Logo
13. juuni 2018
23 (1104)

Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus

Kesknädal jätab endale õiguse
kommentaare tsenseerida
Prindi

Miks? Miks? Miks?

arno  2009-02-23 15:37:03
Nii kummaline kui ka pole aga seekord kaldub minu sümpaatia Olegi, Udo, Amtsu ja ka vaagija poolele ja miks , seda püüan ka kohe selgitada. arbo soovitab oma mälus kaevata, et meenuks kui vaesed me tookord olime... Eksitus... polnud me ühti ni vaesd. Olime NSVL kõige enamarenenud põllumajanduspiirkondja meie tookordse põllumajanduse taseme üle ei oleks me kpll pidanud eriti HÄBI tundma. Kui valdavas enamuses meie farmidest oli veel torusselüps siis üsnagi suures osas oli juba kasutusel nn karusellüpsiplatsid ja 90 aastate alguseks olid kohal ka esimesed lüpsirobotid. Meie nii piima- kui lihakombinaatide sisustus oli tolleaegses mõistes igati tasemel. Ma ise töötasin linnukasvatuses ja meil oli kogu sisustus (puurid, seadmed, söödaautomaatika, kliima )importseadmed, osaltUngari ja Saksa DV aga osalt ka juba maailmakuulsad Davfossi seadmed. Aga üks mu hea tuttav töötas tookordse Kaiavere Vutifarmi juhatajana ja ka seal oli eranditult AINULT VÄLISMAINE tehnika, sealjuures kliimaautomaatika samalt maailmakuulsalt Danfossi firmalt aga see farm muide varustas oma toodanguga tookordset NSVLiidu kosmosekeskust ja Üleliidulist Toiduainete uurimise Instituuti.(miks ma seda toonitan, sellest hiljem).Seega vaesusest oli asi kaugel Arbo kirjutab - tehti vigu, sest eekuju polnud kuskilt vütta... Kahtlen ka selle, sest meie Eesti Vabarigi kolmekümnendate aastate kogemus samasuuguses olukorras olekust oli ju olemas. Mis arbo jutus on ka minu arvates õigus - on see Venemaaga sõprusepidamise jutt. Venemaa vaib ISE endale sõpru ja meie tahtmine või mittetahtmine ei maksa siin mitte sittagi(vabandage väljenduse eest).Aga nüüd mõni sõna sellest läände orienteerumisest millest juba järgmises kommis.

arno  2009-02-23 15:56:27
Minu ees on koltunud 1991. aasta Postimees ja selles artikkel: Jaapanlased pakuvad meile oma turgu... See on pikem artikkel sama aasta septembris ELVIs toimunud KÕRGETASEMELISEST TAHVUSVAHELISEST VUTIKASVATAJATE KONGRESSIST mis toimus just jaapanlaste ettepanekul estis kuna JAAPANLSTE (oli sel hetkel maailma juhtiv vutikasvatusmaa) arvates olid eestlaste saavutused VUTIKASVATUSES ja selle linnu aretustöös igati maailmatasemel ja ülejäänud maailmal meilt mõndagi õppida... Kus on siin räägitud vaesusest?Kohal olid jaapanlaste kõrval vutikasvatajad Malaisiast, Prantsusmaalt, Saksamaalt, Poolast Leedust ja ka Venemaalt, teadmata põhjusil ei tulnud kohale esindajad Indiast ja Hiinast. . . veel lõik artiklist... Nüüd pakuvad jaapanlased meile võimalust teenida jaapani jeene meie toodangu toomisda endi turule sest Jaapan veab aastas paljalt broileriliha sisse üle 400 000 tonni (?) Aga meie broilerikasvatus suri lihtaslt välja kuna meie tookordsed ülikud püüdsid meeleheitlikult SÄILITADAvenemaa turgu aga mitte ümberorienteeerida end lääne turule. See on vaid üks väike killuke neist aegadest mis aga venvalt tõestab, et viga polnud ei meie vaesuses ega võimaluste puuduses vaid kas teadlikus lolluses või ka suures ahnuses püüda edasi seigelda venemaa seni vähenõudlikul aga põhjatul turul... aga ajad olid teised.

