Logo
13. juuni 2018
23 (1104)

Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus

Kesknädal jätab endale õiguse
kommentaare tsenseerida
Prindi

Märtsi muljeid [Vaba Eesti Sõna internetiväljaandest]

Koslep  2007-04-08 12:26:01
Kuule HERILANE, kas hakkasid oma eelmist nime,ARVAJA, häbenema?

Mart Arold  2007-04-08 13:31:08
Need väidetavad Lääne orjad jõudsid reeglina väga heale järjele ning aitasid oma pakkidega ka siinseid "vabu ja rikkaid" inimesi, kes olid õnnelikud, kui siinsete "brezhnevi pakikestega" aruharva mõne viineri või lihakonservi osta said. Ja egas need Läände läinud siis ei oleks Eeestisse jäämisel siia jäänud: mehed laagritesse ja surma, perekonnad asumisele! Me ei tea absoluutselt mitte ühtki end Siberis teadlasena ülestöötanut, kuid vaadake EE 14 kasvõi Mathiesenite plejaadi, kellest vaatamata meie sõnavabadusele on Mihkel poliitilistel põhjustel maha vaikitud. Läände põgenenud reetsid Siberi orjatöö ning kui mõne jaoks on Siber kodumaa, siis pole mõtet nendega vaielda.

Ants  2007-04-08 19:09:46
Kuule Sina tark -TO MART ARNOLD. Eesti sõjapõgenikud põgenesid läände, sest oli selge mis neid oleks oodanud Eestisse jäädes. Ei olnud nad seal kaugel U.S.A. mingid orjad. Vastupidi orjadeks-kolhoosnikeks muudeti siia jääjad. Töökad eestlased omandasid Ameerikas kiiresti majandusliku jõukuse. Kui palju neid sai miljonärideks. Elatustase oli Ameerikas Nõukogude Liidust mäekõrguselt üle. Tean seda ,sest ka minu sugulasi on välis eestlaste hulgas.Mina ei põgenenud ,jäin siia olin vaene kolhoosnik. Ja tean seda elu Sinust palju paremini. Tean ka seda kui hästi elavad eestlased Ameerikas,kes viitsisid tööd ja vaeva näha. Läksid kaks kätt taskus ja kuidas nüüd elavad. Nägin seda oma silmaga kui neil külas käisin.

HERILANE  2007-04-08 20:11:14
to Mart Arold: "Herilase vaimus demagoogitsedes võiks küsida, et miks siis 1941.a. Itta läinud ei olnud reeturid, aga 1944. a. Läände läinud äkki olid reeturid? - Kus on siin loogika?" Ma saan aru, et sa mõtled Siberisse küüditatuid. Aga küüditatutel ei olnud ju mingit valikut - öösel (varahommikul, umbes kell 4) tulid KGB-lased ja NKVD-lased veoautodega õue peale. Pererahvas aeti ülesse ja riietumiseks anti maksimaalselt 10 minutit ja sõit Venemaa poole võis alata. Ja sinu esimese küsimuse juurde tulles "Kuidas oleksid need Läände põgenenud inimesed siia jäädes saanud Eestit aidata? Kas paljaste rusikatega tankide vastu minnes?Aga Läänes olles hoidsid nad Eesti okupeerituse küsimuse pidevalt üleval." Tahad ma ütlen sulle kuidas nad oleksid saanud Eestit aidata Läände põgenemata: Sellega oleks nad Eestit aidanud, kui nad oleksid jäänud Eestisse ja oleksid kindlaks jäänud oma veendumustele.

Mart Arold  2007-04-08 20:25:44
Head demagoogid Kõigepealt palun minu seisukohti mitte pea peale keerata. See on tuntud vaidlustehniline võte, kui mingeid loogilisi vastuargumente enam ei ole. Siia ei oleks need põgenikud kindlasti jäänud, sest nad oleks kas vangistatud või küüditatud. Aga sellest ma juba kirjutasin eespool. Mulle tundub, et te saadaksite need Läände läinud inimesed ksvõi omakäeliselt Siberisse, kui vaid saaks. Keskerakonnal on ju Putiniga soojad töösuhted...

