Logo
13. juuni 2018
23 (1104)

Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus

Kesknädal jätab endale õiguse
kommentaare tsenseerida
Prindi

Jaak Allik: e-hääletus sobib diktatuurile

tõega   2012-11-21 10:29:50
Nüüd on selge, millega on seotud see ülbus, millega võimukoalitsioon esineb.Nad teavad kindlalt, et nad võidavad ka kohalikel omavalitsuste valimistel, sest neil on vabad käed seda väidetavat võltsimist teostada, mida kogu maailm on hukka mõistnud

no  2012-11-21 18:45:14
mina küll häältevarastamise võimaluse katkestamist 19 sajandi igandiks ei kuulutaks. Või on tõesti nii, et varguse häbistamine ja takistamine on nüüdseks 19 sajandi igandiks muutunud, mis 21 sajandi "innovatsiooniga" kokku ei sobi?

vaagija  2012-11-22 21:54:56
Kogu maailma kommunistid on teravas toonis e-valimised hukka mõistnud. Ka Keskerakond ühineb oma mõttekaaslastega.
Hurraaa, seltsimehed!!

vaagija  2012-11-22 22:55:09
Meil ei toimu e-valimised mitte ainult kööginurgas, vaid ka kasvõi õllesaalis, vanadekodus või prügikasti tagustes asotsiaalide kogunemiskohtades. Ja seda nimetame siis hellitavalt meie põhiseaduse järgi toimivaks õiglaseks, ühtseks ja ühetaoliseks valimissüsteemiks - sellega muutub valimisjaoskonda valima minemine juba mõttetuks, sest e-valimistega mööda kõikvõimalikke nurgataguseid kõik valimisjaoskondades valimise turvalisus ju nullitakse. Kas selline ongi meie õigusriik - häbi peaks meil hakkama?!?

vaagija  2012-11-22 22:55:46
vaagija 2012-11-22 21:54:56 on liba.

  2012-11-23 10:52:41
Vagija- aga miks kui see vale on, teie enda telkides sai e-hääletada ?

Et siis ainult teie telgis antud e-hääl on õige, kõikides muudes kohtades vale ?

Sul vanamees ikka peas aju enam ei tööta (oled nooruses traktori alla jäänud äkki?)

kriibu  2012-11-23 11:28:50
Valimisreklaam ei ole lubatud mitte ainult e-hääletamise ajal vaid on lubatud ka eelvalimiste ajal. Kui tuua mingeid fakte, siis ikka täpseid, eks ole?
Kui e-valimine ära kaotatakse, siis mina igatahes enam valima ei lähe. Ei mina viitsi kuskile kilomeetrite kaugusele minna mingi tühipalja paberilipaka pärast. Kodus oma laua taga on palju mugavam.

vaagija  2012-11-23 15:29:00
Rohelistes telkides e-hääletamisel küll midagi valesti ei olnud - need olid nagu turvatud valimisjaoskonnad välitingimustes - probleem on ikka selles, et mis nende e-häältega pärast rohelist telki toimuma hakkab. Kui sa tsiviliseeritult paneksid oma arvamused kirja, siis võiks sinuga edaspidigi väidelda.

vaagija  2012-11-23 15:31:53
kriibu, kui sa nii laisk oled, et ei viitsi tervislikku jalutuskäiku valimisjaoskonda teha, siis on see sinu probleem, aga kui tervis ei luba, siis võid alati valimiskasti turvaliselt ka koju tellida.

  2012-11-23 18:16:16
jajaa Vagija- valmisurniga pettusi ei saa toimetada- et keda sa naerma ajad. Või on Kuuba, P-Korea valmistulmused nii ausad ? Et petta ei sa eksju !!

Kui saab, siis mis on point- kas e-lvalmised või kobid kabiini. Me kõik tegelikult teame miks teile e-valmised ei meeldi, noored ei ole teie valijad ja nad ei viitsi ka valmispäeval jaoskonda minna. Nüüd saavad nad sedamugavalt kodust toimetada.

Ära Vaagija isegi ürita mingit muud valet välja mõelda. Inimesed ikka targemad kui sina traktorist arvad seda olevat.

vaagija  2012-11-23 20:13:06
Keegi ei väida, et valimisjaoskondades on pettused täiesti välistatud, kuid nad on tuhat korda e-valimistest paremini turvatud ja kontrolli all, kaasa arvatud väliskontrollid-vaatlejad, samuti on valimisjaoskondades esindatud kõikide erakondade esindajad, mille kohal e-valimiste puhul haigutab suur null.

