![]() Kesknädal, Schwarzenegger ja Bush ühel meelel
Kaltenbrunner
2004-03-03 16:12:26
jah
auväärne seltskond
george w. bush
arnold schwarzenegger
keskerakond
demokraatia ja vabamõtlemise lipulaevad
kes sinna seltskonda veel kuuluvad?
eestis homovihkajatest puudust pole
näiteks delfitäis teismelisi
ja
skinheadid
on raudselt sama meelt
--------------------------------
muide, siit läheb läbi lahkjoon sotsiaaldemokraatia ja
keskerakonna vahelt. ARENENUD euroopa riikide sotsid ikka
võitlevad homode võrdsete õiguste eest, mitte ei õhuta
vihkamist
Kaltenbrunner
2004-03-03 16:17:09
kahju, et keskerakonna foorumis pole võimalik
tekstikujunudamisel kasutada reavahemärki. seepärast
kirjutan eelmise kommentaari uuesti, vajalike
kirjavahemärkidega: jah - auväärne seltskond: george w.
bush, arnold schwarzenegger, keskerakond. demokraatia ja
vabamõtlemise lipulaevad. kes sinna seltskonda veel
kuuluvad? eestis homovihkajatest puudust pole - näiteks
delfitäis teismelisi ja skinheadid on raudselt sama meelt.
muide, siit läheb läbi lahkjoon sotsiaaldemokraatia ja
keskerakonna vahelt. ARENENUD euroopa riikide sotsid ikka
võitlevad homode võrdsete õiguste eest, mitte ei õhuta
vihkamist
Mark
2004-03-03 17:02:32
Kas Kesknädalal tõesti muud teha pole, kui Ameerkia läbi
aegade lollima presidendi inimõigusi rikkuvat ütlust
kommenteerida? Tule taevas appi!!
taat
2004-03-03 18:07:26
Kesknädalal on õigus,on karta,et varsti ongi võim ja jõud
nn seksuaalvähemuste käes,mida teevad siis need nn
tavalised inimesed?
Anna veel homodele lapsi ja ei tea veel mida ... Ei saa aru
...
Teet
2004-03-03 18:38:55
Kuule Kaltenbrunner! President ja kuberner ei taha mitte
õhutada vihkamist, vaid säilitada tavasid ehk hoida ära
ettenägematud ja võibolla isegi pöördumatuid väärarenguid
ühiskonnas. Kedagi ei panda ju omasooiharuse pärast vangi,
kedagi ei õhutata vihkama, aga mis saab nendest lastest,
kes peavad homoperes üles kasvama (kuidas see nende
psüühikale mõjub)? Homod tehku mis tahavad, aga ametlikult
ei saa ju neid tunnustada, sest see annaks neile õigused,
mis pööraks meie senise elu aja jooksul peapeale. Selline
riik ei saagi olla USA prioriteediks. Mul endal pole
absoluutselt midagi homode vastu, minu jaoks on nad täiesti
tavalised inimesed, aga mis saab ikkagi nende lastest ja
kes neid üldse tegema hakkab? Nendele asjadele tuleks
mõelda.
kullamusimullikesed
2004-03-03 18:50:58
Eelmisest Kesknädalast lugesin vähemasti mina BNSi uudist,
et Eesti Gayliit saab sotsiaalministeeriumi vahendusel
Euroopast pool miljonit krooni infopunkti ja portaali
avamiseks.
Omasooliste abielust BNS-i uudises küll juttu ei olnud.
Kõik ülejäänu oli KN-i tasemel "vaimukus" või "nali"
või "iroonia", kes kuidas seda nimetada tahab.
Schwarzenegger ja Bush vaevalt et sellisel tasemel
soperdist lugedes oma meelt KN-iga jagaks.
Pets
2004-03-03 18:58:08
Teet võttis sõnad suust. Pederastia on väärareng ning selle
propageerimiseks ja levitamiseks puudub igasugune õigustus.
