ambuja-vaagija ütles ju eelmise juhtartikli lõpus, kes ta on , nüüd oleme teada saanud veel täiendavalt temast. Teadsime, et ta nimetab ennast tolguseks ja nüüd saime teada, et ta on KGB agent!!! Ega meil ka midagi lisada ei ole :-}}}}

Ambuja sa oled ikka hea sooda:)
Samas laused räägid sa sellest, mida euroliidu seadused ütlevad ja ühtlasi, et sa pole neid lugenud :)
Muide euroliidu seadused on kõigile lugeda seal: http://eur-lex.europa.eu/et/index.htm
Ent gümnaasiumiastmes ei näe euroliidu seadused ette emakeelse õppe andmist teemaks olevates gruppides.
Ära õõnesta iseenda jalgealust - Vaagija võib su autoriteedis kahtlema hakata.

käisin täna kultuurikilomeetrit koristamas ja olen petunud. Ei olnud näha linnapead, nõunike, referante, ei olnud abilnnapeasid ega volikoguesimeest. samuti ei näinud linna kommunaal- ja keskkonna juhte, osakonnajuhatajaid ega spetsaliste. Kohal ei olnud ka Põhja tallinna linnaosa vanemat, ainult abivanemat nägin vilksamisi. ei teinud temagi oma käsi tööga mustaks. See talgude päev ei täitnud oma ülesannet.
Minu arvates peaks just korda tegema need kohad kõigepealt, mis on igapäev linlastele, külalistele ja turistidele nähtavad, aga meie linnas on see mood, et tehakse nurgatagusseid ja taotakse vastu rindu pärast, et vat kui palju tonne sai prahti ja saasta ära veetud. Need arvud mis on öeldud, nii prahi, lume, jää jne. on õhust võetud ja ei vasta kaugelt tegelikusele. Lihtsalt tahetakse näidata ennast, et tegime ära aga tegelikult on ikka linn must, koristamata ja hooldamata.
Vaadake kui ilusti õitsevad krookused Tööstuse tänavl kalmistul, ümberringi on koriatamata. kena pilt või kuidas.
Soovitan vaagijal-ambujal tulla Saaremaalt hindama olukorda. saab ka Liikuri tänaval sõpradel külas käia. imetleda Lasnamäe "ilu ja korda"!

Lasnamäelane, Põhja Tallinna vanem oli siiski kohal.

http://www.ap3.ee/opinion/2011/4/15/kameeleonidest-ja-kinnisvaraarimeestest
Äripäev räägib neljal leheküljel loo sellest, et Eestis on tegutsemas üks ülimalt osav kinnisvaraärimeeste grupp, kes ei löö põnnama ka pankade ees. Artiklit lühidalt kokku võttes on Kristjan-Thor Vähi ja tema semud võlgadesse sattunud kinnisvarafirmadest võlgu tasumata lahti saanud, sealjuures ka nende firmade kinnisvara pankrotipesast „päästa“ suutnud. Ise väidavad nad, et kõik toimus pankade toel, isegi juhatusel.

Linnaosa vanemat igtahes meie juures ei käinud, ja rääkides tutavate inimestega, ei näinud nad koristustöödel linnavalitsuse ja volikogu inimesi. Linnaosavanema suhtes võin eksida, sest teda ma nägupidi ei tunne, linnavalitsuse ja volikogu töötajaid küll.