põssa  2012-11-23 21:27:28
Olen osalenud e-hääletamisel selle algusest saati. Esimestel KOV valimiseltel sai ükikud e-hääled suht eksimatult isiksustada (väikses valimispiirkonnas). Jah, e-hääletusel on palju küsitavusi ja valituskoalitsiooni soovimatus teemaga tegelda, viib ka e-hääletuse maine alla. Probleemide ja vastuolude rida on päris pikk aga mina ei usu, et e-hääletuse tulemusi saaks massiliselt võltsida. Jah, mingi tühise protsendiosa, mis teinekord on ülioluline, saab muuta nii, et hääletanu ei saa sellest kunagi teada ega ka tõestada. E-hääled on küll IT turvajate poolt ausalt valvatud aga e-hääli saab kuni viimase hetkeni tavahääletusega muuta. Valimisjaoskonnal on ka nimekiri e-hääletanutest, ehk teisisõnu nimekiri inimestest, kes kõigi eelduste kohaselt valimisjaoskonda ei tule ......
Väidetakse küll, et valimised on püha ja valimas käimine on oluline traditsioon, kodanikukohuste täitmine j.n.e.. Mina küll enam ei viitsiks jaoskonda sõita, seda enam, et saaksin ma valida ININMEST, mitte parteid.
Ehk ikka prooviks lahendada e-valimiste probleemid, mitte seda lõpetada. Praeguseks ei tohiks ka e-hääletajad valimistulemusi (valijaskond) suurt muuta.

vaagija  2012-11-23 21:51:19
ja pössa rahumeeli lepibki sellega, et "mingi tühise protsendiosa, mis teinekord on ülioluline", võibki kohe ametlikult lubada süsteemile sisse programmeerida?!? Tule taevas appi!!!!!!!!!!!!!!!!!

põssa  2012-11-23 23:53:48
Küsimus pole leppimisega. e-valimised pole iseenesest paha idee, kuigi tema klapitamine isegi põhiseadusega on probleemne ja valimisvõltsingute võimalustele tuleb ka tõke ette panna. Aga ega seepärast ei peaks e-valimisi keelustama. Kui suudetakse tõestada, et e-valimisi on kuritarvitatud, ehk siis võiks arutada ajutisest peatamisest. Praegu kesikud ja eks mõni teine lihtsalt leiab, et e-valimised on saatanast ja vastaspool jälle leiab, et probleeme pole ja midagi muuta ka vaja ei ole. Mina pole ei IT spets, kuigi mingi aeg tegelenud just arvutite kasutamise juhendamisega. Aga mulle on nii mõnigi asi selles "üliturvalises" süsteemis segaseks/kahtlaseks jäänud. Ja kahjuks tühine hääleprotsent võib tõesti ülioluline olla. Omal ajal sai Isamaliit kusagilt "hilinenult kohalejõudnud eelhääletuse tulemuste" abil üle 5% künnise, jewrosaadikute valimistel kaotasid kesikud tühiste häältega koha. Ja ikkagi, e-hääletamist ei peaks lõpetama vaid tõsiselt üle vaatama.

Enn Oja  2012-11-24 10:15:33
veebiäälätuse suurim p'uudus on selle salastatus . nii võjb iga ükks väjtta mis pähä lööb .
kujj aga kõjkk oleks avalik ning isikukoodi järrgi lejjad et su ääl on tõessti läjjnd sellele kellele selle annetasid sis pole minngiks vigisemiseks põhjust .
juba järrgmisel aasstal saakks veebiäälätusele ülem'inna täjjälikult . et äälärus oleks avalik sis ka veebivõhik Maalike võjb öhel kinndlal pääval võj nädalajooksul (kuj see nii säädustada) m'inna vallda äälätusvolinikej'uurde ning nende juuresolekul teattab keda ta ennast pettma valib . need vormistavad selle äälä ning kuj k'eegi ej vajdlusta sis järälikult on juuresoliad kõjgega nõus . väjkksäjmgi katse äälätajat "kallutada" peab põhjustama selle kallutaja minema'ajamise raalijuurest koos järrgnäva kopsaka trahviga (10000€ näjttäks, lass rajssk plekib) .
omaette küsimus onn äälätaja ennda soov t'eadas'aada kess on see ja kess too ning milline nejsst on kõjgesuurem 'siga' . onn ju lood nii et ega mejjl suur osa mejje petistest suurtt midagi tea . onn ehk mõne pilttinäjjnd ja äälätab selle lipsujärrgi . kahjuks on tõessti nii et tinnglikult 10'st ääläst on t'aoliste l'ollide'ääli 8 . 1 jällgib assja ja 1 on midagi kusskilt võj kellegi käässt kuuld . aga nii juba korrd onn et tähhtis on ääleke ise, mitte selle äälä väärttus .
aga et Maalike ikkagi minngi pildisaakks sis tuleks t'alle lugeda'annda milline siga k'eegi onn . ja kuj ta ej taha sis see on juba tema õjjgus . ja ülldiselt äälätusele ka kasulik et ükks tunndeline ääl vähäm .

