Logo
13. juuni 2018
23 (1104)

Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus

Kesknädal jätab endale õiguse
kommentaare tsenseerida
Prindi

Kas on võimalik ajalugu kirjutada või kirjapandut uskuda?

to Leo  2009-09-25 00:26:23
Paljukiidetud vabatahtlikkusega oli Saksa ajal ikka nii, et see minek oli "vabatahtlikult sunniviisil". Need mehed, kellele poogiti külge see "vabatahtlikkus" ja kes selle eest 25+5 said, rääkisid vangist vabaks saades, kuidas mehed olid kamandatud alasti (arstlik komisjon!) ja pandud kütmata ruumi luku taha - enne välja ei saa ja riideid kätte ei anta, kui on "vabatahtliku" avaldus kirjutatud. Kannatasid mis kannatasid mehed seda "Uluotsa Eesti vabaduse nimel" nöökimist, aga lõpuks ei kannatanud enam "külma õhuvanni" välja ja kirjutasid ikkagi nõutud paberile alla. Nii saidki neist "vabatahtlikud". (Muidugi see ei välista, et leidus ka selliseid tulipäid, kes lausa kippusid sõtta - uusi väljakutseid saama, nagu tänapäeval moes öelda.) Terror mobilisatsioonist kõrvalehoidjate ja nende varjajate suhtes oli ka Saksa ajal olnud üsna kole ega olnud kuigivõrd maha jäänud sellest, millega eestlasi ähvardati 1941. aasta mobilisatsiooni ajal.
Tõsi, mõned 1941. aastal edukalt redutasid ega läinud Punaarmeesse, kuid 1944. a. võeti ikkagi ära - Saksa väkke, katma idarinde "õgvendamist". Ei maksa unustada ka seda, et Saksa võimud kohtlesid eesti rahvuslasi väga julmalt, sest pidasid neid Inglise-Ameerika agentideks. Miskipärast kiputakse selliseid seiku unustama ja püütakse kujutada Saksa okupatsiooni peaaegu et mingi idüllina. Tagatipuks jätsid sakslased maha igasugused nimekirjad, mille põhjal oli "vabastajatel" kerge ja kiire noppida kokku rahvusluses kahtlustatud. Nii said paljud istuda nii saksa kui ka nõukogude vanglas - ikka ühe ja sama "süü" pärast.

arno  2009-09-25 00:39:59
Huvitav oleks teada, KES on see NIMETU SAAST kes siin oma kommunistlikku loba kirjutab? Ehk tutvustab ennast lähemalt ja samas ka seda - MITU SEEKJLIT ta selle lobaga teenib???

Leo  2009-09-25 03:37:58
Leo to nimetu.Su vastus pani minu juukset tõusma püsti!Vasta,kes sa oled?Kui vana sa oled?Kust sa õpisid oma ajalugu?Miks sa kardat oma nime varjata?Kui sa kardad oma nime millegi pärast varjata-minu address on Eestis olemas.Ma elasin kõik need põrgud läbi,mis juhtus 1939-44.aastatel.Kui venelased oleks olnud õiged inimesed mida nemade alguses lubasid Eestile oleks suurem jagu eestlasi sõdinud sakslaste vastu-pea seda meeles.Eestlane vihkas sakslast rohem,kui ta vihkas venelast.See vanaaegne parunite vastu viha oli ikka eestlaste veres.Mis õigus oli venelasel panna vangi Eesti presidenti ja sõjavägede õlemjuhataja?Mis õigus oli venelastel mõrvata Eesti ohvitserisi?Vares panti võimule venelaste tääkide abil.Peale sõda ta järsku ärkas ülese,mida ta on teinud oma sünnimaale ja ta võtis ise oma elu.Kas tahad rohkem kuulata õiget ajalugu-või sa vilistad edasi,mida sa kunagi õpisid kommunistide koolites ja jäid truuks neile ei tähenda mis juhtus su sünnimaa inimestele 1949.aastal!!!!!?????????

to to Leo 2009-09-25 00:26:23   2009-09-25 09:26:31
1944. aasta 9. septembril tühjendasid taganevad sakslased ja vlassovlased Patarei vangla eesti rahvuslastest ja inglise orientatsiooniga isikutest ja lasid nad Metsakalmistul maha. Tegemist oli massimõrvaga. Juute ja mustlasi nende hulgas polnud. Tolleaegsed Eesti Direktoraadi lehed olid täis inglaste vastast sõimu. Inglased osalesid Sinimägede, Tallinna ja Pärnu pommitamistes. USA - Inglise lennuväebaasid asusid Punaarmee tagalas.