Saatan  2009-02-23 15:58:58
Asi on komplitseeritum arno, kui Burov siin esitab. Olen paljuski Sinuga päri, mis põllumajandust puudutab. Olen päri ka, et oleks paremini saanud. Eeskuju võeti aga kurvastaval kombel just 30-st, kui taheti väiketalud taastada. Taheti taastada õiglus-siit ka kogu vara tagastamise jamps. Paraku õigust maailmas ei ole ja praeguses seisus väiketalud lihtsalt läbi ei löö. Kogu jama.

arno  2009-02-23 15:59:01
vabandan tahmatu korduse pärastmis polnud sihilik.

arbo  2009-02-23 16:17:01
ei oleks eesti suutnud oma põllumehi euroopa tasemel toetada (olime vaesed), see võiks ometi selge olla ning ei lasknud keegi sihilikult nõukaaegset põllumajandust põhja. oma suures enamuses ei olnud ta lihtsalt läänes konkurentsivõimeline.

arno  2009-02-23 16:18:30
Kõige oma austuse juures enamuse Sinu seisukohtadesse, Saatan, vaidleksin ka siin arglikult vastu. Kirjutad, et praeguss sisus VÄIKETALUD LÄBI EI LÖÖ... Samas loen ajakirjandusest , et just Saksamaal, Poolas ja ka Taanis on nn jätkusuutlikud ka kuni kümne lehmaga talud ... aga meil peetakse ka saja lehmaga talusid PERSPEKTIIVITUTEKS - MIKsJ kolmekümnendate astate põllumajandusest olime OI KUI KAUGEL. . . 30. aastatel kuulus ÜMBERTÖÖTLEV TÖÖSTUS PÕLLUMEESTELE aga 90 ndatel kellele? 30. aastatel olid põllumees varustatud selle ajastu koht kaasaegse tehnikaga aga 90 ndatel anti uutele talunikele küll maa aga maaharimisriistad JÄETI nn TERVUKVARADELE(mis idiootlik värdsõna nagu paljud teised sel ajal loodud sõnad ja mõisted) ja värske talunidk võis künda piltlikult vaid saapaninaga... Kui OLEKS tahetud taastada ÕIGLUST - siis oleks elu ka edasi arenenud ja valdav enamus praegustest hädadewst oleks meile tundmatud aga just ÜIGLUSEST mitte kegi isegi ei mõelnud toona. selle kinnituseks aga järgmine lõik...

arno  2009-02-23 16:34:43
Olen nimelt idioot kellele meeldivad vanad ajalehed... Jällegi on minu ees 1991. asta 5. detsembri Postimees mille kuuendalt leheküljelt loen refereeringut ajakirjast "Ogonjok". mllel pealkiri NLKP: Põrandaalune variant. Artikkel keskendub NLKP arhiivides sisaklduvale ja nende saatusele ja sealt vaid üksainus lõik: Küsimus: Kas Teil oli ka erilisi avastusi?Vastus: Ikka oli Mind VAPUSAS parteilise äri ulatus ja haare. Kõik arutlused ideoloogiast ja moraalist on lbane jama. Alates 80. aastate lõpust HUVITAS parteid vaid ja ainult tema enda ÄRITEGEVUS... Pärast parteidokumentidega isegi pealiskaudset tutvumist sai selgeks miks aparaat ei võidelnud POLIITILISE võimu pärast vaid jättis selle rahumeeli IDIOOTIDELE ja läbimõeldult ja külmavereliselt mindi varakult ettevalmistatud MAJANDUSLIKELE POSITSIOONIDELE!!! Miljonid kommunistid kellede ühtsusest päevast päeva kisati jäeti täiesti omapead ja vaid väike ladvik tegi SAMMU KÕRVALE... Mitte ÕIGLUST ei tahtnud keegi siin jalule seada vait just seda SAMMU teha, mille tagajärgi , kardan, me jäämegi imetlema veel teamatuks ajaks...

AIVAR  2009-02-23 16:53:01
LUGUPEETUD SAVISAARLASED!
ON suur au teid õnnitleda SUURE NÕUKOGUDELIIDU armee aastapäeva puhul

to AIVAR  2009-02-23 18:01:24
hoopis ise oled loll ...

OlB to Aivar  2009-02-23 19:37:19
Tänan. Mis auastmes sa ise seal teenid? Loodan, et pole sõjasaladus.

Burov to Saatan  2009-02-23 19:55:29
Nüüd ma jäin oma arusaamisega jänni. Mina kirjutasin oma kommis
isamaalisest kasvatusest, teie siin aga tootmisest, miks viide minule?

Anton  2009-02-23 21:32:31
Miks teie Savisaarlased kohe sõimuga Aivarile kallale lähete. Oli ometi viisakas õnnitleda venemeelseid Keskerakondlasi Nõukogude armee aastapäeva puhul.

to Anton  2009-02-23 22:43:35
Kas Sa koolis kirjutamisel komadest ka oled midagi kuulnud?

arno  2009-02-23 23:49:17
Meie arutlusteemaks oli Udo Knapsi artikkel: Miks, miks, miks aga Teie siinsed vahelehüüdjad keskendute eesti keele õigekirjale... Paluks jääda TEEMA raamidesse. Ja miks mitte ÕNNITLEDA neid kelledel selle armeega isiklikud minevikumälestused. Oli minulgi seal tõeliselt häid sõpru mitmest rahvusest kelledele pole häbi ka õnnitlusi saata. Poisid, noorus on üks ütlemata ilus aeg, siis millegipärst mind sellised temad ei vaevanud ja tulevik tundus kui lillepidu...

to Anton  2009-02-24 14:13:40
Hoopis ise oled loll oma sõimuga ...

