Logo
13. juuni 2018
23 (1104)

Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus

Kesknädal jätab endale õiguse
kommentaare tsenseerida
Prindi

REPLIIK: Pronkssõduri teisaldamise teemal

Enn Oja  2013-08-02 17:46:36
tänase ÜR' asemele on lihhtne midagi pakkuda aga se parim mõte tegelikkuses ej tojmi . sest tegemist onn ikkagi inimestega kess loomult on r'öövloomad ning 'eesmärgiks ükkstejse kulul elamine ning vasstuakul ävitamine .
oleks ju kena kuj iga riikk võrrdeliselt oma elanikonnale eraldaks näjttäks korrajõud . sellge et see ej vajaks rak''e.tte, tuumab'omme, pommituslennukejd, 'allvel'aevu, risstlejajd, lennukil'aevu, mürkk'aa.se ja muud sodi . et inimesed 'alluvad massilisele ajuloputusele sis rellvadetta läbi ej saa ent p'iisab ka väjkksägal'iibrilistest . mujdugi ej saa läbi ka tappmisteta aga selle alus tuleks 'enne rahhvabooltt määrata . on sellge et ka seda riikkide klikid ej soovi .

on sellge et selline üleillmne korraldus pole võjmalik . p'iisab vajd öhel mõrsukriigil seda ejrata kujj ülejäänud on tema pa.nttvangid . see on juba põhjustand mitu arulagedat võjdurelvastust .

kokkuvõttes tuleb s'eega enndiselt leppi rusikariikkide ettegirjutatuga, nagu nejjle m'eeldib . ej soovi ju tegelikult nematki et minngis lahingus saavutataks P'ürrose võjtt sest ise ju kaodata ej soovita . tänasetki sõjad on pigem ässitussõjad et tejsed ükkstejsst ävitaks aga ävitusrelvad ostetaks valitsejalt .
m'aaillm tojmipki pr'aegu vastastikuse taluvuse põhimõttel ja uus sussitamine löökks paljugi (ka tehislikku) välljagujunend rööbastelt vällja .
kuj midagi aga muuttub sis vajd 2'l põhjusel:
1) kuj klikiriigid jõuavad ise kokkuleppele;
2) pärast 3.'' illmasõda .

to Ants 2013-08-02 17:40:29   2013-08-02 17:55:55
Baaside lepingu pealesurumisest Baltikumis jm Euroopas kui Inglise garantiist

Pärast Tšehhoslovakkia okupeerimist Saksamaa poolt 1939. aasta märtsis alustasid Inglismaa, Prantsusmaa ja NLiit konsultatsioone Saksamaa peatamiseks. Üheks selle osaks said nn Briti garantiid erinevatele riikidele, mida määriti riikidele pähe ka tahte vastaselt. 28. märtsil NLiidu ettepanek Eestile abi andmiseks Saksamaa vastu.

1939. aasta 2. juunil NLiidu - Inglismaa ettepanek, kus nõutakse Soome, Eesti, Läti, Leedu, Poola, Rumeenia, Türgi ja Belgia garanteerimise õigust nii otsese, kui kaudse agressiooni puhul Saksamaa poolt.

6. juuni - Eesti saadik A. Torma esitab Briti valitsusele noodi, milles lükatakse tagasi suurriikide poolt peale sunnitud garantiid.

7. juuni - vastuseks suurriikide diktaadile kirjutatakse alla hoopis Eesti Vabariigi ja Saksamaa vahelisele mittekallaletungi lepingule. See vihastas inglasi veelgi rohkem.
1939. aasta 26. juunil algasid NLiidu, Inglismaa ja Prantsusmaa kindralstaapide läbirääkimised Moskvas. Need lõppesid 1. juulil kompromissiga: Balti riigid allutatakse kolmikliidu lepingu tingimustele salajase protokolli alusel ilma nende nõusolekuta.

2. juuli esitasid Eesti, Läti ja Soome saadikud Londonis Briti välisministeeriumile noodi, milles teatavad, et nende riigid ei soovi olla käsitletud kolme suurriigi vahel sõlmitud kokkuleppes.
Britid sellega ei arvestanud ja garantiide andmine delegeeriti NL-ile. Baaside leping on ka Rahvasteliidus registreeritud leping.