Enn Oja  2012-11-24 10:26:47
tejnelugu onn aga 1 ääl ülttse . ma.talikult on lihhtne näjdata kuj lo.ll selline äälätus võjb 'olla . pakkusin kunagi vasstavat kirjutist ka kessklehhtedele aga tegelikkus nejjle ej m'eeldind .
samas on tõsi ka see et inime ej suudagi aarata rohhkemat kuj 5-6'' isikut, ülejäänud on tema mõttejaokks a.ll ma.ss .
sellepärast pean arukaks annda igaöhele õjjgus ning kohustis kasutada 5'' eelistusäältt . et see on temasoovil 1. , too 2. jne . kess äälätand vähäm kuj 5'' sis ej täjda ta eesskirrja ning tema ääläd tühistatakse . veebis ej saa 'enne 'jahh' klahvile vajutadagi kuj 5 äältt pole eelistuskorras märgitud .
näjttäks:
1. selsimes v'aagia
2. mujjgaja
3. kriibu
4. kiin
'jahh' - ej töötta .
1. selsimes v'aagia
2. mujjgaja
3. kriibu
4. kiin
5. Ettkar isiklikult
'jahh' - tööttab .

ametlikult teatataks tulemus järrgmise pääva õhhtul . ja viimane äälätuspääv võjkks 'olla ooppis l'auba, pühaba jäägu kahetsemiseks et sellele lollile poleks ikka küll pidand oma äältt anndma .

õigel teel  2012-11-24 10:54:55
Kui me tahame taastada järjepidevuse EW-ga, siis tulebki taastada olukord, mis tekkis 1934. aasta 12. märtsil!

vaagija  2012-11-24 11:33:16
E-valimised on näide, kuidas lihtsat asja keeruliseks (ja kulukaks!) ajada. Aga kui asja juurutajal on huvi mängus, siis muidugi tasub kümne küünega sellest tuhande võimalusega kontrollimatust internetihääletusest igikestva võimulpüsimise nimel ka kinni hoida. Jah, idee pole paha, aga tulemused - põhiseadusega kokku ei sobi, valimisvõltsingutele tõkete etteseadmine võimatu (ühe tõkke suure reklaamiga sätid ette, sada peidetud tõket jäävad kehtestamata) jne jne. Just sellepärast peakski keelustama. Ajutiselt?!? Kas teil kahtlus ei teki, et sellise kahtlaselt ebaturvalise meetme kasutamisega, nagu seda e-valimised on, võib meie riik hakata totalitarismi kalduma? Kogu demokraatlik maailm, kaasa arvatud USA, on sellest oma õiged järeldused teinud, kas meie tahame ennast maailmast targemaks upitada?!?

põssa  2012-11-24 13:58:53
vaagijale
Mina arvan, oma väheldaste netiteadmiste juures, et võltsida saab väikest %osa ja kui rahvas ikka enam oravaid eesotsas näha ei taha, siis e-valimised oravaid ei päästa. Jah, tavapärase ja e-valimiste erinevus ja vastavus põhiseadusele on erinev aga olgem ausad, me kiitsime heaks ja seadustasime/rakendasime mittetoimiva põhiseaduse. Keegi ei kasuta... , ehk hindasime oma võimeid üle aga Eesti oma arengutasemelt ja suuruselt sobib e-valimiste ja mõnegi muu uuenduste esmaseks katsetamiseks väga hästi. Nojah, see, et katsetatakse kaua rahvas laseb ennast lollitada ja röövida, see ei meeldi ka minule. Samas paljud kaasaegsed võimalused minule meeldivad, kuigi pea kõigi juures on rida puudusi. Sularaha asemel kasutan pangakaarti, kuigi ......, kasutan e-poode, kuigi ....., kasutan digiallkirja võimalust, enamus asjaajamisi korraldan e-riigi kaudu, j.n.e.. Jah, igasugu ohud varitsevad aga mina seepärast küll puu otsa tagasi ronima ei hakka.
Ja kes kardab, et tema häält e-valimistel kuritarvitatakse, keegi ei keela kasutada valimisjaoskonda. Keskerakond küll sõdib e-hääletuse vastu aga ehk kutsuks hoopis keskerakonna toetajaskonda üles kasutama AINULT hääletussedelit. Minu arust ongi e-hääletuse turvaauk hoopis selles, et e-hääli saab kuni viimase hetkeni muuta valimisjaoskonnas. Mis vahet on selles, kui vanadekodu hoolealuste it kaardiga hääletab mingi lurjus või sellel, et sama lurjus täidab vanuri eest hääletsusedeli? Vanuritele viiakse hääletuskast koju, tavaliselt toimub see väiksearvulise saatjaskonnaga ja julgen väita, et päris paljud hääled on mõjutatavad. Valimispettuse võimalus on tunduvalt väiksem pahe kui see, et parteid lubada valimiskampaanias pudrumägesid ja tegelikult ei vastuta oma lubaduste osas.
Mina ei karda valimispettust aga teadmine, et minu hääl, mis on antud meeldivale ja arukale kesikule sattub pea 99,8% tõenäosusega Edgari toetajale, 0,2 jätame siis valimispettusele. Leian, et see on valimispettustest kordi suurem oht demokraatiale.

Enn Oja  2012-11-24 14:01:50
kas see onn arukam kuj põhis'ääduse võrrdelisuse nõue n'ulli ja sahkerdada äältäga nagu süda ihaldab ? selle s'ääduserikkumisevasstu selsimes v'aagia pole kunagi sõnagi'ööld . sest ka tema jõukk kasutab seda pettust .
n'iipalju selsimes v'aagia valitud t'õem'eelsusest .

1 | 2 | 3 | Järgmine

Nimi 
E-mail