Homod praktiseerigu seda oma siseringis, kui soovivad, aga
see on ka kõik. Nagu ütles tabavalt lätlaste kirikupea
homoabielude legaliseerimise kohta: "siis võiks
legaliseerida ka vampirismi ja kleptomaania"
Mark
2004-03-03 19:23:36
Pederastia sõna on Nõukogude aja jäänuk nagu ka see
mõtlemine, mida Taat ja Pets siin propageerivad. Süvenege
asja natukenegi põhjalikumalt, kui ise ei viitsi, lase
kellegil ära seletada. Ja üleüldse eesti rahvas: rohkem
empaatiat ja tolerantsi.
Kaltenbrunner
2004-03-03 19:30:53
TEET KÜSIS: mis saab nendest lastest, kes peavad homoperes
üles kasvama (kuidas see nende psüühikale mõjub)? VASTAN:
aga mis saama peab? seksuaalne sättumus on kaasasündinud ja
seda kodune kasvatus mõjutada ei saa. ainus, mis võib last
mõjutada, on näiteks koolikaaslaste suhtumine. selle
parendamisel on meil teiega suur töö ära teha!
Kaltenbrunner
2004-03-03 19:34:49
PETSILT küsiks: mis puutub siia propageerimine ja
levitamine? jutt on normaalsete, konstitutsiooniliste
inimõiguste tagamisest. näiteks pärimisõigus - elukaaslase
ootamatu surma puhul võib üksijäänu ilma jääda peavarjust,
sest ta ei kuulu pärijate ringi
Kaltenbrunner
2004-03-03 19:37:14
homoseksuaalid pole paremad ega halvemad kui
heteroseksuaalid - mida varem me selle seisukoha omaks
võtame, seda lihtsamaks teeme neile normaalse, inimväärse
elu saavutamise. lõppude lõpuks peaks seksuaalne sättumus
olema viimane, mis meile inimesest rääkides meelde tuleb.
Teedule ja taadile
2004-03-03 23:08:47
Homoseksuaalide seas on palju lapsevanemaid. Olen üks
neist. Homoseksuaalsus ei võrdu soovimatusega olla
lapsevanem. Minu arvates tuleks pigem mõelda perekonna
sisulisele poolele, sest mis on tähtsam - kas pilt või
raam? Mis on oluline perekonna loomise alustoena - armastus
või formaalsus, et selles ilmtingimata peaks olema 1 nais-
ja 1 meessoost isik? Mis määrab ära perekonna heaolu - kas
sunnitud kooselu lesbil mehega näiteks, sest teist
võimalust ühiskond ju ei aktsepteeri, ja n.ö. oma olemuse
elupikka enesevägistamist ainult selle pärast, et mingile
osale inimkonnast muud "värvid" ei eksisteeri peale
"musta" ja "valge"? Maailmas on palju mõttetult
kannatanud inimesi - rassismi, holokausti ohvrid ...
"nõiad" keskaegsetel tuleriitadel ja tagakiusatud
astronoomid, alkeemikuist arstid... Veel mõned kümned
aastad tagasi kohendas koolisüsteem kõiki lapsi
paremakäelisteks sõltumata lapse eelistusest kirjutada
vasaku käega. Ajaloos on palju asjatundmatut vihkamist,
verist õiglust, läbimõtlematut ajude, hinge ja keha
vägistamist...
Homoseksuaalide abiellumissoovi aluseks on majanduslikult
edukamalt edeneda,sest riik teeb suuri soodustusi peredele,
tagab neile riikliku kaitse ja annab olulisi õigusi
(pärimisõigus nt)... Perekond on ühiskonna algrakuke, mille
väärtus heteromaailmas hakkab hääbuma suure arvu
vabaabielude olemasolule tuginedes. Miks peaks riik kartma
ühe võimaliku õnneliku perekonna liigi juurdetulekut.