Juulis 1939 saavutati Inglismaa ja Prantsusmaa ning NLiidu vahelistel läbirääkimistel Moskvas kokkulepe kõigis põhilistes küsimustes. Ühtsele seisukohale ei jõutud vaid kaudse agressiooni mõiste määratlemisel. Kolmikliidu lepingu tekst, milles olid täidetud kõik NLiidu esitatud nõudmised, oli allakirjastamiseks valmis.
Liidulepingu allkirjastamiseks valmisolekut kinnitas Prantsuse peaminister Eduardo Daladier 18. juulil 1939 Prantsuse saadikutekojas peetud kõnes, kus ta muuhulgas ütles: Lõpuks ometi! Peale nii paljude raskuste võib arvata, et oleme jõudnud õnnelikult sadamasse, sest Molotov deklareeris, et poliitiline kokkulepe on tegelikult saavutatud.

1939. aasta 15. – 18. august: NLiidu, Prantsusmaa ja Inglismaa sõjaväesinduste kohtumine Moskvas. Arutati olukorda, mida teha, et vältida Saksamaa kallaletungi NLiidule läbi Poola ja Baltikumi.

Euroopa suurriigid said Londonist salastatud teate: „Tema Majesteedi valitsus kiidab heaks kokkulepitud abinõud Baltimaade okupeerimiseks." (vt. Documents on British Foreign Polici 1919-1939, Vol.VI, ss. 764-782.)


deklareerija  2013-08-02 18:25:28
Praeguse ÜRO loomist deklareerisid 26 Saksamaa ja tema liitlaste vastu sõdinud riiki 1942. aasta 1. jaanuaril. Saksa poolel sõdinud riike hakati ÜRO-sse võtma alles 50-ndate keskel.
Sama seltskond oli juba varem allkirjastanud ka Atlandi Harta, mis tagas kaitse vaid sellega ühinenud riikidele.
Balti riikide esindajaid ei võetud kummagi organisatsiooni poolt jutulegi.

Ants  2013-08-02 19:11:02
Lugesin juba ei tea mitmendat korda siin kuidas Lääneriigid kavatsesid " kaitsta " Balti riike Saksamaa võimaliku kallaletungi eest vastu nende riikide enda tahtmist !? Nõustuti ,et kaitsta eestlasi sakslaste eest las parem tapavad need tüütud eestlased maha venelased . Nii võib sellest pikas jutust arusaada. Kirjas on ,et see "Baaside leping" oli registeeritud Rahvaste Liidus . Kuid miks siis Nõukogude Liit ei pidanud kinni sellest "baaside lepingust " . Seal on kirjas (lugege ise) NÕUKOGUDE LIIT EI VÄLJU OMA BAASI TERRITOORIUMILT EGA SEGA EESTI RIIGI SISEASJADESSE . Sellest kinni ei peetud ja need Paldiski baasis viibivad tankid väljusid sealt ja okupeerisid Tallinna Eesti riigi pealinna .Kas midagi pole veel kellekile mitteselge . Sellest hetkest kui vene tankid vallutasid Tallinna algas okupatsioon ja kõik Pätsu korraldused (laiali saata Kaitseliit ja muud) olid õigustühised .

KAS MEIST ON NÜÜD EUROOPLASEDSAANUD?  2013-08-02 19:19:14
Liitlasriikide Ameerika ja Inglismaa lennuväed hävitasid Berliinis ja Tallinnas spetsiaalselt ainult tsiviilobjekte, kus arvati olevat palju tsiviilisikuid. Nii ei huvitanud neid strateegilised punktid, sadamad raudteejamad jms vaid kinosaalid, teatrihooned ja elamurajoonide elumajad. Neile sigadele on ka praegu armas see meie pronksist okupatsiooni sümbol. See trahvide määramine oli tubli sellisele lömitavale riigile. Oleks ka Ansip ja Ilves pidanud Pätsi moodi hullumajja paigutatama, siis oleks ajaloo kordus täiuslikum.

meedik  2013-08-02 19:49:47
to KAS MEIST ON NÜÜD EUROOPLASEDSAANUD?

Päts oli siiski Nõukogude Liidu personaalpensionär 1905. aasta revolutsioonis osalemise eest.

to Ants 2013-08-02 19:11:02   2013-08-02 19:52:20
Mingit Tallinna okupeerimist samuti polnud.
Aga ebaseaduslik režiim oli Eestis võimul juba 1934. aasta 12. märtsist.

