to Ants 2009-03-03 13:45:10
//Ja lääne-riigid ei saanud tunnistada neljakümnendail aastail Eesti Vabariiki sest see oli OKUPEERITUD Nõukogude Liidu poolt//
Kordan: miks lääneriigid ei VABASTANUD Eestit N.Liidu OKUPATSIOONIST juba 1940-ndatel, ALUSTADES seda Islandi vastavasisulise avaldusega? Kommenteerija Naaskli teooria järgi oleks ju piisanud Islandi avaldusest, et Eesti oleks otsemaid N.Liidust vabaks saanud!

to Saatan 2009-03-03 14:03:31
Sinu teooria järgi potsatas Eesti vabadus 1991.aastal iseeneslikult põõsasse, kus sa kükitasid.

ma imestan, kuidas sa vahest ikka (vabandan muidugi otsekohesuse pärast) NII LOLL olla saad!?
kui loed esimest kommentaari, mida oma "faktidega" kummutama tormasid, siis millest see rääkis? naaskel ütles, et ta EI VÄHENDA JELTSINI TEENET, kuid esimene tunnustaja oli island. sinul oli vala hakata üle kiitma venemaa tunnustamise tähtsust, millest jõudsid "haldamiseni", eesti diplomaatilise "mittetunnustamiseni" 40ndatel (täielik absurd - eesti valitsus ja saatkonnad lääneriikides toimisid), siis üritasid keerutada oma jutu vabastamise peale ning nüüd jõudsid oma jutuga mingi põõsani, kus sinu arvates kõik eestlased peale savisaare istusid!
kui sa just pead kõigile oma lollust demonstreerima, eks lase edasi...

to arbo 2009-03-03 14:29:23
//ma imestan, kuidas sa vahest ikka (vabandan muidugi otsekohesuse pärast) NII LOLL olla saad!?//
Mina sinu üle enam ei imesta. Ma juba tean.

¤ Naaskel 2009-02-25 21:28:23:
"Ta (Jeltsin) tunnistas lihtsalt juba sündinud fakti ,esimesena tunnustas siiski Island"
¤ Naaskel 2009-03-02 15:53:27
"Ja ka ilma Venemaata oleks Eestit ikka tunnustatud"

Neist Naaskli väiteist lähtubki minu korduv küsimus. Vt. osutaja 2009-03-03 14:08:30

ja sa tahad väita, et peale nsvl lagunemist ei oleks eestit ilma venemaata tunnustatud???

Austatud Ants - tänan heade sõnade eest ja loodan siiralt, et me teed ei lähe veel lahku selle pärast, kui meie arvamused alati ei ühti. Minu suurimaks eesmärgiks on alati olnud inimestevaheline ÕIGLUS, see jääb alla isegi sõnast "õigus", mis on ka oluline, kuid jääb sageli kättesaamatusse kaugusse.
Ja ikkagi ma küsin Sinult - olime ju 50 okupatsiooniaastat NLiidu halduses? Mina olen ka oma kirjatöödes sageli kasutanud sõna "haldus" ja kunagi ei ole ma selle peale tulnud ega ole ka mind keegi süüdistanud, et nagu mina nõukogude okupatsiooniaastaid ei tunnista - see oleks absurd. Seepärast ma loodan, et ka Sina mõistad seda ja sellest ebatäpsusest võib küll osutajaga vaielda, kuid ei pea ületähtsustama. Meenub, kus mind tabas lausrünnak ühe teise sõna pärast, mida kirjatöös kasutasin - olin õelnud Eesti iseseisvumine, kuid ränk süüdistus tabas mind ränga süü pärast - pidanuks ütlema Eesti taasiseseisvumine - vabandasin ebatäpsuse pärast, aga oponent oli sõnasabast kinni saanud ja sellegipärast sain kõvasti võtta - arvasin juba, et nüüd tembeldatakse rahvavaenlasteks. Rohkem sallivust oleks vaja ja mitte iga sõnasilbi pärast kohe nüpeldama hakata, saab ju asju rahumeelsemalt ka selgeks rääkida.
Lugesin veelkord kommentaarid läbi ja näen, et alguse sai kõik see tüli Naaskli kommenteerimisest: mina arvan ka, et esimesena tunnustas Eestit Island ja see oli suur julgus ja tunnustus väikeriigi poolt väikeriigile - Eesti ju tunnustas vääriliselt seda heategu ka ja tänu sellele on meil nüüd Islandi väljak. Samas arvan, nagu osutajagi, et vabadus, kuigi õnneks veretult, tuli meile mitte kergelt ja ilma Moskva ukselinke kulutamata oleks Lääne valge laev tulemata jäänud - oht oleks isegi tuumaohuni võinud paisuda.
See on tõsi, et Leedu ootas poolteist aastat Lääne tunnustust ja alles pärast Jeltsini vastutulekut Balti riikidele avanes roheline tee Läänele.