Põhiseadus sätestab riigipoolse kohustuse muretseda kõigi
selle liikmete heaolu eest ja ka vastutuse. Miks siis
keelata seda homoseksuaalsele osale ühiskonnast?
Petsile
2004-03-04 00:35:17
Millisest allikast on Teile teada, et homoseksualism on
väärareng? Kas Teile ehk on soovitatud uuemaid allikaid,
kust nähtub, et homoseksualism ei ole väärareng, vaid
eripära nagu seda on vasakukäelisus näiteks? Mil määral
olete Te kursis homotemaatikaga, uuemate aju-uuringutega,
mis selgitavad üsna palju? Ja kus te näete homoseksualismi
propageerimist? Kas Teid ehk isiklikult kutsutakse mõnga
homoorganisatsiooni või nõutakse Teilt Teie seksuaalsete
eelistuste muutmist? Propaganda on üleskutse. On Teil
sellega probleeme olnud homoseksuaalide poolt? Keegi ei
olegi kavatsenud homoseksualismi levitama hakata. Seda ei
saagi teha. Kuidas Te vasakukäelisust levitaksite? Täpselt
niisamuti ei saa homoseksualismi praktiseerida. Kuidas Te
näiteks vasakukäelisust praktiseeriksite? Teedult tahaksin
küsida, milliseid väärarenguid ühiskonnas homoseksuaalsete
abielude tekkides võiks levima hakata? Miks ei saaks
homosid ametlikult tunnistada? Kas homoseksuaalid on siis
nüüd see osa Eesti ühiskonnast, keda võiks võrrelda n.ö.
neegritega Ameerikas 19.sajandil? Homoseksuaalsus on olemas
olnud aegade algusest. See on mitte-agressiivne eripära,
mis sisuliselt ei tohiks kedagi häirida ilminguna nii nagu
ei häiri punapäisus, endekus,
emotsionaalsed-intellektuaalsed eelistused... Ja veel. Olgu
siinkohal kõikidele öeldud, kes homoseksuaalsuse
tolereerimise vastu võitlevad, et sellise eripäraga
inimesed sünnivad heteroseksuaalsetes peredes täiesti
normaalsete vanemate järeltulijatena, mis tähendab seda, et
keegi meist pole kaitstud selle eest, et perre sünnib
homoseksuaalne laps. Mõelge, kui see oleks Teie laps?!
Küsimus
2004-03-04 07:24:59
Kuidas saab Keskerakond olla homode vastu? Vabandage väga,
võibolla olen ma valesti aru saanud, kuid kas siis Lauri
Leesi, Linnar Priimägi, Urmas Liiv ja Heimar Lenk ei olegi
homod? Mis te nendega siis peale hakate?
Pets
2004-03-04 08:46:22
Allikaid on erinevaid ning teadus ja nägemused ajas
muutuvad ning arenevad. Ma ei ole nõus, et homoseksualism
on puhtalt kaasasündinud eripära, ma arvan, et ümbritseva
keskkonna mõju ei tasuks siinkohal alahinnata. Kummastav on
see, et homoseksualism on popp ja homo olla on tänapäeval
moodne (eriti USAs), vabaaja ajakirjandus serveerib seda
kui midagi salapärast ja trendikat. Vaadake natuke ringi,
ka meil. Seda ma pean silmas propageerimise all. Mis puutub
küsimusse homoseksualismi praktiseerimise võimalikkusest,
siis see on väga lihtne. Andestage mu kohatu võrdlus, aga
näiteks kuidas praktiseeritakse nekrofiiliat? Läbi selle,
et teostatakse toiminguid, millel on nekrofiilia iseloom ja
tunnused. Sama lugu on homoseksualismiga.