Ants  2013-08-02 20:15:00
Kas oled narkouimas,et räägid lollust --Mingit Tallinna okupeerimist pole olnud -- kas need Tallinnasse sõitvad tankid olid "tulnukate" omad !? Ebaseaduslik võim olevat peale 1934 aastat Kas SEADUSLIK võim oli Sinu arvates siis NÕUKOGUDE võim 1940 aastast kui Tallinn okupeeriti ? Meedikule --- Päts oli tõesti Nõukogude Liidu "persionaal-pensionär --Nõukogude Liidu kinnises hullumajas . Eks ta seal oli jah riiklikul ülalpidamisel . Teised Eesti kõrgemad ohvitserid lasti maha nagu tehti ka Läti,Leedu ja Poola ohvitseridega.

to narkomaan, 2013-08-02 20:15:00   2013-08-02 21:25:21
See, mis ei õnnestunud 1924. aasta 1. detsembril...

EW riigijuhtidel olid tihti riigi, ettevõtte ja enda rahakott segi aetud ja aastal 1934, kui oli oht, et võimule tuleb opositsioon ja ees ootab kohtu alla minek, otsustati sõjaväelise riigipöörde kasuks.
http://wwx.postimees.ee/030204/esileht/125479.php
Venelased kiitsid heaks Pätsi kava riigipöörde teostamiseks, kuid olid vastu kindral Johan Laidoneri kaasamisele. Riigipöörde eelsetes konsultatsioonides lubas Päts venelastele Laidonerist eemale hoida (vahetult enne riigipööret oli Päts sunnitud väitma, et ta ei saa ühekorraga lahti öelda Larkast ja Laidonerist ning peab valima ühe kahest halvast).
Pärast 1934. aasta 12. märtsi riigipööret saadik Ustinovile saadetud kirjas avaldas Moskva lootust, et järgnevalt kõrvaldab Nõukogude Liidu "vana sõber" ka Laidoneri. Venelased polnud rahul, et Päts ei suutnud või ei tahtnud Laidoneri kõrvaldada.
NL-i luure üks juhte Pavel Sudoplatov kirjutab oma mälestustes: «Vahest kõige muljetavaldavam oli meie residendi V. Jakovlevi korraldatud koostöö Eestis. Ehkki Eesti president Konstantin Päts ei kirjutanud 1930. aastal alla värbamiskohustusele koostööks GPUga, oli ta sellest hoolimata meie rahalisel ülalpidamisel kuni 1940. aastani. Kui ma õigesti mäletan, oli selle kohta koguni NSV Liidu valitsuse eraldi otsus.
http://vapsid.weebly.com/
Konstantin Päts oli isehakanud EW president (said kahepealegi Laidoneriga kokku vähem hääli kui Larka üksinda) ja hilisem NLiidu personaalpensionär (1905. aasta revolutsioonilise tegevuse eest).

http://www.maaleht.ee/news/uudised/elu/kindral-utles-kauaks-meil-enam-iseseisvust-pole.d?id=28201571
Kindral Laidoner teatas peale kohtumist Soome presidendi Pehr Evind Svinhufvudiga Viimsis 1934. aasta 19. augustil, et kauaks meil enam iseseisvust pole...


globalist  2013-08-02 21:29:00
http://www.youtube.com/watch?v=lRoeIe__W6s&feature=gv
Kuidas maailmapoliitikat tehakse!

Poliitproff  2013-08-02 22:39:52
Fakt on see,et alati NEELAVAD SUURED VÄIXED ALLA ja POLE SIIN MØTET NEIST KEDAGI ØIGUSTADA....

