![]() Mälestame, mälestame...
kuidas keegi
2012-08-19 23:16:53
1991. aastal uuris Suurbritannia välisminister Douglas Hogg kõigepealt, kuidas kavatsetakse Eestis tagada vene vähemusrahvuse huvid („Päevaleht” 04.09.1991).
Kanada ei teinud samuti tunnustusest juttu, küll aga toetas Savisaare poolt planeeritavat kodakondsuse nullvarianti („Päevaleht” 21.09.1991). Mihhail Gorbatšovi kirjavahetusest Saksa Liitvabariigi kantsleri Helmut Kohliga, selgub, et kantsler ei olnud Baltimaade iseseisvumisega nõus. “Prantsusmaa välisminister Roland Dumas ütles, et Prantsusmaa ei saa kuidagi toetada Balti riikide iseseisvust, sest niikuinii muutuvad nad siis Saksa kolooniateks.” Soome valitsus säilitas oma tuntud tagasihoidlikkuse suhetes Nõukogude Liiduga ja soovitas ettevaatlikult saavutada iseseisvus kokkuleppel Nõukogude Liidu valitsusega. „USA president George Bush teatas 22.08.1991 toimunud pressikonverentsil, et Baltimaade iseseisvuse tunnustamiseks pole aeg veel küps.” („Päevaleht” 24.09.1991). USA lähtus Teheran – Jalta konverentside otsustest. USA keeldus tunnustamast Eesti iseseisvust ka 1918. aastal. 12. jaanuaril 1918 vastas saadikute Poska ja Seljamaa vastavasisulisele palvele USA saatkonna nõunik, et USA küll tunnustaks Eesti iseseisvust, kui selleks Nõukogude Venemaa enamlaste nõusolek oleks. Seni aga, kui Nõukogude Venemaa seisukord on tume ja keeruline, olevat USA-l raske oma seisukohta välja öelda. ( USA-l puudub siiani seisukoht ka Tartu rahu suhtes.) 1918. aasta 17. juuli USA – Jaapani ühismemorandumis teatatakse, et Nõukogude Venemaa poliitika ja territoriaalne suveräniteet jääb puutumatuks. 1920. aasta 15. veebruaril toimus Vladivostokis Punaarmee ja USA vägede ühismiiting, kus tähistati võitu Koltšaki vägede üle ja rõhutati liitlassuhteid. Nüüd on selgunud, et Wall Street finantseeris bolševikke, et kehtestada oma režiim Venemaal ja sellest pidi lähtuma ka USA valitsus. http://www.paksplace.com/skull&bones.htm
memento
2012-08-19 23:28:26
to Ants 2012-08-19 22:41:48
http://et.wikipedia.org/wiki/Holokaust_Eestis Juutide hävitamine käis üle kogu Eesti: hävitati juudi kogukonnad Viljandis, Tartus, Tallinnas, Rakveres, Kiisal, Pärnumaal, Jõhvis, Kuressaares, Tapal, Paides, Võrus, Lehtses, Narvas. 1941. aasta juulist detsembrini mõrvati kõik eesti juudid vanglate keldrites ja õuedel, Harku rabas, Tartu tankitõrjekraavis, Pärnus Raeküla metsas. Mahalaskjad kuulusid Saksa Sonderkomandosse ja Eesti omakaitsesse, algul ka metsavendade ridadesse. Hiljem leppisid Stalecker ja Sandberg kokku, et üldjuhul hakkavad mahalaskmisi läbi viima eestlaste mahalaskmiskomandod, mitte aga Sandbergile alluv Sonderkomando 1A. Wiesenthali keskuse arvates leidsid natsionaalsotsid suhteliselt palju vabatahtlikke toetajaid just Eestis, Ukrainas ja Horvaatias. Juudid leiti üles siinsete inimeste abiga. Eestlaste ettepanekul jäeti Eesti Direktoraadis getod ja kohalik Judenrat loomata ja juudid saadeti kohe vangilaagritesse. Tõeline klapperjaht algas 11. septembril 1941, kui Saksa julgeolekupolitsei andis korralduse, millega keelati juutidel vahetada elukohta, käia kõnniteel, kasutada liiklusvahendeid, käia