Vaagija põhiargument on see, et mitte keegi ju maailmas ID kaarte ei oma ega saa e-valida. Taolised tagurlikud inimesed oleks kunagi eelajaloos jäänud ahvina puu otsa istuma, sest mitte keegi nendest polnud ju puu otsast alla tulnud

IRW-IRW

Vanur vaagija- mine parem metsa jalutama- su see e-valimiste pläma on kõiki ära tüüdanud.

naljaks- pisisuli Knaps tunneb muret AUSATE valimiste pärast. Eks pätina arvab ta seda, et teised ka kõikpätid on-

Kuidagi naljakas ja mõneti huvitavgi on see, miks KN selle kunagise suli kirju nii südemelähedaseks peab ja neid kohati lausa rumalaid mõttevälgatusi ära trükib. Kas tõesti KN silmis on tegemist mingitsorti "keskmise" eestlase arvamustega või pigem on sellised segasevõitu mõtteavaldused iseloomulikud keskerakondlastele üldisemalt?

IT asjatundja Tarmo Kaldma kirjutas e-valimiste kohta, et ühe liigutusega on võimalik välja vahetada kõik hääled. Seda saab teha süsteemi käivitaja ja keegi ei saa midagi aru.
Programme saab ümber nimetada ja serveris asendada, hääletajate nimed jättes samaks, aga valitute nimed muutuvad. Selleks ongi see nädalake jäetud tegelike valimiste vahel. Miks hävitatakse e-hääletuste tulemused kohe järgmisel päeval?
Süsteemi käivitaja teab, et üks lihtlabane IT-i mees või häkker leiavad kohe paari päeva nokitsemise järel üles programmi muutmise ja serveri muutmise nii kuupäevaliselt kui ka muudatuste ulatuse.
E-valimised on jäme põhiseaduse ja seega ka valimisseaduse jäme rikkumine.

to:maali maalt

Kui sa e-hääletust viiväga karda,siis pane ordenid rinda ja mine valimisjaoskonda.Seal ehk müüakse apelsine ja viinereid.Kui eriti veab,siis saad oma hääle viinapudeli eest maha müüa.

Ikka valimiste server on (nii varasema kui praeguse retoorika põhjal Reformierakonna käes???) Kuidas see on võimalik? Kes juhib Valitsust? Ref juba ligi aasta on "piruka juurest" ära aetud,kuidas ta siis saab valimisi suunata omale kasulikus suunas? Kes on see salapärane "süsteemi käivitaja",nagu Maali siin väidab ja kelle käes on see "nupp",millele vajutades saab tulemusi muuta ning millegipärast selle "nupu" vajutaja muudab hääli Keskerakonna kahjuks,kelle käes on riigivalitsemine!? Või ei olegi?

to kuidas
Võiksite meeles pidada, et meil ei ole Keskerakonna valitsus, vaid mitme erakonna kompromissvalitsus.

vaagija 2017-09-22 14:08:32

Niisiis vaagija tunnustab keskerakondlikku valitsust ainult sellisena kus Keskerakond omab ainuvõimu. Ja kui on koalitsiooniparneritega valitsus, siis kindlasti kõik see mis on halvasti on koalitsioonipartnerite süül.

Kas siis ka reformi valitsuse koalitsioonis polnud e-valimistega manipuleerimine mitte reformi vaid kas siis sotside või irli käes? Kuidas nad siis nii vähe hääli valimistel said? Kas vaagija loogika järgi kirjutasid nad siis hääli reformile juurde või? Reform ju sai e-hääli kõige rohkem!

Ühesõnaga - vaagija väidete peale loogilist konstruktsiooni rajada püüdes jõuame õige kähku absurdini. Seega on juba need väited algselt rumalad.

vaagija 2017-09-21 18:13:58

Vaagija jätkab valetamist:

Nr 1
ID kaardi põhist e-hääletust ei saa kasutusele võtta ilma ID kaardi alusel isiku tuvastamise infrastruktuuri omamata. See on ka põhjus miks seda kasutusele ei võeta.
Ka autosid pole mõtet kasutusele võtta, kui teed puuduvad.
ID kaart on hoolimata leitud teoreetilisest riistvaraveast praktikas vägagi turvaline.