Petsile
2004-03-04 10:54:26
Kas Teile ei tundu ehk propageerimisena lihtne rääkimine
homoseksualismist varasemast enam, sest nõukogude ajal ei
olnud see lihtsalt võimalik ning nüüd, kui nähtus jutuks
võetakse, TUNDUB see propageerimisena või millegi
populariseerimisena? Minu arvates tuleks lahus hoida
bioloogilistest põhjustest või siis tõepoolest lihtsalt
erilaadsetest seksuaalsetest soovidest tulenevad
seksuaalsuse erivormid. Pealegi mulle tundub, et olete
sisuliselt valesti aru saanud ühest asjast -
homoseksuaalsus ei võrdu hüperseksuaalsusega, kuhu võib aga
liigitada kõik need muud -fiiliad. Lisaksin viimati
mainitute loetellu ka grupiseksi, orgiad, sado-masohismi
jne. Homoseksualismi all tuleks mõista otse seda, mida see
tõlkes tähendab - ERMASTUST omasoolise vastu ja mitte
eeskätt seksuaalseid vallatlemise soove oma soo
esindajatega. Homoseksualismi kui nähtuse alused on
ajuehituses nagu vasakukäelisuse puhul, kui loote arengu
käigus ajupoolkerad kogemata vahetuvad varases
arengustaadiumis. Teid on ehk eksitusse viinud suur hulk
heteroseksuaalseid vallatlejaid, kes oma seksuaalelu
varieerimiseks kasutavad ära ka homoseksuaalset vahekorda.
Tegelik homoseksualism on parafraseerides terminit aga
suutmatus armastada vastassoo esindajat kui elukaaslast.
Nähtuse sisu on Teile kui heteroseksuaalile väga raske
selgitada, sest arusaamaks, mis nähtusega on tegemist,
peaksite ise olema seda kogenud. Paraku on see võimatu. Ehk
taipate, mis olukorras on homoseksuaalid, kui kujutlete
võimalust, et enamus inimkonnast oleks homoseksuaalne, Teie
aga heteroseksuaalina peaksite samuti omasoolisi armastama
hakkama, mis sellest, et see on Teile vastuvõetamatu. Ja
seepärast väidangi, et homoseksualismi ei saa
praktiseerida. Kuidas praktiseeritakse siis
heteroseksualismi? Küsiksin seekord nii. Kas Teile ei
tundu, et seda lihtsalt ollakse ja kui tulevad teemaks
seksuaalsuhted, siis neid saab tõepoolest prakstiseerida.
Ütlen veelkord - ükski heteroseksuaal ei ole kaitsud selle
eest, et tema perre sünnib homoseksuaalne laps. Ja kuivõrd
homoseksualism ei ole nähtus, mis seisaks inimeste valikute
või soovide taga, et tahan ja olen täna homo ja homme
hetero või bi, siis nii see ei ole. Ka ei ole siin tegemist
valest kasvatusest tulenevate probleemidega või haigusega,
sest ravi ju ei ole. Ei saagi olla.
Jyts
2004-03-04 11:56:00
Pederastia ei ole mingi nõukogude aja jäänuk, vaid tähendab
kahe mehe vahelist suguühet päraku kaudu. Eksole? Ja see ei
ole normaalne. Kust on teada et tegu on väärarenguga?
Well... üldjuhul kui vaadata emast ja isast (saan aru et
MArk ja Kaltenbrunner emast vist pole näinud ja ei näegi)
aga ma võin kinnitada, et kõigevägevam/loodus on teinud
mehed meesteks ja naised naisteks selleks et nad omavahel
koos funktsioneerida saaksid. Petsi toodud nekrofiilia
võrdlus on väga hea. Huvitav mis näo teeks Kaltenbrunner
kui ma tema koolnud emaga tahad abielluda. Ja kohatuses
mind mitte syydistada sest mõte kahest pedest üksteilele
tagumikku toppimas on täpselt sama rõve.