teatris, kinos, muuseumis, koolis. Riietel tuli kanda kollast Taaveti tähte. Eesti linnatänavate majaseintel ja tulpadel lipendasid kuulutused üleskutsega näidata, kus asuvad juutide korterid. Kui palju oli pealekaebajaid, seda ei saa kunagi teada. Küll on teada, et Eesti juutide vara tassiti laiali. Arhiivis leidub kirju, kus palutakse luba juutide mööbli kasutamiseks. Peaaegu kõik juutide hävitamisega seotud ring-, nime-, käsk- ja allkirjad, kirjavahetus ning protokollid on eestikeelsed. Nimed dokumentidel tõendavad, et korralduste andjad ja täidesaatjad olid eestlased, sest enamus Julgeolekupolitsei ja SD ametnikest olid eestlased (ka endised EW sõjaväelased, kapokad, politseinikud). Eesti oli judenfrei 1941. aasta detsembris. On andmeid, et eesti vabatahtlikud osalesid juutide represseerimises ka teistes Euroopa riikides. http://en.wikipedia.org/wiki/File:WannseeList.jpg
jazzpianist
2012-08-19 23:45:35
to seltsimees, 2012-08-19 22:41:48
Põhimõte, et kes täna võtab saksofoni, see haarab homme juba vintpüssi järele, kehtis mõnda aega ka NLiidus. Meenutane kasvõi Leonid Utjossoviga seotud keisse! Saksa ajal peeti anglofiile kommunistidest ohtlikumaks, uusmaasaajate jt tapmisega alustas metsavendade info põhjal ka Erna grupp.
maali maalt
2012-08-20 11:06:46
Vaatasin täna 1,5 tv-s filmi eesti iseseisvumisest. Mul hakkas lausa häbi, kui tendentslikult ja ajalugu vassivalt oli see film tehtud. Kõik me mäletame neid sündmusi-RR, öölaulupidusid, laulukaare alla kogunemisi jne. Lõpuks olidki, kes meile vabaduse tõid-Mari-Ann Kelam, Tunne Kelam ja Marju Lauristin. Me ju teame kõik, kui on vaja midagi teha, siis kaob Lauristin ära, kui aga on vaja hiljem kõnet pidada, on ta kohal. Peaasi, et käed on puhtad. Teised tehku must töö ära, meie võtame lilled vastu. Kõige häbiväärsemaks mm pean aga, et omad sõbrad panid Tiit Madissoni kinni.
Ants
2012-08-20 11:12:48
mementole --jama . olin küllalt vana ,et mäletada kõike , esiteks Eestis oli väga vähe juute ,suurem osa lahkus koos venelastega . Juudi hävituspataljoni komissarid jätsid küll väga ebameeldiva mälestuse eesti rahva hinge -tuletame meelde Pasternaki "surmarongi" mis tapis ja põletas . Kuid ei ole kunagi kuulnud eestlastelt ,et keegi juute vihkaks vastupidi neile tunti kaasa ja aidati neid põgeneda ja peita miks "memento" sellest ei räägi . Erna grupp mis tuli Soomest ei tegelenud mingite "UUSMAASAAJATE" tapmisega jälle sovietide "luulu" . Mitte kedagi ei võetud vastutusele mingi maasaamise eest küll aga need kes aitasid küüditamisi läbiviia ja hävituspataljoni mehi kelle käed verised süütute naiste ja laste tapmisest .
to ants
2012-08-20 11:30:32
Kohalikke juute hukati ligemale 1 000, lisaks vedasid eestlastest koosnenud politseipataljonid siia koonduslaagritesse juute ka mujalt Euroopast. Eestlastest vangivalvuritest puudust polnud!
Erna grupp tegeles ka uusmaasaajate, nõukogude võimu esindajate jt tapmisega. NKVD arvas, et sellega tegelevad kohalikud elanikud, mis tõi kaasa alusetud repressioonid, kuni asi selgus.
waldbruder
2012-08-20 11:55:30
Rahvusvahelise õiguse järgi on metsavennad üldjuhul bandiidid ja terroristid.