Osutajale ,jälle jätsid vastamata otsesele küsimusele ;jätame kõrvale kõik Islandid ja Jeltsinid- Ütle otse--- Kas Nõukogude Liit okupreeris Eesti riiki kaks Korda ,algul 1940 ja teistkorga 1944 aastal ja kas Nõukogude Liit pani toime eesti rahva vastase genotsiidi--- EI või JA . Ära hakka hämama ja räägi midagi muud , vaid vasta otse oma arvamus neist kahest asjast !

to arbo 2009-03-03 15:19:14;
//ja sa tahad väita, et peale nsvl lagunemist ei oleks eestit ilma venemaata tunnustatud???//
Aa, sinu meelest lagunes N.Liit isepäi! Põõsasitujatele lagunes küll ja põõsasitujatele potsatas Eesti vabadus iseenesest !
Tegelikult oli asi nii, et pärast 1991.a. augustipuchi hakkas Vene president B.Jeltsin N.Liidu presidenti M.Gorbachovi kiiresti võimult taandama, tehes aasta lõpuks viimasest „riigita riigipea“ ja Venemaast N.Liidu õigusjärglase.

osutaja 2009-03-03 14:16:49
to Saatan 2009-03-03 14:03:31
Sinu teooria järgi potsatas Eesti vabadus 1991.aastal iseeneslikult põõsasse, kus sa kükitasid.




Vahet pole, kuid jumaldatud Eedu teene oli minimaalne, oigemini ta voitles iseseisvusele viimse veretilgani vastu. Seda on Suinusugusele lapsukesele tuhat korda seletatud kohale ikka ei jõua. Ega vist saagi jõuda, sest kiidetud olgu Edgar, kes laseb osutajale päikest paista ja tõde omamoodi kah!

ma olen ilmselt sind kõvasti üle hinnanud, kui olen arvanud, et sul ajul vähe käärusid on!

"ja sa tahad väita, et peale nsvl lagunemist ei oleks eestit ilma venemaata tunnustatud???" - sellest järeldad sa, et ma väidan, et nsvl lagunes iseenesest ning jaurad jälle mingist oma põõsast?!
tuleb kurvalt tõdeda, et sul vist pole üldse ühtegi kääru, see on lihtsalt vormimütsi rant...

Osutajale kui keegi tooaeg "põõsas" istus siis ehk Sinu vaadetega inimesed. Ja Eesti sai vabaks tänu Vene monstrumi kokkuvarisemisest. Ja ma ütlen veelkord Jeltsini osa ei püüagi ma vähendada , tema Balti riikide iseseisvuse tunnustamine kiirendas kõike.Kuid Eesti ei olnud mingi uus riik ,vaid Eesti vabanes Nõukogude okupatsioonist kui "monstrum" kokkuvarises. Seega mitte tänu venelastele ei tulnud vabadus ,kuid tänu venelastele meilt võeti vabadus juba 1940 aastal .

to Naaskel - //Seega mitte tänu venelastele ei tulnud vabadus ,kuid tänu venelastele meilt võeti vabadus juba 1940 aastal // - ja 1944. aastal võeti ka. Samas 1991. aastal tunnustas Eesti Vabariiki see mees, kes tuli Moskva putši võitjaks ja tänu kellele NLiit lõplikult lagunes.

vaagijale

Jah Sul on tuline õigus, kuid Ta oleks lagunenud nii ehk naa, ajalooline paratamatus. Muuseas Leninole oli rahulepingut eestiga hädasti vaja ja samuti oli vaja Jeltsinil eestit tunnustada. Ajalugu kordub eks Marksistlik dialektika. Aamen. Äkki peaks ütlema, et Jehoova omapärane huumor!