Jyts
2004-03-04 12:00:16
täienduseks. las homod olla. iga üks ie teab kuhu ja kuidas
ta midagi topib, minupärast võib nu naaber ARMASTADA kasvõi
lehm Mustikut. Pole minu asi. Aga anna homodele mingeid
õigusi, tunnusta nende eristaatust ja siis on maailm
igasuguseid pervareid täis. Meenub üks karikatuur mõne
aasta tagusest ajalehest, kus kaks pedepoissi praevad
köögis midagi pliidi ees ja nende juures põrandal on väike
poiss (adopteeritud tänu mingile pedeadvokaadile). Laps
sikutab yhte pedet püksisäärest ja küsib: "Issi,issi,
misasi see emme on?"
Hüva Mark
2004-03-04 13:32:36
Pederastia ei ole mingi nõukogude aja jäänuk, vaid selle
nähtuse meditsiiniline nimetus. Homod, gayd, lillad jne. on
eufemismid. arstiteaduslik mõiste on olnud ja jääb
pederastiaks. See pole sõimusõna.
Jytsile
2004-03-04 16:46:49
Millest selline kummaline arusaam, et... "pederastia
tähendab 2 mehe vahelist suguühet päraku kaudu"? Võtke
õige võõrsõnade leksikon ette ja vaadake järele, mis see
pederastia ikka on enne, kui tulete oma rumalustega
internetti laiutama. Mis puutub aga homoseksuaalide viisi,
kuidas nad kindlaks teevad, kuhu nende seksuaalsed
eelistused kalduvad, siis see selgitataksegi enamasti välja
vastassugupoolega suheldes. Seega on nii Mark kui ka
Kaltenbrunner tõenäoliselt suhtes naisega oma tõelises
olemuses äratundmisele jõudnud. Loodusest niipalju. Loodus
eksib end luues kaugelt sagedamini kui Teie seda arvatagi
oskate ja mitte vaid inimsugu luues. Loodus loob palju
variatsioone ja erisusi ühe tuuma ümber. Homoseksuaalsusest
rääkides on loodusuurijad märganud samalaadset nähtust
ilmnemas ka teistel loomariigi esindajatel. Seega pole
inimesi ainsana homoseksualismiga "õnnistatud". Ja
veelkord peaksite sukelduma võõrsõnade leksikoni ja endale
selgeks tegema, mis on nekrofiilia. Tegemist pole abiellu
astumise sooviga surnuga, vaid seksuaalaktiga. Ja veel,
Jyts. Lubage Teile meelde tuletada, et seda n.ö. tagumikku
toppimist harrastavad ka täiesti tavalised heteromehed
naistega. Nüüd tõsisemate asjade juurde. Milliseid
eriõigusi Teie arvates siis homoseksuaalid nõuavad või
millist ERISTAATUST? Soovitakse ju samu õigusi, mis
ülejäänud elanikkonnale on seadustega juba tagatud, kuid
mitte neile. Kui homoseksuaalid tahaksid abielluda, lapsi
adopteerida, olla perena riigi poolt kaitstud jne, mis on
tavaelanikkonnale seadusega tagatud, siis kas
homoseksuaalid nõuaksid eristaatust või, kui sooviksid samu
õigusi? Pigem on heteroseksuaalne osa ühiskonnast praegu
selgelt eelistatud seisundis, mis mõjub homoseksuaalidele
paraku inimväärikust alandavalt, justkui peaksidki nad
jääma 2. sordi inimesteks ega oma õigust täisväärtuslikult
elada. Ja nüüd vastus kohatule naljale kommentaari lõpus.
Vaevalt, et selliseid poisikesi leidub hetkel Eestis,
kellel 2 isa. Kuid on hoopis hullemaid küsimusi, mis
pärinevad reaalsest elust: "Emme, kas issi täna ikka koju
tuleb?", "Emme, kas issi on jälle selle tädi juures
ööd?", "Emme, miks issile viin nii maitseb?", "Emme,
kas issi on täna nii purjus, et hakkab meid jälle lööma,
või nii purjus, et jääb kohe magama?"
|