Ants  2013-08-03 00:42:01
To-narkomaanile -- Kogu see pikk jutt on siiski luulu . President Päts küll oli naiivne uskuma venelasi kuid oma rahva eest ta hoolitses. Eriti põllumajanduse eest - 55 aastapikune protsendita laen kes soovib talu omale rajada . Kusjuures neli esimest aastat polnud vaja midagi tagasi maksta ,. Riik ehitas terved külad valmis uudismaadele ja andis laenu ,et saaks hobuse ja muu vajaliku osta -kõik see tuli 55 aasta jooksul tagasi maksta alles ja %- ta. See oli hoolitsus oma rahva eest . Päts käis ka ise Peressaare uudismaale rajatud küla vaatamas ja oli peatunud isegi ja õues juttuajanud ühe tubli peremehega . Kui algas vene okupatsioon Eestis seda jutuajamist presidendiga Kgb-lased ei andestanud . Kui küüditamine oli --viidi kõik pered kes kätte saadi Siberi kuid mees kes rääkis president Pätsuga peksti surnuks . Nägu oli nii segi pekstud ,et võimatu tuvastada . Lugege ise vist kaksnädalat tagasi ilmus pikk jutt sellest "Maalehes". Kuid nõukogude ajal ja ka nüüd sovietid püüavad igati laimata eesti presidenti ja rääkida mingist rahakõrvaldamisest - kui fakte pole . Nüüd teises Eesti Vabariigis on sellised faktid olemas paljutel poliitikutel ,et oma raha ja Erakonna raha segi on, ka Keskerakonnal on vägapalju segast rahaasjadega . . Rääkimata Reformierakonnast

Isegi  2013-08-03 08:04:48
"Päts käis ka ise Peressaare uudismaale rajatud küla vaatamas ja oli peatunud ISEGI ja õues juttuajanud ühe tubli peremehega"

Issake, kui ilus: eesti rahva isa Päts ise käis maakolkas ja ISEGI rääkis talumehega!No see talumees sai sellise õnne osaliseks, et see Antsu poolt kirjeldatud hilisem kurb saatus oli täpe isakese tähelepanu kõrval.
Ega nüüd teistmoodi ole: eilsetes TV uudistes oli teade, et president Ilves suvatseb külastada Hiiumaad.Hiidlased, peske ennast ilusasti puhtaks ja niitke õuelt malts ära, sest isake Ilves võib läbi astuda ja, kes teab, ka salmi juttu puhuda.Oh seda õnne!
Ja pange koerad kinni, sest mõni võib viskilõhnalist külalist hammustada.Kas Ants ise ka kohale läheb, et kikil käppa suruda?

NÜÜD JUBA KÕIK POLIITPROFFID  2013-08-03 09:07:55
Kõik muutunud proffideks ajalookäsitluses. Aga miks te teemat ei käsitle? Arvo Adelbergi ligejakirja täpsustused viitavad ju selgesti, et meie ausad, julged ja veel need vähesed riigile ja rahvale lojaalseks jäänud Jüri Liim ja Böhm olid provokaatorid ja kavatsesid venelasi mõnitada. Kas te polegi artiklit lugenud? Mis te selle ÜRO ja Stalini ümber kogu aeg keerutate? Arvo on minu silmis üks neid vene karu kintsukaapijaid ja kaasajooksikuid, kelle pärast venelastel nii lihtne oli Eesti kodanlike vaenlastega arveid klaarida. Neid viidi selliste äraandjate poolt otse igale poole kohale. Eestlane nautis sellist naabri või rikkama mehe enda kõrvalt kõrvaldamist. Ka metsavendade ülesandjad olid ikka meie eestlased. Nüüd lugege teemat paremini ja arutage parem, kas õigusriigis (mitte Ansipi omas, see on tõeline maffia) oleks see teostatav olnud, et sellel punase lipu all laamendavate purupurjus "vabastajate" kõrval seisnuks kained ja vaikivad kaks Eesti patriooti kes otsustasid seal seista tegeliku ajaloolise tõe avaldajatena oma plakati ja sinimustvalge lipuga? Miks meie riik asus valetama ja kaitsema seda kohutavat ebaõiglust, mis just vastupidi Arvo Adelberti aevamusele, on piki aastakümneid olnud Eestit ja tema rahvast mõnitav. Seal põles isegi suure austuse märgina igavene tuli pikki aastaid, raisates selle paljukannatava rahva raha selle tohutul hulgal gaasi raiskamisele. Miks see õigusriigiks kuulutatud Eesti riik ei võimaldanud pronkkuju juures avalikult nähtaval seista kaks tõde? Üke okupantide tõde punase venemaa riigilipuga ja ebakainelt eestlasi solvavate end vabastajateks nimetatavate sõdurivormis meestega