kas mäletate teles saadet "mõtleme veel", just selles saates tuli rahvarinde loomise mõttega välja savisaar, tuleb muidugi eeldada, et ega see mõte nüüd eksprompt välja öeldi, küll olid selle mõttega (plaaniga) kursis ka lauristin ja teisedki, aga selle avalik väljaütleja oli just savisaar, ja tema palus saates osavõtjail ka sinna jääda, et moodustada RR algatusrühm. tuleb meelde? minu mäletamist mööda selleaegsetes telearutlustes ei olnud iial osaline laar, ammugi mitte ansip. eesti kommunistis avaldatuga pole kursis olnud, või vähemalt ei mäleta, aga ärme paneme võrdusmärki kommunismi ja venemaa vahele ,nagu ka kapitalismi ja iseseisvuse vahele, 1988.a . polnud sõnagi juttu riigikorrast, meie soov oli vabaneda moskva diktaadist. tsaari venemaa oli ju kapitalistlik (imperialistlik) riik, tähendab, seal oli vaba ühiskond, kui venemaal poleks punased mässu teinud, poleks eestil ka isesisvuse muret olnud, poleks vabadussõda vaja olnud jne. mis savisaarde puutub, siis pole asi siiski selles, et ta kommunist või venelane oleks, vaid tema iseloomus, mis ei salli vasturääkimist ja on võrdlemisi despootlik. pole ise muidugi temaga lähemalt tuttav, aga tunnen mõnda inimest, kes olid RR loomise juures, ja hiljem isegi tema valitsuses. aga tegelikult oleks eestis praegult kõva kätt vaja! aga nüüd natuke teise kandi pealt: kui mõni inimene ikka nii loll on , et tema arvates 1988.a. said rootsi ainult KGB agendid, siis palun vabandust, mina sain üle piiri juba nikita ajalgi, ka 70-l, pole ma olnud ei parteis (ei ole isegi kutsutud,heal juhul oleks kelamigagi tuttavaks seal saanud), kgb olen niipalju kokku puutunud, et kunagi sattusime kevade restos ühte lauda poolvenelasga, kes jommis peaga seletas, et on tööl, s.t. peab jälgima elu-olu restos, ja nii pidi igas kõrtsus keegi agent olema.meri oli ju ka putsi ajal soomes, tegi seal oma nikolajevi tööd või, mõne mehe loogika järgi. keegi mainis siin eespool loomeliitude pleenumit, muidugi oli see julge samm, võiks vast öelda, et avapauk edaspidisele, sealt on ka meeles lennart meri julge esinemine. fosforiidisõda oli ju ka tegelikult isesisvussõda, fosforiiti hakatakse ükskord niikuinii kaevama, võib-olla teeb seda hodorkovski@co ja kaevurid tulevad kasvõi nigeeriast, aga tol ajal oli see sõda õige ja vajalik.aga ei oleks olnud mingit "sõda", kui moskvas oleks olnud ljonja ,seda enam jossi ajal. aga oli ju alanud juba samaja krupnaja geopolititsiiskaja katastrofa 20. veka!

tõnu räägib seda mida on kuulnud aga ei tea tegeliku. Imestab, et polnud Laari ega Ansipit. Mina ka ei olnud, seal saates oli ainult 0,0000...% Eesti elanikest. Sellest mis seal toimus võiks rääkida näiteks härra Valk ja proua Lauristin. Nad tegelikud ja teisedki on päris põhjalikult lahanud seda kõike oma mälestustes. Seal oli palju vastu rääkivusi ( peale saadet) nii Savisaare, kui teiste osaliste arvates. Paljud küsimused ei olnud läbimõeldud ja toored, ei olnud suunad iseseisvusele omaette riigina jne. Savisaar sai juba seal päris korraliku vastu löögi teiste poolt.
tõnu jutus on kõik segamini nagu pudru ja kapsad, ei tea millest räägib.
Savisaar oli iseseisvuse protsessis väike vend ja tema suunad olid hoopis iseseisvuse vastu, iseseisva Eesti riigi vastu. Küll ajalugu näitab varsti kes olid iseseisvuse teerajajad.

huvitav, kuidas mõned nii lihtsalt said välismaale ja teised ei saanud isegi sots. riikidesse.

kas vaatasite täna hommikust Tähelaeva saadet, kui ei vaadake kordust. Selles saates oli Liia Hänni külaliseks Andres Tarand. Kuulake tähelepanelikult mida ta rääkis ja mis oli selle jutu mõte. saate palju teada.
Eriti soovitan lugeda eelpool kommijal tõnul, samuti vaagijal-ambujal. Kui mõtest aru saate, te olete targad inimesed, siis te ei aja pidevalt üht ja sama pada.

TO: tõnu 2011-04-17 09:12:42

Äkki Tõnu teeks meile selgeks, kuidas on võimalik ühel inimesel ühel ja samal ajal rääkida/kirjutada täpselt vastupidistest maailmavaadetest.
Mida siis arvata Savisaare jutust Rahvarinde loomisest ja Savisaare samaaegsetest artiklitest Eesti Kommunisti ajakirjas?

to nimetule ütleks, et ei ole tõnu jutus sugugi pudru ja kapsad segamini. Paneb hoopis imestama see suur nimetu soov vaid ühe mehe, Savisaare, rolli nullimine iseseisvumisel. Kõik teised olevat tegijad, tema mitte. Vasturääkivused vasturääkivuseks, aga pärast Savisaare ettepanekut saates moodustada Rahvarinne juba järgmistest päevadest alates läks lahi üle Eesti hoogne Rahvarinde algatusrühmade moodustamine.
Iseseisvusprotsessis oli Savisaare samm-sammuline keelatu-lubatu piiril edasiliikumise taktika õigem, kui kelamlaste nõudmine kohe vabariik välja kuulutada - selleni oli võimalus jõuda ühiselt alles 20. augustiks.