Genfi konventsioon kaitseb ja arvestab vaid neid, kes sõdivad mundris ja kuuluvad ametliku väeosa koosseisu. Vangi langedes tuleb vastasele teatada oma nimi ja väeosa number. Kui väeosa ja mundrit pole, siis... Eesti praktika näitab, et kuskil ajavahemikus 1950 - 61 on see piir, millest alates tänapäeva ajaloolased ja poliitikud peavad metsavendadega sarnaseid nõukogude võimu vastaseid väljaastumisi kriminaalkuriteoks ja neid ei rehabiliteerita. Eks põhjuseks on see, et need teod pandi toime ka praeguse põlvkonna poliitikute vastu... TTV saates "Mõtleme taas" käsitleti näiteks Mart Nikluse juhtumit. Saatejuht Andres Raid tegi prokuratuuri järelepärimise ja sai sellise vastuse, et Niklust karistati tollal nö asja eest.
Õnge Enn
2012-08-20 13:52:54
Waldbruder! Järelikult olid siis vene partisanid samuti bandiidid ja terroristid! Seda on tarvis meeles pidada, tuleb esitada venemaale kohtuasju nende bandiitide tegevuse kohta Valgevenes, Ukrainas ja Venemaal endal. Väga hea keiss oleks, Venemaa ju tuntud terrorismi vastu võitleja, nüüd ärgu pugegu peitu, vaid hakaku oma bantiite kohtute ette vedama!
Ants
2012-08-20 13:59:20
"Pea kinni seltsimees" Kas tahad öelda ,et partisanid kes sõdisid sakslaste poolt okupeeritud territooriumil sakslaste vastu olid kõik BANDIIDID ?. Ka neil polnud vormiriietust . Kui nad olid bandiidid siis kuidas tohtisid venelased kohut mõista politseipataljoni meeste üle kes siis ainult hävitasid bandiite------ kas nii seltsimees ?.Järelikult kõik saksa okupantide vastu väljaastumised olid kriminaalkuritööd . See kas oli sõda või mitte ei oma tähtsust . Metsavendi ja vene partisane sidus üks----- võitlus oma kodumaa okupantide vastu . Minu silmis on austust väärivad nii vene partisanid kui eesti metsavennad. Mõlemad võitlesid võõraste okupantide ja nende käsilastega .
Ants
2012-08-20 14:08:43
Ei maksa siin provakatsiooni teha nagu oleks eesti rahvas juudivaenulik .Ei olnud ega ole ka praegu, see on laim ainus kelle kuritegusi tõesti ei unusta kunagi on vene sovietid . Need kes kunagi siin käisid tapmas vägistamas põletamas . Kuid midagi pole minul vene rahvuse vastu -lihtsate vene inimeste vastu .Ma ei andesta Salinistidele oma isa ja vanaisa tapmist ja kõiki kannatust mis Stalin ja tema käsilased venelased ja teistest rahvustes lurjused tõid eesti rahvale .
Juuli linnast .
2012-08-20 14:14:15
Maali maalt tänane--ETV 1,5 tunnine saade oli väga tõepärane sest seal oli kõik dokumentaal kaadrid -mitte näitlejate poolt lavastatud . Kahju Maali ,et Sinu vähene mõistus ei eralda dokumentaalfilmi mängufilmist , kuid küsi oma abikaasa Juhani käest -tema seletab Sulle ,et kõik mis nägid oli tõsi .
kahetseja
2012-08-20 15:36:49
Huvitav mees see Ants! Ta vaidleb vastu kõigile ja kõiges, vaid tema teab-tunneb ajalugu. Arusaadav on see, et teda kannustab viha nende vastu, kes tema isa ja vanaisa tapsid, kuid ei maksa siiski arvata, et kõik teised on rumalad ja pimedad ega tea õhkagi sellest, mis Eestis neil koledail aegadel tegelikult juhtus. Seepärast mõjuvad tema rünnakud-vasturünnakud võltsilt, jättes innukast eesti mehest natuke iseäraliku pildi. Kahju.