Nr 3
Kust sinul, vaagija pärinevad andmed, et kalevipojad on kõik väga hästi ilma e-hääletuseta hakkama saanud? Eesti soov on, et meie inimesed, kes on läinud välismaale siia naaseksid. Miks me peame tehniliste võimaluste olemasolul neid võimalusi mitte kasutama, et oma inimesed Eesti elus osaleda saaksid. Ka siis kui nad Eestis ei viibi. E-hääletus on puudega inimesele kasti koju tellimise kõrval alternatiiv. Palju lihtsam alternatiiv kusjuures.

Nr 4
e hääletuse komisjoni määrab VVK, kes samuti ka nende tegevust kontrollib. Samuti saavad e hääletuse komisjoni tööd jälgida vaatlejad. komisjoni toimingud võetakse videosse

Nr 5
E hääled hävitatakse samadel tingimustel mis paberhääledki. Kohe ei hävitata midagi vaid alles kuu aja pärast juhul kui seks ajaks on kõik vaidlused lahendatud. Kui ei ole, säilitatakse kauem.

nr 6
E-hääli saab uuesti üle lugeda ja taasesitada minuti jooksul umbes kümme korda, kui on soovi. Ja erinevalt paberhäälte ülelugemise tulemustest on e-häälte ülelugemisel tulemus iga kord täpselt sama.

vaagija 2017-09-21 18:13:58

----mitte keegi ei võtnud meie e-valimisi omaks? Ja nüüd tuligi tõepõhi välja – meie ID-kaart ei olegi turvaline. ----

Mis sa vaagija tahad väita, et osade ID kaardi kiipide salajase võtme genereerimise matemaatiline turvaprobleem, mis kuu aega tagasi avastati oli juba aastaid kogu maailma avalikkusele teada. Ka neis riikides kui ID kaarti kasutuseski pole. Ainult et lollid ja naiivsed eestlased ei teadnud sellest midagi.

IRW-IRW Ära ikka päris tuima lolli ka pane, vaagija!

Et ID-kaart ei ole turvaline, seda teadsin juba ammu. Tavainimese ja penskari jaoks ei oma see tähtsust - ID-kaarti saab kasutada ametiasutustes, apteekides ja mujal, kui pole tegemist suurte rahavoogudega, mida võib keegi ihaldada. Kui saad pensioni ja kulutad kuu jooksul ta niikuinii ära, siis ei oma need turvaaugud mingit tähtsust. Igapäevastel toimingutel -korteri üüride, ajalehtede tellimised jne saab kasutada ID- kaarti.
Suuri rahaülekandeid ei tee ettevõtjad kunagi ID-kaardiga.

no mida te ootade Uudu Knapsilt- tal 4 klassi haridust ja loll nagu lauajalg. Temaga väidelda on sama asi kui lähete loomaaeda šimpansile nutitelefoni võimalusi ette näitama- kasutegur null, ahv eelistab ikka banaani.

Temaga samas klassist on maali maalt ainukese erinevusega, et ta on ilmselgelt kiiritust saanud lapsena ja kujutab endale ette kus iga maailmajaos tal kõik tuttavad ja sugulased (muiideks kõik eranditult kõrgeima IQ-ga eksperdid). IRW

Kust pärineb teil info, et ettevõtjad ei kasuta ID kaarti suurte ülekannete tegemisel ? Te pensionärina kuulsite seda uttu toidupoe lihaleti müüja Galina käest või lugesite kuskilt välismaa ajakirjast hoogle transalte abil ?

Ehk siis valetaja maalike- palun tõestust väitele, et ettevõtjad ei kasuta ID kaarti suurte ülekannete tegemisel !

to:küsimus maalile

Tegelikult tuleks kõigepealt ära defineerida mõiste "suur ülekanne".See on nii suhteline asi.Maali Maalt jaoks on suureks ülekandeks juba 100.- euri,aga mõne ärimehe jaoks ei ole ka 10000.- mingi summa.Kõik on suhteline.