Mart Arold  2007-04-08 20:31:22
Üks küündimatu vahkvihast kobrutav kommentaar tegi mulle isegi nalja. NImelt väideti, et Ilves peaks andma siiajäänutele selle eest koguni ordeni. -Kullakesed, Ilves on ju isa samuti Läände põgenenu ja teie poolt vaadates isegi reetur... ------- Need kes 1941 Itta läksid ja koos okupantide armeega siia nende teenritena tagasi tulid, need on teil kangelased, aga peale NSVLi kokkuvarisemist kas Läände jäid või tagasi tulid, need olla nüüd reeturid...!!!

Mart Arold  2007-04-09 12:10:53
Herilasele Ma ei mõtle mitte 1941.a. viiduid, s.o. küüdityatuid, vaid sakslaste eest Itta põgenenud punasid, kes koos Punaväega siia tagasi tulid ja siis uut korda looma hakkasid... Itta läinuid Te ei kiru ega pea reeturiteks, aga Vene tankide eest Läände läinuid peate reeturiteks. Samas aga väidate, et kõik kodunaa maha jätnud olevat reeturid. Kus on siin loogika?

HERILANE  2007-04-09 18:54:40
Ükskõik kas inimene sõitis raskel ajal (sõjaajal) kodumaalt ära Itta või Läände, on ta KODUMAA REETUR! Ja loogika on siin olemas - Inimesed tahavad tavaliselt ikka seal elada, kus piltlikult öeldes kukub banaan suhu ja kus ei ole tarvis tööl käia. Aga need inimesed kes siia kodumaale jäid on tõelised Eesti inimesed!

HERILANE  2007-04-09 19:09:37
to Koslep: "Kuule, Herilane, kas hakkasid oma eelmist nime,ARVAJA, häbenema?" Mina ei häbene oma nime.

Mart Arold  2007-04-09 19:23:15
Punavaablasele Need inimesed, kes Läände läksid, tegid küll meeletut tööd. Sõjajäergne Euroopa,USA ja Austraalia loodreid ja priileivasööjaid ei sallinud. Sealse töö eest saadi ka palka ja töötati end üles. Meil siin töötati end üles eelkõige parteipiletiga ning 60-ndatel summutati kõige töökamate inimeste ettevõtluse alged mõistega "MITTETÖINE TULU". Varad natsionaliseeriti kui varastatud kraam, sest ka komsomoliaktiiv vajas ju elamispinda nii nagu nende vanemadki. Teil näib olevat üks täitumatu unistus: ei saanud omal ajal eestlasi piisavalt tappa, tragimad pääsesid soodsal juhul Läände. Aga kas on Teil aimu ka sellest, palju neid tormisel merel uppus. Kui Rootsis tõusis päevakorda paadipõgenemise juubeliaastal püstitada sellekohane mälestusmärk, siis kirjutas üks väga tark eesti naine, et tuleks Pronkssõdur tuua Rootsimaa randa ja varustada sildiga: tema eest me põgenesimegi... Aga et Teie enda kodumaa näib olevat Venemaa, miks TE siis selle reetsite. Miks reetsid oma kodumaa need sajad tuhanded venelased, kes ei märka ka nüüd oma presidendi kutse peale koju minna. Teele, teele kullakesed...!

HERILANE  2007-04-09 20:33:11
Olen tegelikult Tarmo Eharand, tuntud ka ARVAJANA. Lõpetasin vaimselt puudulike kooli Astangu Rehabilitatsioonikeskuse juures. Pagarina. Aga samas oman kõrget IQ-d. 185 oli, kui mõõdeti Keskerakonda astumise puhul.

kodueestlane  2007-04-10 17:12:57
Tode on see,et ukskoik kuhu kodumaalt lahkutakse on nad kodumaa hulgajad parema nimel.Kas inimest sellest hukka moista,vaevalt.Aga moista hukka inimesi,kes koigi raskuste kiuste jäävad kodumaale säilitama oma rahvust,see on liiast.Kahjuks väliseestlased eitaha tunnistada,et sajad tuhanded eestlase kodumaal tootasid aastaid palgata ja pidid leidma vahendeid,kuidas lapsi koolitada ja ise mitte nälga surra.Tänu nendele ei joudnud siia ka niipalju venelasi,et Eesti riiki poleks voimalik taastada olnudki.Lp.väliseestlased.Suvenege sellesse,mis tähendab aastad palgata tood ja hakake siis rääkima oma tookusest.To Mart Arold oppigu rohkem tegelikkust tundma.Midugi,kui ta arvab,et 30000 Rootsi pogenenud eestlast säilitasid Eesti iseseisvuse ja Eestisse jäänud ligi miljon eestlast on rämps,keda sobib ainult odavaks toojouks kasutada,ega midagi ei ole parata.Inimesed hindavad kohati ule oma voimeid,eriti kui selle taga voib olla rahaline kompentsioon(näiteks erastamine lehmapoja lellepojale).