To-kahetseja
2012-08-20 17:31:34
Vale ,et mina arvan ennast paremini tundma ajalugu teistest kuid mind pahandab siin kasutatud nõukogude aegset võltsitud ajalugu . Kui on kusagil vale minu arvamus palun esita faktid ,et see oli teisiti . .Arusaadavalt ei tea mina kõike nagu Sina kirjutajagi mis toimus . Kuid ajaloos on faktid mida ei saa võltsida nagu vene tankide poolt juunis 1940 Tallinna okupeerimine ja veel palju palju mida mina ise nägin kuigi olin siis veel poisike . Ka olen mitu korda juba siin kirjutanud . Mitte Päts ega Uluotsei ei soovinud tühistada välispassid kõigil eestlastel vaid seda tehti Nõukogude-Liidu nõudmisel . Päts püüdes igati olla meelejärgi nii Stalinile kui Hitlerile täitis kohe Stalini nõudmise . Mäletan sellest rääkis isa kodus -Isa oli Tallinnas sõjaministeeriumis käsundusohvitser ja teadis palju ,ka mäletan isa juttu sellest nõupidamisest mis toimus kui Nõukogude-Liit Eestile ultimaatumi esitas tähtajaga 24 tundi . Tean ,et algul oli enamuses Laidoner ja tema pooldajad hakata vastu nagu Soome . Lõpuks siiski võitis Päts ja temaga samal arvamusel olijad --lasta Punaarmee Eestisse. Mina vaidlen vastu ainult sellele mida ise mäletan ja tean . Kuid arusaadavalt pole mina ainuke kes mäletab --kuid palun kirjutage siis tõde on heameel saada teada mida varem ei teadnud .. Muidugi mitte mingit jaburdust--Eesti polevatki olnud okupeeritud riik -- Paber kannatab kõik kuid räägime mis tegelikult toimus ja oli . Kui kusagil oma vaidluses eksisin palun tooge faktid -on heameel . Sõjaajalugu on minu hobi ja olen seda lugenud vist palju . Palju on kirjutatud mälestusi mis on ilmunud ja olen lugenud ka sakslaste saksakeelseid mälestusi sõjast . Milline pilt sovietidele minust jääb ei huvita, kuid eesti patriootidega kes ka ajaloost huvitatud suhtlen meelsasti . Ja lõpetuseks -algusest peale olin kogu hingega Eesti vabaks saamise eest võitlemas .Olin Rahvarinde aktivist ,Kaitseliidu taasaja .Kodukaitses ühe maleva staabiülem ,olin vabatahtlikult Toompead kaitsmas kui kutsuti .Olin piiriteenistuses kui kutsuti vabatahtlike . Palusin ennast saata kõige raskemasse piiripunkti --saadeti Narva sillale . Olin ka siis tegevuses kui kunagi augusti ööl dessantlased öösel sõitsid Tallinna suunas , oma tegevuse eest tookord autasustati mind hiljem teeneteristiga .Mind on kokku autasustatud 9 ordeni ja medaliga Eesti Sõjaväe,Kaitseliidu ja Kodukaitse poolt . Kirjutasin seda eelkirjutajale kellel minust"natuke kahju" . Kuid õige on ka lause nüüd tagasi vaadates --- KAS SELLIST EESTIT ME TÕESTI TAHTSIME ????On keegi siin kommenteeria kes võib minu sõnu kinnitada see on Saaremaa mees "Vaagija" muidugi kui ta seda soovib .
to Õnge Enn 2012-08-20 13:52:54
2012-08-21 21:17:03
Nõukogude partisanisalgad olid üldjuhul ametlikud. Salkadel olid nimetused või numbrid jne. Neid juhtisid tihti luureohvitserid, korraldusi ja täiendavat varustust saadi riigilt.
to Ants 2012-08-20 13:59:20
2012-08-21 21:21:21
Eesti oli II maailmasõja liitlasriikide jaoks seaduslik Nõukogude Liidu liiduvabariik aga metsavennad võitlesid selle liiduvabariigi vastu. Liitlasriikide jaoks võitles õigel poolel Eesti Laskurkorpus.
mis teha
2012-08-21 21:26:13
to Ants 2012-08-20 14:08:43
Su isa ja vanaisa olid ilmselt trotskistid või leninlased!
to to kahetseja
2012-08-21 21:28:09
Konstantin Päts loovutas 21. juulil igati rahumeelselt oma ameti Johannes Varesele, kutsudes rahvast üles valitsust igakülgselt toetama. Oma viimases ametlikult avaldatud pöördumises Eesti rahva poole ütles Päts: „Ühtlasi pöördun mina kõigi Eesti Vabariigi kodanikkude poole üleskutsega suhtuda täie usaldusega ja anda täit toetust Vabariigi Presidendi asetäitjale kõigis sammudes, mida ta peab tarvilikuks ette võtta Eesti riigi ja rahva üldiseks heaoluks”. President Päts ütles seda 21. juulil 1940. aastal.