Knaps on keskbande tunnustatud arvamusliider. Nii et ärge rünnake teda midagi.

Kuidagi nukker on, et siin kommentaariumis on tekkinud arutelu või siis "vastasseis" mõnede mitte just kõige ... arukamate Eesti "arvamusliidritega".
Need maalid ja knapsid(tibake kohvi ka hulka) on osake meie ühiskonnast(mitte just see targem), paraku peab ka sellistega leppima.
Laskem neil, pisukene nõrgematel, ka oma arvamust avaldada ja ärgem solvuge nende lapsemeelsuste peale.

palju tahate, aga kellegile on hullult vaja seda e-hääletamist. Isegi nii palju ei suudetud, et oleks kasvõi sel korral ära jäetud kuna on turvarisk avastatud. Aga ei, ka seda ei tehtud. Kõik teie, kes te siin nii kuradima kindlad olete selle e-valimise õigsuse peale, minge õige tagumise poole pehmemasse kohta. Kõik, mille on inimene loonud, sellele loob teine inimene midagi vastupidist. Seni kuni e-valimisi ei saa kontrollida, seni kuni e-valimistulemusi hoitakse nädal aega eiteakus ja seni kuni e-valimised kestavad nädal aega ja pikemalt kui mis iganes teine valimismoodus, seni tuleks tühistada e-valimine ja viia kooskõlla Põhiseadusega. Siin pole isegi millegi üle vaielda, see on Põhiseadusevastane tegevus. Kui noored tahavad ilmtingimata arvutit näppida, siis tuleb panna valimisjaoskonda üles arvutid ja iga inimene teeb kabiinis üksi oma valiku.
E-valimised on EV-s täielik nonsens ja seaduse rikkumine. Üritatakse teistele pähe määrida seda, aga ma väidan, et seda ei suudeta ja tuleb aeg kus ka meil need ära kaotatakse. Mida kiiremini see häkkimine ära tehakse, seda kiiremini see ka ära lõpeb. Seni kuni süsteemi sisse ei murta, seni saavad omad tegutseda ja selleks on e-valimistel loodud ka võimalus oma häält muuta. Läbi selle võimaluse muudetakse hiljem teatud osa hääli lihtsalt ära, suunatakse mujale.
Mis krdi mugavusest siin räägitakse, me ei saa ju ometi olla nii hädised, et ei suuda kord kahe aasta jooksul minna valimisjaoskonda??? Tulge mõistusele ja minge valimisjaoskonda valima ja kui ei viitsi, siis olete ülimalt laisk ja milleks sellistele üldse valimisõigus. Sellised ei viitsi ennast ka poliitikaga kursis hoida.

Lugupeetud sõbrakene.
Võtke veidi asja rahulikumalt, muidu lõpuks närvid läbi ja asja mitte miskit.
"Põhiseadus"-ga ei ole siin mitte midagi pistmist, palun see veelkord läbi lugeda.
Arvuti "näppimine" tänapäeval ei ole pelgalt noorte "harrastus" vaid see ongi osa ja väga suur osa toimivast tegelikust elust ja sellega peate ka Teie leppima, kas suudate - see on juba sügavalt Teie isiklik mure.
Kui Teie olete olnud siiani laisk ja ei ole arenemisvõimeline, siis ei keela keegi Teil valimistel osaleda valimisjaoskonnas, mis on väga tubli Teie poolt, sest olete aktiivne Eesti kodanik(kui muidugi olete?)
Soovin Teil ikka olla poliitikaga kursis jätkuvalt, rahulikku meelt suhtumises noortesse ja enam mitte kõige noortematesse, kes on sanud aru, et elu ongi muutumises ning sellega peab kaasa minema, mitte olema laisk nagu Teie.

To 23:45:45. Põhiseadusega just ongi siin pistmist. Kus on seal öeldud midagi e-valimistest? Seal räägitakse ainult valimistest ühel päeval ja kirjeldatakse mismoodi valimised peavad käima.

Taas on maali teist kõigist targem.