No ma arvan, et ikka mõlemal oli oma roll. Laar, Velliste, Ahonen, Parek jne ei osalenud aga seetõttu TV-s, et neid sinna lihtsalt ei lastud. Tuletame meelde, et Hirvepargi üritus oli juba toimunud. Enam vähem samal ajal toimusid Tartus esimesed muinsuskaitse päevad, kus toodi juba sinimustvalged välja. Sestap liialt Savisaare osa rõhutamine on veidi naljakas.

ma ei räägi rahvarindest, vaid savisaarestm kelle teeneid ei ole Eesti iseseisvumisel kuigi suured, selleks olid teised inimesed, tänu kellele võeti vastu õiged otsused taasiseseisvuse taastamiseks ja tekkeks. Ainult üks fakt: savisaar tahtis iseseisvat Eestit NSVLiidu koosseisus, aga mite iseseisvat omaette riiki Eesti Vabariiki. See tõik juba ütleb kõik. Kas sa vaagija-ambuja täna kuulsid mida ütles Andres Tarand hommikul tähelaeva saates. See on risti vastu kogu aeg sinu seletustele mõningates tätsates asjades. Ka see oli hea, et Liia Hänni vabandas Eesti rahva ees, kellele ta tegi paha ja haiget omandireformiga. See teeb au temale ja väärtustab tema muud tegemised. Savisaar ei ole vabandanud oma patusid eestlaste ees, mida ta on teinud ja teeb pidevalt. viimane näide: määras oma abilinnapeaks inimese, kes on olnud eeluurimise all, kelle kodust on leitud relvi, politseimundreid, kiirusemõõtjaid (ajades kõik surma saanud sõbra (sõprade) kaela jne., kes on osalenud Venemaal Eesti vastase organisatsiooni Naša kokkutulekul Eesti delegatsiooni juhina ja nüüd kõike salgab (teises laagris, teiste poolt organiseeritud jne.), kuigi teame kõike vastupidist teiste osaliste suuläbi. vaagija-ambuja, enne kui midagi õigustad, tutvu faktidega, mda ei tea, ära pasunda. Oled olnud Kgb agent ja selleks jääd, eelpool kirjutatud endast ei vasta tõele, pole sa mingi vabadusvõitleja, rekajuht, Rootsis käija jne. sinu jutukestes on pidevalt vasturääkivusi ja sa ise ei pane seda tähele. Kahju. Kgb nüristas kunagi sinu ajusid korralikult.

Mina arvan, et tol ajal oli ühiskond juba niivõrd küps muutusteks, et vaid pime laulis vana laulu. Savisaare ainuülistamine on religioosne näht, poleks teda, oleks keegi teine olnud ja olidki paljud teised.

Mis roll siis savisaarel oli?
Ususekt jookseb ja kummardab siiani....nüüdseks koguni allilmategelased pealinna valitsuse ruumides ja intrid Riigikogus.
Kas see ongi vaagija arvates suur teene Eestile????