President Päts lahkus Eestist erivagunis ja Leninigradis korraldas kohalik parteiaktiiv talle vastuvõtubanketi.. Pätsi ei arreteeritud ega pandud vangilaagrisse. Päts interneeriti ja ta oli üsna heal pidamisel. Aastal 1953 saabus Eesti sotsiaalkindlustusminister Dimitri Kuzminile Moskvast kiri: "Saadame teile Vene Föderatsiooni tähtsusega personaalpensionäri seltsimees Konstantin Pätsi pidamisele Eestis." Kuzmin oli rabatud ja uuris siis, mille eest seltsimees Konstantin Pätsile personaalpension oli määratud. Ja sai teada, et personaalpension oli määratud 1905. aasta revolutsioonist aktiivse osavõtu eest - mida ta tegelikult ka tegi. Kui poleks puhkenud sõda, oleks K. Pätsi autasustatud Lenini ordeniga. V. Molotovi poolt olid vajalikud ettevalmistused juba tehtud. Päts ja Stalin olid samaaegselt aastal 1910 Peterburi Krestõ vanglas. Päts oli ajalehe "Teataja" vastutava toimetajana avaldanud aastal 1905 sotsiaaldemokraatlikus vaimus üleskutseid, mille eest ta algselt koguni surma mõisteti ja oli sunnitud välismaale põgenema nagu paljud bolševike juhidki. Stalin oli vahistatud kui Peterburi bolševike ajalehe "Pravda" toimetaja. 1940. aastal allkirjastas president Päts kõik nõukogudele vajalikud dokumendid ja koostöö eest polnud nõukogude võimul (Stalinil) põhjust presidenti otseselt represseerida. Vt. ka: http://vapsid.weebly.com/paumltsi-diktatuur.html
Ants
2012-08-21 22:12:41
To mis teha - Mina olen olnud viisakas oma oponentide suhtes kuid selline lontrus nagu To mis teha solvab minu isa ja vanaisa . Oleksid minu käeulatuses annaksin Sulle vastu lõugu . Nagu ma juba kirjutasin oli minu isa --minu suur eeskuju Eesti Wabariigi ohvitser majori auastmes ja ka vanaisa igati lugupeetud põllumees. Selliselt solvates minu vanemad näen millised debiilikud on need siin kommenteerivad kesikud . Mina olen teiega siiani viisakas olnud . Ja mida te korrutate idiootsust Päts andis "VABATAHTLIKULT" võimu Varesele . Mis vabatahtlikus saab olla kui Tallinn oli okupeeritude vene Punaarmee poolt . Kas veel ei jõudnud kohale ? Siis jääb küll kahelda teie mõistuses . Nüüd võin ka mina teid solvata kui alustasite minu mõnitamist . Ja seda propaganda juttu Pätsu ja Stalini "sõprusest" mine räägi oma vanaemale . See on mahakirjutatud propaganda raamatust ja läbinisti luulu . Kas "JÄMEJALA hullumajas oligi koht kuhu saadetakse "lugupeetud personaalpensionäre" NSV Liidus
Ants
2012-08-21 22:32:30
Metsavennad Eestis olid VABATUSVÕITLEJAD täpselt samuti kui vene partisanid . Eesti Wabariik oli okpeeritud NSV Liidu poolt - KOGU MAAILM TUNNISTAB SEDA ja kui keegi nimetab eesti metsavendi "bandiitidesks" siis olid samasugused bandiidid vene partisanid ---olid neil salkatel numbrid või mitte -- Sõjaväevormi neil polnud , nad olid laiali metsades . Tegelikuses juba kordasin mina austan nii vene partisane ja pean õiglaseks nende sõda saksa okupantidega ---täpselt samuti oli Eestis .Eesti oli OKUPEERITUD Nõukogude Liidu poolt ja metsavennad vabadusvõitlejad keda samuti tihti juhtisid metsas sõjaväeohvitserid kes austust väärivad . Nii on seltsimehed eesti keele äraõppinud venelased-kesikud .
to Ants 2012-08-21 22:12:41
2012-08-21 23:14:33
Leninlased ja trotskistid olid palju läänelikumad tegelased, kui sinu isa ja vanaisa!
|