HERILANE|ARVAJA  2007-04-10 17:25:48
Selle viimase kommentaariga tegid endale karuteene - nüüd võtan asja erakonnas arutusele ja pöördun ka kohtusse.

!!!  2007-04-10 19:09:03
... ja loodad, et tõerääkimise eest saab keegi karistada, ullike?

HERILANE  2007-04-10 20:52:05
to !!! ..."ja loodad, et tõerääkimise eest saab keegi karistada, ullike?" Tõe rääkimise eest ei saa karistada, küll aga saab karistada laimamise eest. Sina aga laimasid topelt - sa laimasid nii mind kui minu kooli.

Mart Arold  2007-04-10 21:28:54
Üheks tuntud demagoogiliseks võtteks on oponendile olematute naeruväärsete seisukohtade omistamine koos nende "Eduka kummutamisega". Ei ole ei väliseeestlased ega ka mina kodueestlasena öelnud ühtki halba sõna siiajäänute kohta. Olen ise sündinud muide 1944.a. augustis ning mu pea 10 aastat illegaalina elanud isa oli ka Pitka-poiss. Kummalisel kombel ründate te kõik 1944.a. oma elu päästes põgenenuid, kuid samas pole teil ühtki kriitilist sõna nende kohta, kes nüüd tõepoolest suunduvad Läände vaid selleks et paremat elu leida. Vaadake, milliseid nimesid pannakse praegu meie lastele ka selleks, et hiljem oleks lihtsam oma rhvast ja kodumaast lahti öelda. Nende ajutiuselt või koguni jäädavalt lahkunute seas on tõepoolest õnneotsijaid. Kui paljud noored pereemad purustavad oma perekonnad, et mõne Lääne vanapapi pea segi ajada ja pärijaks saada. - Need ei ole teile reeturid, küll aga surma eest põgenenud! Kus on loogika????

