Ei ole ju kahtlust, et tekib uus partei, milline nagu RES-publika omal ajal pasundab aususest ja äraostmatutest ning tõelisest eestlusest nagu soomlaste partei. On ju nii ref-id kui irl ennast kompromiteerinud ja nendele toetus on nüüd ülimadal. Väga soodne aeg on nüüd oodata kuni selguvad elektri hinna tõusu tagajärjed ja VEB-fondi uurimine. Ning siis parajal ajal tuleb moodustada uus erakond, milline lubab kõigile neile sigadustele lõpu teha. Praegu ootab rahvas just sellise erakonna tulekut nagu messiat, sest eesti elu on muutunud talumatuks. Siin on nüüd paras aeg Keskerakonnal midagi tõhusat ette võtta. Esiteks tuleks Riigikogus esitada seaduseelnõu, et meedias keelataks ära igasugused rahvustevahelist viha õhutavad avaldused nagu praegu võib internetis lugeda. Vene inimeste integreerumise parandamiseks tuleks rohkem näidata filme võitlusest saksa fašismiga kogu maailmas. Üks film juba oli, neid tuleks rohkem näidata, et Hitler ei teinud kuritegusi ainult juutide kallal, vaid kõik rahvad kannatasid, kes polnud aaria verd. Ning Hitleri vastu võitlesid kogu maailma rahvad kaasa arvatud ameeriklased ja sõja raskus oli venelaste peal. Kui sõjas surmast hullunud sõdurid panid toime ka kuritegusi igal pool, aga nende eesmärk oli hävitada fašism ja taastada rahu. Sellepärast tuleks austada nii ameeriklasi kui venelasi, kes hävitasid fašismi. Sellises aspektis on Pronksmees lugupidamist vääriv. Tuleks seda laiemalt selgitada, siis paraneksid ka meil eestlaste ja venelaste vahelised suhted, mis aitaks kaasa eesti elu õitsengule.

Uue Erakonna - rahvusliku Erakonna loomine (nagu Soomes) on teretulnud ja seda toetaks ka kogu eestrahvas . Keskerakonnal aga pole lootustki võimule saada -- seda eestlased ei luba sest teavad Keskerakonna eesmärki -tagasi Venemaa valitsuse alla . Nii nagu toimub praegu Ukrainas .Aga õige on "muigaja" jutt , et juba ammu oleks tulnud vastuvõtta seadus mis keelaks "delfis" venelastel rahvuste vahel vaenu õhutada , eestlasi fašistideks sõimata . Sellele tuleb teha lõpp. Ka võiks rohkem näidata filme Stalini kuritegudest -Gulaagi õudustest ja selgitada ,et hullemaid inimsusevastaseid kuritegusi kui tegi Stalin oma käsilastega pole maailmas keegi teinud . Hitler oli armetu õpipoiss Stalini kõrval . Ka Eesti riik kandis ränki kaotusi Stalinliku Venemaa 50 aastase okupatsiooni ajal . Seda tuleks eestlastele pidevalt meeldetuletada sest INIMSUSEVASTASED KURITEOD EI AEGU . Pronksokupandi kalmistule viimine näitas jälle eestlaste suurmeelsust . Kas venelased jätsid terveks eesti rahvale vabaduse toonud "Vabadusõja" ainsatki mälestusmärki . Pronksokupant küll eestlastes austust ei tekita aga Lihula mälestusmärk "Sinimägedes" langenud eesti kangelastele-- selle pugejalik mahavõtmine öösel tekitas küll rahvarahutuse .

Kui lugeda neid kahte kommentaari---Muigaja ja Jaani oma,siis tõeväli on ikka Muigaja poolel.Fashism oli koletuslikum kui Stalini nn. kuriteod,mis olid just tingitud fashismi hävitamise käigus.Pronksmees väärib austust ja selle minema kolimine 2km kaugusele kesklinnast on Ansipi suurim ämber,millele on nüüd lisandunud neid kolisevaid riburada kümneid.

Te "tarkpead" tehke omalse selgeks kontseptuaalsed erinevused fasismi ja natsionaalsotsialismi vahel. Nn. "alaväärtuslike" rahvaste hävitamise vajalikkuse idee pärineb Karl Marxilt ja Hitler asus seda ellu viima. Itaalia fasistidel polnud sellega midagi pistmist. Itaalia oli kuni neljakümne kolmanda aastani Saksamaalt põgenevate juutide paradiisiks ja tõotatud maaks.Juudiprogrommid vallandusid seal alles peale seda kui Wermacht Itaalia okupeeris.