Anton  2009-02-24 14:58:20
Ega Sa "to-Anton" purjus ole ,kas keegi leiab minu kommentaaris mingit sõimu ??? .Ma ainult noomisin Savisaarlasi , et ei ole ilus teisi sõimata. Palun maga kaineks .

vaagija to arbo  2009-02-24 15:21:14
//tehti vigu, see on ka loomulik, sest eeskuju polnud kusagilt võtta, kuid esmärk oli selge ja üks - muuta majandus idast läände ning tagantjärele peaks ka pimedale selge olema, et see oli ainuõige.// - just see tõele ei vasta ja vanas Euroopas ootasid ees meid ideaalsed eeskujud oma sotsiaalse turumajandusega(astmeline tulumaks, kõrge tulumaksu tase jne), mis garanteerisid rikaste ja ilusate ning vaeste patuste vahelise kuristiku vältimise - nende parimate eeskujude riikideks olid Soome, Rootsi ja Lääne-Saksamaa - pärast Berliini müüri langemist juba vaatamata ülivaese Ida-Saksamaaga ühinemist ühtne ja edukas Saksamaa.
Meie ultraliberaalsed friedmanistid aga sellist eeskuju ei vajanud ja müüsid Eesti lääne friedmanistidele, kahjuks.
See totaalne russofoobia on vaid meie rahvusäärmuslaste väljamõeldisena uueks valimisvõitu sepitsevaks võltsloosungiks, millega valimistel KE-d nullida, aga see luuletus ei müü enam - kas kuulsid, kui pragmaatilist juttu rääkis meie külaline Euroopa Komisjoni president Barroso?

arbo to vaagija  2009-02-24 15:56:43
kuidas sa ometi aru ei saa, et vaesust ei ole võimalik jagada! lääne euroopa oli ennast selleks ajaks ameerika rahadega 50 aastat üles ehitanud, mida sa võrdled?! võrdle meid teiste liiduvabariikidega, kellega oli võrdne stardipositsioon, isegi ida euroopa maadest olime kehvemad.

mis puutub venemaasse, siis ei saa mina midagi parata, kui oled pimedusega löödud - muudmoodi ei oska nimetada seda, kui eesti poliitikat russofoobseks nimetad.

vaagija to arbo  2009-02-24 16:59:04
Ja ikkagi - vaesust on võimalik ja ei ole võimalik jagada kahte moodi: kas oled kuulnud, kuidas pärastsõjaaegne Lääne-Saksamaa sõna otseses mõttes tuhast õitsele tõusis - esiteks stardipositsioon oli tal meist veel kehvem, sest meie olime oma Laulva Revolutsiooniga siiski veretult suurest impeeriumist välja pääsenud ja stardihetkel oli meie sotsialistlik põllumajandus siiski 1/6 maakeral - NLiidus parimal järjel - ega Venemaal ilmaaegu korrutatud - aa, Pribaltika, teie seal elate ju nagu "na zapade"! Nii, ja tõesti Saksamaa tõusis Lääne rahadega, kuid seda raha ei kingitud - riik võttis suured laenud ja laenas need riigi garantiiga rahvale, kes oma sõjas hävinud kodud varemetele üles ehitas - edasi riigi poolt astmeline tulumaks, suhteliselt kõrge tulumaks, seega oli garanteeritud, et tulud vaid rikaste taskutesse ei laeku - rahva jõukus taastus suhteliselt ühtlaselt ja inimesed suutsid ka kõik pangalaenud hiljem tagasi maksta - sotsiaalne turumajandus toimis ideaalselt.
Meie aga valisime friedmanismi - turg pidavat ise end paika loksutama - loksutas küll, kuid põhimõttel rikkad rikkamaks, vaesed vaesemaks - üle kodutute, prügiinimeste, töötute, narkojoomarite, katakombides külmunute ja sissepõlenute laipade.
Kordan - startima pidanuks me Soome, Rootsi, Saksamaa eeskujul.

Uhke  2009-02-24 17:07:25
Kuulge, öelge mulle, miks eestlane olla on uhke ja hää?Miks peaks see olema uhkem, kui olla soomlane, venelane, lätlane...?Vot vene ajal oli eestlane tõesti olla uhke.Suures NSVL-s võeti meid igal pool vastu kui tulnukaid läänest-tuletage meelde igasuguseid sõpruskohtumisi ja-festivale mujal Liidus.Kes me nüüd oleme?Oleme läänele mahamüüdud vaene väikerahvas, kes meeleheitlikult püüab endale ja teistele tõestada, et me oleme paremad, kui meie naabrid, andekad, edukad...Mida näitab reaalsus?Ehk oleks aeg kaineks saada?

Eelmine | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | Järgmine

Nimi 
E-mail