Ka needsamad saksa tankid, lennukid ja kahurid olid konstrueeritud ja suures osas valmis ehitatud vene tehastes ja konstrueerimisbüraoodes ja isegi katsetatud vene polügonidel... Ka Londonit pommitas Hitler VENE POMMISEGA mida Stalin suures lahkuses lausa PAKKUS ja kui HITLER ei tahtnud alustada invasiooni Inglismaale vabandades dessantlaevade puudumist siis PAKKUS STALIN talle lahkelt VENE TESSANTALUSEID... Armsad vaagijad ja teised "oponendid" mis lõbu Teile annab selline lolli mängimine nagu nõukaaegse ajaloo korrutamine???

vaagija to Ants  2008-11-21 23:07:07
Ma ei ole lugenud raamatut "Blokaad", aga ei mäleta, kelle jutustusest olen seda kuulnud, samuti mäletan ise poisikeseeast sõja ajal - poistega meeldis meil ära arvata, kas tulevad vene lennukid - need uugasid ühtlase häälega, või saksa lennukid, mis undasid lainetades. Ja kui siis juhtus, et mõlema leeri lennukid olid korraga taevas, siis läks poistel põnevaks - tavaliselt vene lennukid laskusid madalale ja kadusid. Teadjamad mehed jutustasid, et vene omad on kolmekordsest vineerist ja kuuli kinni ei pea - saksa hävitajad aga olevat vaheldumisi terase ja kummi kihtidest - kuulikindlad. Kuigi Stalini maailmavallutuse plaanidest olen teadlik, ometi ei oska arvata, kas nii kehva sõjatehnikaga oleks Stalin juba nädala pärast julgenud Hitlerit rünnata? Stalin sai ju Hispaania kodusõjas ka kõvasti peksa ja pages sealt oma viletsa sõjatehnika pärast.

Eelmine | 1 | 2 | 3 | Järgmine

Nimi 
E-mail