Ning mis veel juutide "ärahävitamise vajalikkussse" puutub siis esimeseks meheks kes seda Euroopa kontekstis nõudma hakkas, oli Martin Luther. Aga noh, see on juba asi mida end üheks "luterlikuks riigis" pidavas ühiskonnas pole mõtet kõnelda.

"eestlasele" oled ikka paras jeestlane küll julged rääkida Stalin olevat Hitlerist väiksem mõrtsukas ? Pronksokupant väärib austust ??. Ilmus raamat (raamatukauplustes müügil) "Kõnisbergi naised" ,seal on kogutud saksa naiste mälestusi ja kui loed neid tekkib lausa jälkuse tunne nende Punaarmee "vabastajate" suhtes , lastetapjaid laus-vägistajaid Punaarmee " "Vabastajaid" . Lugege ise kas need Punaarmee sõdurid seal väärisid inimese nime ? Ja selliste mälestuseks pandi siia Eesti pealinna püsti see "pronksokupant" mis sealt viisakalt viidi ainult kalmistule . Olen Saksamaal käinud ja kuna valdan saksa keelt rääkinud ka sakslastega lihtinimestega . Sealt kuuled alles mille kõigega tulid toime need "vabastajad" .Siiani ei lubatud trükkida mälestusi neist punaarmee jõhkrustest . Kuid paistab nüüd on muutunud ka Saksamaal ja kogu maailm loeb nende Punaarmee "vabastajate "kangelastegusi" süütude naiste ja laste kallal . Kas keegi normaalne inimene tuleb mõttele lüüa naeltega keeltpidi saksa lapsed söögilaua külge ja jätta surema . Ja selliste mälestuseks oligi see pronks Aljoša ? Kuid ostke see raamat ja lugege ise seal on kirjas ellujäänud saksa naiste mälestused .

Ants. Tean, et slaavi-mongoli sõjarditel olid vaenlaste suhtes võikad kombed. Minu isa nägi poisikesena Vabadussõja ajal lahingust toodud laipu, kellelt oli ära raiutud nii jäsemed kui pea. See on julmade tatari-mongolite järeltulijate komme. Edasi kuulsin sõduriaega teenides meie vanemleitnandilt puhkehetkel järgmise loo: vene sõjaväele lubati peale asustatud punkti vallutamist ühe tunni jooksul kasutada naisi ja teha toorusi ning röövida, et sõdur tunneks rahuldust oma surmaga silmitsi seismisel. Kuid peale tunni möödumist tuli kõik lõpetada ja kes veel röövis, see anti väikohtu alla ja lasti kohapeal maha. Seda rääkis vana sõjaväelane poolsalaja. Sellised olid need mongoli verd venelased. Aga ega sakslased neile alla ei vandunud juutide tapmisel. Ühesugused tapjad, kuid fašism oli kogu inimkonna nuhtlus ja seepärast tegid venelased ikkagi head, et aitasid hävitada seda kurjust. Sellepärast peab neid austama koos jänkidega.

Muigajale - Sakslased vallutasid palju vene linnu ja kuigi ehk kusagil ka kasutati vägivalda naiste suhtes -laste piinamistest ja tapmistest pole isegi venelased rääkinud --- kuid mida nad tegid ise ja Könisbergis ei olnud mingit 24 tundi ,vaid vägistamine ja tapmine oli pidev (Loe ise raamatust). Paljud saksa naised panid kirja oma mälestused ja nüüd ilmus see raamat trükist ja millega Sina õigustad seda elajaliku käitumist ? Kas juutide tapmisega ? Õigus see oli koletu inimsusevastane kuritegu kuid saksamaal piinasid vägistasid,tapsid naisi lapsi mitte juudid vaid venelased Punaarmeelased !? . Kuidas need naised -lapsed olid süüdi juutide hävitamises ?? Leidsin internetist juhuslikult huvitava dokumendi "Juutide kongressil" sõnavõtutest -tasub lugeda Kongress toimus 1939 aastal . Veel midagi Hitler alul soovis juudid maalt väljasaata kuid ükski riik polnud nõus juute vastuvõtma . Aga hilisem juutide hävitamine oli inimsuse vastane kuritegu ja enamus süüdlasi on ka karistuse saanud . Kuid kes on karistanud neid venelastest mõrtsukais ,vägistajaid laste tapjaid ?? mitte keegi vastupidi pannakse neile veel püsti "pronks mälestussambaid". Antsipi populaarsus eesti rahva hulgas põhinebki ,et julges "pronkspuusliku" südalinnast viia kalmistule .