Lenale, 2009-09-25 00:39:59   2009-09-25 09:57:25
Selliseid nagu Lena on igas foorumis.
Järeldused:
1. Kõikidel kohatud lenadel (nimetame neid kokkuleppeliselt nii, tegelikult rohkem kohtab mehi) kasutavad ühetaolist matslikku kätumisstiili.
2. Kõik lenad on avalikult harimatud ja ei tunne oma väidetava eriala põhiteadmisi.
3. Kõikidel lenadel on oma tegevuses sarnane käekiri.
a) viia vastane endast välja
b) iriseda pisiasjade kallal ja võimalikult vaidlus viia põhiteemast kõrvale, veel parem viia vaidlus isikuomaduste tasandile ja teema sumbub tühja sõnamulinasse.
c) Killustada sõnumid võimalikult väikesteks tsitaatideks, igaüks neist asetada võimalikult suurde raami millega tekitatakse foorumis palju tühja kohta.
d) Ei reageeri vastase mingitele argumentidele. (see on iseloomulik paranoilistele)
4) Kogu mäng on põhistrateegia, mille eesmärk on mõttekaaslastel mitte lasta suhelda üksteisele mingeid huvitavaid fakte tuua ja võimalusel vaidlejatest midagi asjalikku teada saada.

Leo  2009-09-25 13:31:51
Leo inimesele,kes ei julge oma nime kirja panna.Miks sa süüdistad kõike?Inglasi/ameeriklasi/Vlassovi mehi ja mitte neid õigeid mõrvareid.Venelasi!Nüüd siis venelased ei pommitanud Tallinnat-ega ka teisi Eesti linnasid!Inglased ja ameeriklased tegid seda.Missugune rämps!Ma kohtsin ühte austraalia lendurit,kes oli Murmanskis,neid ei lastud kuhugile minna ja veel pommitama eesti linnasid.Mine kuskile,kust sa saad lugeda ajalugu.Tiblat isegi ei lasknud Varsavi lahigus inglaste või ameeriklaste lenduritel minna ja visata laskemoona inimestele,kes võitlesid fritsude vast.Tibla ootas nii kaua,kui vabatuse võitlejate lõpes laskemoon ja nad antsid ennast vangi ja imelikul kombel ükski neist ei lastu fritsude poolt maha,vaid viidi sõja vangi.Ärka ülese inimene!

Jaak  2009-09-26 01:02:18
To-kibe tõde. Kuipalju Sulle juudasele maksti tõelise ajaloo solkimise eest. ? Päts pani ameti Varese ??? :Loll oled või Varese pani ametisse Staninlik reziim ja kui teda polnud enam vaja lasti maha NKVD poolt . Uluots püüdis teha mis suutis eesti rahva heaks,kuid Eesti riik oli liiga väike ,et sõdida punaste mõrtsukatega ja oldi sunnitud otsima liitlasi kes oli paratamatult Saksamaa kes samuti sõdis Vene kommunistidega Läti pani välja koguni 2 Waffen SS diviisi ,eestis oli üks. Kuid "Sinimägedesse" mindi võitlema vihatud kommunistidega vabatahtlikult kõik peale Sinusuguste --eesti rahva kõnsa.

Naaskel  2009-09-26 01:14:53
Ütle Sina nimetu Juudas kes siin lollusi suust välja ajab --miks "Sinimägedes " võidelnud eestlased kui nad nii "Vägisi" sõtta oleks aetud , keegi venelaste ,pealegi võitjate poole üle ei jooksnud ? Samal ajal kohe sõja algil 80% eestlasi Eesti Territoriaal Korpuses kui said rindele kohe ülejooksid sakslaste poole ja see ülejooks jätkus nii ,et ei lubatutki Eesti Korpust enam rindele ---need eestlased olid sunniviisi mobiliseeritud.