Mart Arold  2007-04-10 21:33:34
Tuletamaks meelde, kuidas meie kallid kommunistid siin siis tegelikult rahvuslust ülal hoidsid, üks väike kõnekas dokument. EKP Tartu Rajoonikomitee orgosakonna nõupidamine koos põllumajanduse parteisekretäridega Protokoll 15.jaanuaril 1988.a. Algus kell 10.00 Lõpp kell 12.45 Avas EKP Tartu Rajoonikomitee II sekretär sm. V.Bahmatov Juhatas sm. A.Ansip – orgosakonna juhataja M. Nisu: EKP KKs tutvustati NLKP otsust natsionalistlike ilmingute kohta Balti liiduvabariikides. Seal on öeldud, et /tuleb/ pöörata erilist tähelepanu puudujääkidele ideoloogiatöös, tugevdada ideoloogiakaadrit ja tema võitlusvõimet, ++ enam valgustada Balti liiduvabariikide elu. Viimasel ajal esineb natsionalistlikke ilminguid, vabariigis kogutakse allkirju stalinismiohvrite monumendi püstitamiseks. Ei ole räägitud teiste liiduvabariikidega sidemetest, kaupade sisse- ja väljaveost. Töö üliõpilastega /on/ halb, sõjakoolidesse suunata eesti rahvusest noormehi. Tallinnas eestlaste osatähtsus 49%, tööliskl/assi/ osatähtsus 32%, eestlasi 62%. Selles otsuses on antud hinnang, karm ja õiglane. On olnud aastatepikkune formaalne internatsionaalne kasvatus. Ei ole leitud uusi vorme. Vaenlane on muutunud tugevamaks. Selleks: tuleb suurendada parteiorganisatsioonide mõju, prognoosida ideoloogilist situatsiooni, et edestada vaenlast, praktikas lahendada kakskeelsus, korteriküsimus ja toiduainetega varustamine. On moodustatud KK töögrupid, loodud rahvussuhete ja vastupropaganda sektor. Tegeldakse ajalooprobleemide lahtimõtestamise ja järkjärgulise valgustamisega. Tehakse tööd internatsionaalse kasvatuse tööle panekuga. Pleenumil arut. internatsionaal. kasvatust II kv. Kohtadel on info vaja/lik/ ja töö /tuleb/ viia iga kommunistini. Teha kõik, et rahvuste vahelised suhted oleks rahuldavad ja poleks pingeid. Palju etteheiteid on ajakirjandusele ka TVle, pole positiivseid kogemusi ja suunavat osa. Tähelepanu vaja pöörata V.Kingissepa 100 juubelile, Töörahva Kommuuni 70. aastapäevale, 3.XI 87.a. M. Gorbatšovi kõne ajaloolisele hinnangule. Enam ei saa “käsen, keelan”. Peab oskama põhjendada, pidada diskussioone; kui on inimesi, kes ideoloogiliselt ei ole nõus, anda vastulöök. Praegu valmistatakse L.Pareki j.t poolt 24.II 88.a. tähistada kodanl. Riigi aastapäeva. Kogutakse allkirju, isegi Tartu KEKis (Jaan Isotamm. M.A.). Selles osas pole vaja paanikat, kuid vestelda inimestega, olla nende hulgas. Küsida, miks antakse allkirju, mis mõtted neil on, kui vaja, /siis/ küsida rajoonilt abi. KK on vastuvõtnud otsuse 13.XI 87. abinõude kohta kontrapropaganda kohta. Rääkida kodanlikust vabariigist, valmistume selles küsimuses partei-majandusõppeks. Rääkida eesti ja vene ajaloolisest sõprusest. Peaks tundma inimesi, kellel on teised arvamused. On kalender tähtpäevade kohta. /Tuleb/ teada, kus olid vabadussõja mälestusmärgid. Meil on 5 muinsuskaitseklubi, oleksid aktiivsed abistajad. Meil mitteorganiseeritud gruppe ei ole.(Kelle poolt mitteorganiseeritud??? M.A.) Mureks on, et muinsuskaitseklubid ei tegele. Näit. J. Liivi kodukoht on halvas seisukorras, Virkhauseni (Wirkhaus! M.A.) kodu ka korrast ära, M. Härma kodul pole ekspositsiooni nagu /meile/ kirjutatakse. 12.II 88. on lastefondi asutamise koosolek, rajoonist läheb 15 delegaati, anda nimed, kes tahab sellega tegelda. Gektor: Kes on natsionalistid, need on kaadrinatsionalistid, kes pikema aja jooksul teevad riigivastast tööd, toetuvad välisabile, tegevus on konspiratiivne. (“kaadrinatsionalist”! – võrdle “kaadritöötaja” ja “agent” M.A.). Niklus ja Tartu alustasid seda tööd, on fanaatikud, pidevalt valmistavad muret, kuid ümber ei kasvata, ka suurema demokraatia tingimustes ümber ei kasva. L. Parek alustas 60.a. koolinoorena ja valmistab pidevalt /ik/ka. Nende negat. teod takistavad sotsialismi ehitamist. Stalin läänes oli populaarne, Stalini genot. hukkamõistuga Lääne tagurlus tabas, et saab mõrasid tekitada. Rahvussuhetes on teha palju. Isegi Jakuutias on ärgatud. Lääs mobiliseerib teraviku Baltikumi vastu ja need kannavad ka vilja. L. Parek on juht, sugulased, õde E. Ohones (Ahonen! M.A.) Pärnus, poeg Tallinnas. Need planeerivad üritusi. Paides mobiliseerib Udam, Rinnode (??? M.A.) abielupaar Tartust läksid sinna. Püüavad opositsiooni rinnet laiendada. Tõmbavad kaasa noorukeid, otsivad kontakte nõukogude vastaste isikutega, otsivad liitu usklikega jne. Tahavad saada stalinismi ohvrite mälestussamba püstitamiseks 10.000 allkirja, et minna juhtide juurde nõudmisega. Riias nende üritus luhtus, kuna tehti tööd aktiiviga, pinged maandati. Eestis on olukord halvem, Võrus ei osanud aktiiv tegutseda. /Ei/? arreteerita, kasut. avalikkust. Seni on julgeolek olnud pime (varjatud? M.A.) organ, antakse välja julgeoleku seadus, et rahvas /te/aks. Praegu on teravik julgeoleku vastu. Väljaastumisi tehakse pimedas, kalmistutel, valge/kaart/laste kalmudel ja kirikutes. Tartus on ++ kohta, 2 mälestussamba juures, Kuperjanovi haual, vabadussõdalaste haudadel Ropkas. Võrus oli Kreutzvaldi juures, ka meil Kreutzvaldi, Petersoni. Igas linnas on nende /ku/raator, kui kedagi arreeritakse, on /dub/landid. Igal juhul tahavad korraldada. Kui aktsioon ei õnnestu, ikkagi protesti avaldavad, asetavad akendele küünlaid, et rahvas oleks taassünni tähe all. Valmis rahva poole pöörduma lendlehtedega. Tartus leiti lendlehti venelaste vastu. Tegutses rdt. jaamas ja Annelinnas grupp noori. Linnas mood. 1000 inim. aktiiv ja läheks /ko/gunemisele ja blokeeriks ära. Kalmistu rüüstajaid ei tea, kuid midagi /te/atakse. Ülikoolis Tšehhi sündmuste ajal oli grupp /,/ Isotamm, poeet oli juht, ka praegu tegeleb. I. Tarand ründab komsomoli, armistub alternatiivi komsomoli vastu. Ise tegevust ei paku välja. Ülikoolis tehakse tööd, tuleb konverents 1918.a. sündmuste kohta S. Vahtre juhtimisel. V. Niitsov (Niitsoo! M.A.) annab välja infobülletääni 100 eks. Bahmatov: /On vaja, et/ igaüks hindaks poliitilist olukorda, vaataks aktiivi. M. Kadastiku artikkel väga hea, /tuleb/ lugeda. Jaan.-veebr. arut. KK otsust kohtadel, mida teha. E.Roo: “Teadusega” sõlmida leping ja raha üle kanda. Kui raha pole, antakse inkassoks. Vaja kasutada lektoreid majanduse ja ideoloogilise töö osas. Ansip: Töö eesrindlaste kokkutulek 11.02.88. kell 15.00-20.00 “Vanemuises”. Austatakse töö eesrindlasi. Lippe seal ei anta, ainult Mironova ja Domodedova. Saalis paigutus ka teine. Müügipunktid, muusika. Kontsert S.Vrait, T. Mägi ja vanemuislased. Kutsed saate kätte kuu lõpus. Vaja moodustada töökollektiivide nõukogud. Parteisse vastuvõtu küsimus tähtis, mõjujõudu vaja tõsta. Protokollis /Prangel/