Ants. Tead, et võitjate üle kohut ei mõisteta. Mida tegid aga jänkid Guantanamo laagris. Kas need teod olid inimlikud. Kuid meie valitsus kiidab jänkisi ja aitab kaasa nende kuritegudele Afganistanis. Bin-Laden on ammu tapetud, peaks nagu sealt jänkid ammu kadunud olema. Mida nad seal praegu teevad, ootavad, et enesetapjad neid maha notivad. Nüüd on afgaanid terroristid ja neid võib maha nottida. Ma konstanteerin seda kõike kõrvalt nagu teist Maailmasõda. Aga ma ei saa aru, mida sa nüüd venelastest tahad, kas peame jääma neid igavesti sõimama mõrtsukateks, et 60 aastat tagasi oli hirmus sõda ja meie peame seda nüüd jätkama ning asuma venelasi hävitama. Mulle tundub, et sa lähed liiale. Praegu on rahuaeg ja tuleb püüda elada rahus, sest uut sõda pole kellegile vaja.

Ei lähe liiale ega taha mingit sõda venelastega. Jutt on ainult pronksokupandi südalinnast minema vedamisega ja seda peavad venelased nagu kuriteoks . Ometi ei vaidle Sa vastu ,et seal hakati juba mitte mälestama hukkunuid --vaid võeti viina ja sõimati mööduvaid eestlasi fašistideks kui kaua pidi Eesti riik sellist mõnitamist kannatama !? Ma täna lugesin seda raamatut "Könisbergi naised" ja siis kui keegi jeestlane jälle toonitas ,et meie peaksime austama neid "vabastajaid" tuli tahtmine kirjutada mõne sõna neist "vabastajatest" .Kui loed tekkib küll mõte kas need olid inimesed või inimkõns seal Könisbergis kes isegi lapsi piinasid ja tapsid aga meie siin nimetame veel neid "vabastajateks" Mida ütled sellepeale lugupeetud "vaagija" ?

Pidin veel küsima oled Sina "Nõmme poiss" nagu arusain ühest kommentaarist . Mina elasin Nõmmel Õie tänaval ja käisin koolis Rahumäe algkoolis .

Ants. Kas sa ei saa aru, et kui me meenutame neid ammuseid sõjakuritegusi ja riputame neid külge praegustele venelastele, siis me ju õhutame pidevalt sõjaleeki. Enamik Eestis elavaid venelasi tahab siin rahus elada nagu Anna Levandi ja paljud teised. Ei ole nemad seotud sõjaaegsete kuritegudega. Miks siis neid vihata sellepärast, et nad on venelased. Need sovjetid seal Tõnismäel oleks tulnud korrale kutsuda, neid oli ainult käputäis. Pealegi ei eita terve maailm, et vene sõjaväelased hukkusid tuhandete kaupa võitluses saksa okupantidega. Ning iga venelane austab nende kangelaste mälestust ja jääbki austama olgu see Pronksmees Tõnismäel või Lasnamäel või kalmistul. Selle äraviimine ainult tegi Pronksmehest veel märtri ja suurendas nende austust. Ei aita see, et sina neid kirud ja vannud, nemad jäävad omi kangelasi austama ja nad teevad seda siin Eestis edaspidigi. Nad elavad omas kultuuriruumis, mis erineb eestlaste omast. Nende ajalugu ja tõekspidamised erinevad eestlaste omast. Nad ei võta meie tõekspidamisi vastu ja me näeme ilmaaegu vaeva. Las nad elada rahus omas mahlas, siis saame ka meie nendega rahulikult suhelda.
PS.Olen Nõmme poiss ja käinud Rahumaäe koolis.