JÄRGNEB  2013-08-03 09:44:31
ja nende kõrval meie kained, rahulikult seisvad tegeliku ajaloolise tõega? Vastan ise. Ei saanud, sest riigi äpu ja teovõimetu politsei ei oleks suutnud nende "vabastajatest hullunud kangelaste" rünnakuid ja kaklust ära hoida. Miks Adelbert tegi oma totraid oletusi igasugustest maailmale filmimiseks ettavalmistavatest provokatsioonidest? Kas tema arvates poleks ka filmida tohtinud? Kas olete kuulnud makilinti sellest erakordsest räigest huligaansest ähvardustest ja solvangutest Eesti presidendi ja tema naise aadressil, mis Jüri Liim oli lindistanud? Seal ju ebatsensuursete sõnadega lubataakse Eesti presidendi naine läbi seksida ja igasuguseid rõvedaid ähvardusi ja solvanguid. Hr. Adelbert kas see Jüri Liimi tegu oli ka lubamatu ja provokatsionn, et lindistas? Sa ju küsid iroonilise tagamõttega, kas kaPo teadis kuskohalt väljusid Jürid? Sinusuguseid kasutab alati vaenlane ära kui midagi püütakse varjata või kedagi süüdlaseks teha. Niisiis provokaatorid olid hoopis Jürid, sest nad tulevad, nagu holokausti eitajad, lihtsalt teiste hirmuks vangi panna. Eks seda ju seal meie politsei oma käitumisega mõista andiski. Eks Jüri Liimi üritatigi meelsusavalduse eest kriminaalkurjategijaks teha, et temalt, teenekalt Eestirahva ja riigi heaks tegeljalt oleks ordenid ära võtta saanud. Mehed, poliitikud, miks te tegelikku, nii valusat meie riigile ja tema saatusele, teemat ei käsitle? Või arvate, et oligi Adelbertil õigus ja see Laidla oma provokatsiooniliste mõtetega on ka üks nende riigivaenlaste hulgast, kes eitab 1944.a. Tallinna vabastamist ja nimetab seda Otto Tiefi valitsuse ja Eesti iseseisvuse teistkordseks likvideerimiseks. Stali ja Hitler on kahtlemata teemaga seotud, kuid selleks liiga möödanikud, et tänapäeva Eesti ajaloolist tõde mõjutada. Küll aga oli Tõnismäel asudes selleks väga sobilik pronkssõdur. Ilmselt seal vaiksel ja varjatud surnuaial jäetakse ta varsti rahule. Muidugi hukkunute mälestuseks lillede viimide on austatav ja kena traditsiooniline üritus, kuid neid poliikikaks ära kasutada siiski alatu.

Rein  2013-08-03 10:32:37
Ants ära usu neid vandenõuteoreetikuid siin. Polnud mingit kolmikpakti olemaski, see puhas väljamõeldis. Üheski akadeemilise taustaga ajaloolase raamatus seda kui faktina ei võeta. Ja lisaks et valimised 40 ndal aastal peegeldasidki rahva lootusi. Eestlased olid tüdinud parempoolsest Pätsu, Eenpalu riigijuhtimisest. Üldse olid esimeses vabariigis rahva seas populaarsemad sotsiaaldemokraadid ja seda sellepärast et tsaari võim oli nii parempoolne ja rahvas tahtis siis ka vasakpoolset valitsust. Ka Vabadussõjas olid ühel poolel punased ja teisel pool roosad. Aga see teine teema. Tahtsin öelda et Eesti ikkagi liitus NSVLiga ja seda omast tahtest, ei osatud ju oodata seda terrorit mis tuleb ja kuldsed 70 ndad olid ka alles mägede taga.