HERILANE  2007-04-10 22:24:06
Tänan, et mind informeerisid, aga ütle palun, kuidas see siia puutub.

Mart Arold  2007-04-11 01:06:59
Meie ajaloo võltsimine käib kakel rindel. 1. Meilt püütakse võtta meie ajalugu. Aga nii nagu iga puu toitub mullapinnast, nii ammutab rahvas oma jõudu ajaloost. Sinimägede sangarid on ajaloovõltsijate närtustes kätes reeturid. Pätsist ja Laidonerist on tehtud lausa tippkaabakad. 2. Samal ajal on punaolupantide truud teenrrid ja käsilased just need "õiged eestlased", kes ei ole kunagi vaenlast teeninud jne, jne. --- Just seepärast tõin välja selle väga kõneka ajaloodokumendi, et rahvas teaks. See on lausa hädavajalik, sest isegi ENSV päevil Vene okupatsioonivägede toel võimul püsides ei olnud kommunistid nii ülbed ja häbematud kui praegu. Oleksin väga tänulik, kui keegi ka dokumentasalselt tõestaks midagi vastupidist.

Mart Arold  2007-04-11 01:19:38
Olgu veel lisatud, et Tartu Hallis Majas asus hiljem EKP Tartu Rajoonikomitee ning selle keldris asunud vangikongidesse ehitati komudele kena puhkenurk. Üht osa sellest olen ka ise näinud Pisarate Kaevu avamise päeval, kui rahvast sinna sisse lubati. Nendes ruumides on pidutsenud EKP kõvade tegijatena nii meie endine president kui ka praegune peaminister, keda ajakirjandus ülistamast ei väsi. Samal ajal on Pisate Kaev, mille püüdlikud seltsimehed varsti Rukkililleks ümber nimetasid, juba nurga taha toimetatud. Vaat just selle alusele peaks meie rahvas lilli viima!

Eelmine | 1 | 2 | 3 | Järgmine

Nimi 
E-mail