Huvitav Muigaja kirjutab "Vene sõjaväelased hukkusid tuhandete kaupa sõjaväljal võitluses saksa okupantidega" .See nagu annaks neile õiguse muutuda mõrtsukaiks ja tappa süütuid naisi lapsi . Sakslased sõdisid Stalini ja kommunismi vastu vene okupantide vastu kuid nemad jäid inimesteks . Jätame kõrvale juutide hävitamise see oli ränk inimsuse vastane kuritegu aga ei õigusta mitte venelaste metsikusi Saksamaal . Ja võitlus kogu inimkonnale kohutavaid kannatusi toonud kommunismi vastu on igati õiglane sest . Ehk Vaagija teab seda ,et Saksamaa ründas kommunistliku Venemaad ainult enesekaitseks . Nädal hiljem oleks tuhanded vene tankid koos Punaarmeega rühkinud Lääne-Euroopa suunas-Saksamaa suunas. Stalin kuulutas avalikult ,et kommunism peab minema üle maailma. Kuipalju kannatusi põhjustas kommunism ja siin olid saksa sõdurid need kes püüdsid pidurdada Stalini vallutusretke läände . Seda muidugi enesekaitseks mitte üllal eesmärgil -hävitada kommunism .

Ei ole meile vaja mingit uut parteid.
Edgarist piisab täiesti.
Aga vabamüürlased märatsevad.
Asjatult.
Edgar keerab nad kõik sõlme.

Jälle Seevaldi arvutitoa uks lahti unustatud . Kuid vaimust vaese inimese Lemme sonimisi keegi vaevalt kuulab-- kardan isegi Batja Savisaar mitte .

Kulla kaaskommentatorid. Jätkem rahvuste süüdistamine kuritegudes ja tegude kuritegelikkuse astme võrdlemine
võrdlemine. Ei ole lihtne venelane ega sakslane süüdi selles, et tema riik korraldas massimõrvu. Teenisin sõja ajal saksa lennuväe õhuseires. Jagasime ühist vaatlustorni mereväelastega. Valvekorra ajal oli palju aega vestlusteks ja maailma asjade üle arutlusteks. Ei teadnud keegi midagi juutide mõrvamisest. Ja ei olnud keegi täis piiritut patsiotismi. Vaenlasi ei vihatud, vihati ainult sõda. Kui lääneliitlased 1944. a juunis Normandias teise rinde avasid, siis enamus sakslastest olid rõõmsad, nagu oleks nende endi väed võidu saavutanud -- loodeti sõja kiiret lõppu. Kui tuletada noorele venelasele meelde küüditamist, siis ta väidab, et tema vanavanemad olid ka liiga noored, et kedagi küüditada. ta võib veel lisada et stalinlike repressioonide alla kannatasid ukraina ja vene rahvas veelgi enam kui teised rahvad. Mulle tundub, et riigivastasus kommunisliku korra ajal ei olnud venemaal palju väiksem kui siin. Kõik see poliitiliste anekootide laviin pärineb ju venemaalt.Eestit peeti aknaks läänemaailma. Keskmine haritud venelane pidas eestist ja eestlastest rohkem lugu kui me seda oma võõrvihaga väärt oleme.

Vägaasjalik jutt "EW aegselt ". Muidugi ei ole rahvad süüdi selles mida tegi kommunism või natsism . Jutt oli ainult selles ,et ka sõdur peab inimeseks jääma sõjaajal võõral maal ja ei maksa üle pingutada selle pronks okupandi mälestamisel kes tegelikult Saksamaal osutus mõrtsukaks ja vägistajaks . See on nüüd ajalugu kuid minu silmis tooaegne vene sõdur pole mingi "päästja" kui ta nii käitus nagu raamatus "Könisbergi naised" kirjas ja õige koht sellistele "Aljošadele" ongi kalmistu ,mitte kesklinn .

Kesikutel ja nende mõttekaaslastel on muidugi valus vaadata, kuidas sõsarparteid (Reformierakond) pekstakse. Minu arvates on Reformierakond ja Keskerakond kõige ebameeldivamad, populistlikumad ja korrumpeerunumad erakonnad Eestis ja nende häving oleks riigile igati positiivne. Olgu see uus erakond siis milline tahes, hullem kindlasti mitte kui Kesk-Ref.

Ka minul heameel,et tulekul Mihklipäev. Loodan näha "Põliseestlaste Erakonda" nagu on "Põlissoomlaste erakond" Soomes . Kohe astuksin selle Erakonna liikmeks ja minu minu perekonna ja lähissugulaste hääled oleks kindlad . Sest oleme kõik sedameelt Ei ------ nii Reformierakonnale kui kesikutele

Päris naljakas lugeda, kuidas varasemad Reformi austajad on hakanud nüüd, kui sellel erakonnal on viltu kiskumas, Reformi ja Keski kõrvuti panema ning neid üheväärseks lugema. Ausad eestlased on ikka valmis jalaga virutama nendele, kes veidi nõrgenenud tunduvad olevat.