OSUTAJALE-- Kontrollisin kellaaegu ,oled kommenteerinud peale minu kommentaaris esitatud otseseid küsimusi Sulle-- Järelikult oled minu oma lugenud ja sa ei julgenud vastata ,pugesid jälle oma "põsasse". Ei ole enam vajalik , nüüd tean kes Sa oled kes ei julge tunnistada Eesti okupeerimist ja genotsiidi Eestis.Sinu leivaisad võivad vihastada ja Sind lahti lasta kui julged tõtt rääkida.Minul Sinusugusele enam küsimusi ei ole. Ja "Vaagijale" kas tõesti ka Sina oled "Osutaja" sugusega "ühes paadis" nagu öeldakse, siis olen Sinus küll väga pettunud. Sest vaated paljus asjus võivad erineda kuid Eesti vaenulikuks provogaatoriks ma Sind kuidagi ei taha pidada.

to Saatan - //Jah Sul on tuline õigus, kuid Ta oleks lagunenud nii ehk naa, ajalooline paratamatus.// - Jah, oleks lagunenud, kuid kui Jeltsin ei oleks suutnud putšiste maha suruda, siis oleks see toimunud üle laibamägede.

Kuule Ants, võta ikka tuurid maha - sa nõuad osutajalt vastust sellele, mida ta mitte kunagi väitnud ei ole, ehk osutaja peab sulle tõestama, et ta ei ole kaamel. Loe veelkord osutaja kommentaarid läbi ja sa näed, et te räägite üksteisest mööda. Sa esitad nii ränki süüdistusi ühe sõna "haldama" pärast. Ma kordan küsimust: kas Eesti Vabariik oli 50. okupatsiooniaasta jooksul NLiidu halduses või ei olnud?

Veelkord Antsule - ma ei saa aru, mis sinuga juhtunud on? Alles siinsamas leheküljel saime isegi Kuperjanovi suhtes üksmeelele ja mina vabandasin, et ei teadnud nii hästi Kuperjanovi elulugu, kui Sina ja veel naersime koos koma vea tõttu, et pakkusid mulle kogemata vene juuri, kuna minul on saksa juured jne. Mis must kass see nüüd meie vahelt läbi jooksnud on?

Küll siin on ikka seda stalinismi hala , millel pole täna MITTE mingit tähendust . Või ulun ka , et venelased isa tapsid , soomepoisist onu sai viimase paadiga Rootsi ja sealt Kanadasse , või teine onu Järvamaal kaitseliidu ülemana Vorkutas suri , või tädi Stalini ajal Patareis vaevles , kuidas äi koos Nikolai Kultasega Uhtas kaevanduses istusid ja kavalusega vangaiülemad üle mängisid jne ja veel kord jne . .. aga see EI puuduta tänaseid venelasi , kes siin sündinud MITTE KARVA VÕRDKI . See oli minevik , milles tänaste venelaste põlvkond süüdi POLE , vaid stalinlased olid need ,kes uurisid - kas kellegi vanaisa oli tsaari ohvitser või duuma liige . Lõpetage see venelaste kurjuse lõputu hala . Pole te midagi enam kannatanud kui mina või enamus eestlasi . Mitte karvava võrtki enam ! Tulge tänapäeva !Mart Ojasalu

Lp Mart Ojasalu - minu toetus! Imetlen sakslasi, viimases suures sõjas said saksa rahvas "tänu" Hitlerile ja Stalinile palju kordi eestlasest rohkem koledusi oma nahal tunda, ometi on nad tänaseks säilitanud tolerantsuse ja sallivuse vene rahva ja Venemaa vastu - võiksime saksa rahvast eeskuju võtta!