juss! Nendel teistel ongi mingi teene meie riigi ajaloos taasisesisvumise protsessil, savisaarel ei ole. Võibolla juba tol ajal kui ta paadiga eestisse tagasi tuli ja teletorni juures vene sõduritega kokkulepele sai, oli tal juba Moskvaga teatud kokkulepe olemas tuleviku suhtes. Seda me tol korral kohe ei taibanud. Need "sõprussidemed" on siiani alles ja need üha süvenevad, kaastaes kurjategijaid Tallinna linnavalitsusse, nüüd juba ka riigikogusse, pidevalt on neid "kuulekaid" noori näha eriti Koplis ja Lasnamäel savisaarele ja keskerakonnale propagandat tegemas ja allkirju korjamas. Enamus nendest noortest ei oska selgitada miks nad seda teevad ja ei oska ka eesti keelt piisavalt. Kas selline on meie tulevane Tallinna linnavalitsus ja volikogu ( volikogu juba on), kas selliseks tahab kujundada, savisaar, eesmaaa, ratas, simpson, lenk, tuus ja mõned teised tulevast riigikogu ja valitsust. Igatahes kõrvaltvaatajale jääb kidlalt selline mulje ja ma arvan, et see mulje ei ole vale. Kas on eesmärk kõik venestada. Keele käsul ja suunamisel see käib. Seda on ju tegelikult näha savisaare tihedad sidemed oma lakeide borodetši, seppiku, simpsoni, eesmaa ja teistega. Salasepistusi teevad osa Ida virumaalt valitud riigikogu liikmed. sellepärast on ka selles paadis endine "vabadusvõitleja" ja kGB-lane vaagija-ambuja, aadu, tõnu ... See kõik mida taotleb ja teeb keskerakond ja osa erakonna juhtidest-juhtfiguuridest hakkab selgesti läbipaistma. kahju ainult, et savisaar koondab enda ümber kuulekaid noori, kes ei saa paljuski aru majandusest, poliitikast ja elust. kellele ei ole ei töö, poliitka ega elukogemusi, ainult usuvad lubadustesse, saavad töökoha, kus pole vaja midagi teha ja korraliku palga. Tulevik on paljudel tume, näiteks kui savisaar kaob poliitikast või kaotab näiteks linnapeakoha. Riigikogus oleks ta üks suur O, üks 26-st. Ei ole tal seal midagi teha.

liia hänni saade käis küll täna, polnud aega süveneda, küll vaatan kordust, aga siin mainiti, et ta küsids vabandust, õieti tegi, aga kas tuleb andeks anda? õite targad on ikka mõned, minu arust oli just väga õige nende liidulepingutega ja isemajandamisega mängida, või soovisite te kalasnikove ja sapöörilabidaid?stepp ja stepp, tahan ka olla kaasaegne, puha ingliskeeles, aga seda keelt ma tõesti ei oska, saksa kultuuri ja keele peal eestlased said kunagi ka ise rahvaks, ega ma sedagi keelt oska, po russkii- posaluista, see on minu põlvkonna saatus. JUSS arvab, et poleks olnud savisaart, oleks olnud keegi teine, selge see, venemaa oli juba nii mäda, kõik liiduvabariigid on ju nüüd iseseisvad, nijasovid jne. surmani pukkis, meie karla pani ainult moskvasse putket. savisaare asemel oleks võinud olla keegi teine, aga ta oli siiski olemas ja väga nähtavalt, et vaieldi on ju normaalne ,vastupidi oleks olnud imelik. päike käib kõrgelt, pole enam aega seletada, sügiseni, ja kes poe elu näinud või ei taha sellest aru saada, vaevalt ka sügiselgi targem on...

arvan, et sina oled ka elus midagi teinud mida muuta ei saa ja ega liia Hännil polnud ka süü nii suur, et andeks ei või anda. Igal inimesel on õigus oma kodule, mis võõras võim on ära võtnud ja kannatada saanud omale tühja elamispinna saanud. Nüüd tänu riigile ja eriti savisaarele on paljud sundüürnikud uued korterid saanud ja igati rahul. paar aastat tagasi kilkas savisaar linnavolikogus, et kõik sundüürnikud on saanud elamispinna. tean inimesi kalamajas ja Kadriorus, kes ei ole veel saanud. Jälle oli savisaar omale + punkte enne tätaega kogumas, ega inimesed lollid ei ole, et midagi ei kuule ega loe. kas tõnu loeb seda kui kunagine majaomanik, kellelt maja või korter ära võeti, polegi õigust tagasi saada. Ikkagi ise või esivanemate ehitatud hoone? Vasta küsimusele, mind väga huvitab sinu arvamus, miks muidu küsid kas on vaja andeks anda.
Eks iga kultuur mingil määral mõjutab, kelle okupatsiooni all oleme olnud erinevatel aegadel. eks eestlastel on ka olnud oma juured ja seega kultuur.
NB! Nüüd hakkab tõnu kommima teise nime all :-))

to uno uibo ära põe, julgen ka oma prekonnanime öelda.: kikkerpuu. eestiaegsed majad anti tagasi, minu isa sai ka midagi tagasi, aga meie olime maakad linnamaju polnud, aga miks linnamajades elanikud lindpriiks tehti, nee3d natsinaliseeritud majad olid ju valdavas enamuses just üürikorteriteks ehitatud, lasknud samas vaimus edasi.side lõpp!