Lembit  2009-09-26 12:39:08
Nimetule --- Jaltas pandi paika Euroopa piirid ja Eesti anti Nõukogu Liidu "hallata". Sa oled tõeline vene tallalakkuja kui räägid oma lollusi. Need suurriigid saavad veel häbeneda kui avatakse kord 2017 aastal salastatud arhiivid. Milline riik tohib teise Rahvaste Liidu liikme kohta teha oma otsust sellelt rahvalt küsimata. Eesti Vabariik okupeeriti Nõukogude Liidu poolt kaks korda . Esimene kord kui oli presidendiks Päts -teine kord kui saksa väed olid juba lahkunud Eestist ja Toompeal lehvis sini-must -valge .Otto Tief oli tõeline kangelane kes teadis, et nii tema kui tema ministrid mahalastakse , kuid oli tähtis näidata maailmale ,et venelased polnud mingid vabastajad vaid jälgid okupandid, kes tulid uuesti riiki tapma ja küüditama,eesmärgil hävitada kogu eesti rahvas. Seda ka Karlovits Vainov ellu viis. Kuid inimkonna õnneks lagunes suur Kommunismi monstrum Nõukogude Liit

Madis  2009-09-26 15:52:29
aga asemele tuli EL, mis samuti tahab hävitada RAHVUSI, nagu
NSVL hakkas tegema homo sovetikusi-

Lembit  2009-09-26 16:47:43
Õige Madis-- kuid siiski olen 100 korda ennem nõus olema eurooplane kui mingi nõme --sovetikus. kelle meeles mõlgub ikka uute riikide alistamine ja oma diktatuuri kehtestamine kõikjal.

Madis  2009-09-26 19:30:56
Aga kas EL juba ei dikteeri? Loe Oviiri artiklit Leedu osas.

Lembit  2009-09-26 20:43:12
MADISELE --Ja kui dikteeribki siis sama Euroliit on liiga kõva kivi mida vene anastajad ei julge puutuda ---võib murda hambad .Tuleta meelde Gruusiat ,kelle kallal juba Venemaa proovis jõudu .Eesti ja Läti oleks tühiasi koos siinse vene "viienda kolonniga" endakülge liita. Kui ainult Euroliit ja NATO ei segaks.Või soovid Eestis uusi tapmisi ja küüditamisi ?

hello!  2009-09-26 20:58:44
Lembitule

Euroliit tunnistas sõja algatajaks Gruusia.
Aga sellist majanduslikult allakäivat riiki nagu Eesti Venamaa ei vaja. Vene NFSV ülemnõukogu kuulutas liiduvabariigi juba 1990. aasta 12. juunil taasiseseisvaks riigiks. Uus vene põlvkond ei tahtnud loodusvarasid enam teistega niisama jagada, vaid turuhinnaga müüa.
Mis puudutab aga küüditamisi, siis Eesti pole sõnagi 750 000 palestiinlase küüditamise kohta öelnud.
USAs küüditati seoses II maailmasõjaga kõik sakslased ja jaapanlased kui julgeolekurisk ja Eesti jaoks on see igati normaalne.

Madis to Lembit  2009-09-26 23:16:40
EL on Venemaal peos, sest KÜTTEKRAANID on Moskvas ja uue
gaasitrassi kraan kah seal.

Lembit  2009-09-26 23:44:54
Euroliit "kuulutas söja algatajaks" Gruusia ?? ,kuid vene tankid olid ammu valmis ründama Gruusia territooriumi , milleks pidi Gruusia Venemaale sõja kuulutama idiootki saab sellest aru , Ja ära leierda siin vene propagandat,--- venelane ei taha anda ära ei Karjala-Soomet , Kurilli saari ,ei põlist Saksamaa osa Ida-Preisimaad kus ta kõik elanikud tappis ja küüditas ja "krigistab ka hambaid" baltikumi pärast , Kas on olemas veel hullemat agressorit.? Kui Putin ja Medvedjev tõeliselt tagastaks need maad põliselanikele vat siis alles usuks ka mina venelaste heatahtlikusele naaberriikide suhtes. Ja mis õigusega suruti jõhkralt maha Tšetšeeni püüded iseseisvusele.? Vasta mulle Hello kui oskad .