MEELDETULETUS  2013-08-03 10:37:44
Jüri Liim sai presidendilt mitu ordenit teenete eest Eesti taasiseseisvuse kehtestamisel. Ei ta ei käinud neid lunimas, nagu Herman Simm, kellele anti Eesti NATOsse aitamise eest. No mafioosod tõesti midagi paremat välja mõelda ei osanud? Jüri Liim päästis paljusid eestlasi vene kroonusse minemast, sellega, et korjas asutuste kaadriosakondadest ära noorte meeste sõjaväepiletid. Paljudes kohtades tõrguti neid andmast ja Jüri nägi küllaltki selle omakasupüüdmatu heategevusega vaeva. Olin ise ühe asutuse töötaja ja kuulsin kui Liimile vastati, et meil ei ole selliste sõjaväepiletitega noori. Kui Liim lahkus, küsisin, miks ta Liimile valetas? Näitsik vastas, et äkki võib sellest oahandusi tulle. Tuttav eestlane, sellised nahahoidjad ongi need, kelle pärast Eesti ei saagi endale õigeid juhte ja Tiit Madisson oli sunnitud Eestist lahkuma. Ei huvita, pole minu asi tuksubki iga eestlase ajudes. Kui Liimi represseeriti, siis kui talle inkrimineeriti kriminaalkuritegu meelsuse avaldamise, ehk mõtte eest, polnud ühtegi inimest rahva hulgast, kes tema kaitseks oleks sõnagi lausunud. Rääkimata meeleavaldustest. Sama oli Tiit Madissoni ja kõigi rahvuslaste represseerimise ajal. Kus olid need lapsevanemad, kelle lapsi Liim päästis dedovstsinast? Nüüd on kaasajooksikuid, kes nimetavad meie lojaalseid riigi patrioote provotseerivateks venelaste mõnitajaks, sest nad julgevad avalikult tõega välja tuua. See meie maffia on tõesti uhke selle Eesti üle, sest nad võivad siin teha, mida iganes tahavad.

Poliitproff  2013-08-03 11:48:32
Ei huvita SUURI see miljonirahvas,varsti SØIDAVAD BRÜSSEL-MOSKVA TEIST VIISAVABADUSEGA JÄLLE ÜLE.....,selline ongi ORJARAHVA SAATUS,KES OMA VABADUSE BRÜSSELILE KINKIS...,teete jälle kord AJALUGU...

eelmisele  2013-08-03 15:42:02
See ajalugu on ammugi tehtud. Küll ajaloolane ja põllumajanduse ja pangaspetsialist Mart Laar selle enda redaktsioonis kirja paneb. Nagu Eesti ajalugu kirjutas, kus Savisaare taolisi ei mahtunudki. Oli selleks liiga väike mehike. Ometigi nii suur ikka oli, et Mart temale märkilastes pihta sai.

Ants  2013-08-03 16:21:03
Reinule -- arusaamatu on minule kas elad ikka veel eelmises sajandis?? "Kolmikpakti" polevatki olnud ei tea mille koopia see siis on mis ekspertide käest läbikäis ja ehtsaks tunnistati . Ainult Venemaa muidugi ei taha sellest kuuldagi ja Inglismaa sulges avalikusele oma sõjaaegsed arhiivid kuni 2017 aastani . Võib olla ütled nüüd ka seda MRP pakti salaprotokolle ka pole olemas kus Saksamaa lubas Stalinil okupeerida Balti riigid Poola aga jagati kahevahel . Stalin ise tõmbas sinise pliiatsiga joone kahe riigi vahel ja salaprotokollil on ka tema allkiri . See on olemas ja kõik teavad seda . Kaua rääkis ainult Nõukogude Liit ---ei ole olemas . Kuid tõde varjata polnud võimalik ja siis tunnistas ---oli küll . Ja kas Sina Rein arvad ,et vene tanke mida nägin ise ja veel elavad tuhanded Tallinnlased polnudki olemas ja venelased ei olevatki okupeerinud Tallinna ??? Ja mis valimistest sa jahud ? Zdanovi poolt määrati peaministriks J Vares ,kes hiljem enda mahalasi . Või ütled ei ole lasknud ?. MITTE IIALGI poleks Eesti rahvas soovinud liituda Nõukogude Liiduga . Seda näitas ka "metsavendlus"ja eesti sõdurite surmapõlgav "sinimägede" kaitsmine . Arvasin Sind olevat venelase sest iga eestlane teab kuidas tookord Eesti okupeeriti . Ja ärgem toppigem siia juba ammu prügikasti visatud Nõukogude ajaloolaste väljamõeldisi nagu oleks eesti rahvas tahtnud liituda Nõukogude Liiduga.See on ,see on nii idiootlik et isegi naerda ei oska sellepeale .

Eelmine | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | Järgmine

Nimi 
E-mail