Lembit  2009-09-26 23:50:33
Madisele ,loodan oled kuulnud Turkmeenia gaasitrassist mida ehitatakse ja ei läbi enam Venemaad kes siiani müüs võõrast Turkmeenia gaasi kallimalt Erroopasse Nii on lood

hello!  2009-09-27 09:51:00
Lembitule, 2009-09-26 23:44:54

Ka Gruusia tollane kaitseminister Batu Kutelia tunnistas, et ei arvestatud Venemaa vasturünnaku võimalusega.
http://www.ap3.ee/Default2.aspx?ArticleID=30c975b8-c676-4019-bec2-c71b3122ac44&open=sec
Lisaks deklareerisid ELi juhtriigid koos Venemaaga, et saavutati võit Gruusia ja tema liitlaste üle ELis!
http://www.dni.ru/polit/2008/11/14/153311.html
Karjala kuulub Venemaale vastavalt 1947. aasta Pariisi rahukonverentsi otsusele, Kuriili saared kuuluvad Venemaale 1943. aasta Teherani konverentsi otsusega, kui Nõukogude Liit kohustus alustama sõjategevust Jaapani vastu kolme kuu jooksul peale võitu Saksamaa üle ja otsus Ida - Preisimaa Saksamaalt ära võtta ning sealne elanikkond küüditada tehti 1945. aasta Potsdami koverentsi otsusega.
Kõige suurem tükk Ida - Preisimaast kuulub Poolale ja kõige väiksem tükk Leedule. Seega kõik on toimunud rahvusvaheliste õigusaktide alusel, mida kinnitati veel Helsinki 1975 lõppaktiga ja mille Eesti allkirjastas OSCE järelevalve all 1991. aastal tagantjärgi. See oli taasiseseisvumise üks eeltingimus.
Ka Eestist küüditati Potsdami otsuste alusel 1945. aasta 15. augustil 800 eestisakslast Siberisse aga mõistagi sellest eriti ei räägita.
Aga tšetšeeniast sedagi, et nende iseseisvust toetasid eelkõige Afganistan ja Iraak, kus olid tšetšeenide väljaõppelaagrid, mis liitlasvägede ühistegevuse tulemusena hävitati ja paljud tšetšeenid saadeti Guantanomosse.
Suhetest põliselanikega võib tuua eeskuju näiteks USAst. Sealsed põliselanikud indiaanlased küüditati teatavasti reservuaaridesse ja suhtlevad okupatsioonivõimudega lepingu alusel. Sellest kui rahvusvahelise õiguse pretsedendist lähtuvalt võib ka kõiki Venemaa rahvusi oma ajalooliselt asualalt hoopis reservuaaridesse küüditada jne.
Nii osaliselt nõukogude ajal toimitigi.

LEMBIT  2009-09-27 09:52:59
eelmisele. Kasutades minu nime, avald oma mail. Meenuta ajalugu,kas Suurbritannia tagastas kunagi kellelegi midagi?Ainult rahvuslikud liikumised lagundasid selle monstrumi. Kuidas on lood aga Põhja-Ameerika põliselanikega?

Lembit  2009-09-27 11:29:19
eelkirjutajale -Kas arvad olema ainuke Lembit Eestis ? Mina kirjutan oma nime all ja kas tahan avaldada oma E-maili on minu asi. Kuid Helloo ,Sina oled tõeline eht vene propagandist, ega Sa viimati endine partorg ole --ikka teised riigid tegid ka ja see on nagu mingi õigustus venelaste sigatsemisetele kõikjal maailmas. Ja õigustühine on iga võõra riigi anastamine , ära poe siin mingite suurriikide lepingute taha . Tšetšeenid olid juba väljakuulutanud oma vabariigi president Dudajeviga , kui venelased selle riigi jõhkralt verre "uputasid", muidugi vene propaganda alaline jutt, ka eesti metsavennad olid neile bandiidid . Omad bandiidid vene metsades aga "auväärsed partisanid" kes võitlesid okupantidega .Aga täpselt sama tegid ka Eesti metsavennad.

Eelmine | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | Järgmine

Nimi 
E-mail