![]() Parek viitas võimude provokatsioonile
teema to Ants
2007-11-04 16:04:37
Ära jura!Ma pole iialgi Eesti vaenulik olnud.Kui sina
midagi sellist kusagilt välja lugesid,on see sinu
probleem,mille kindlalt minu kraesse keerad.Aga,idee nimel
ma hüsteerikasse ei lähe.Idee ei ole see,mis elus peamine
on.Kõige olulisemad on ikkagi inimesed selles idees või
ideest kõrval.
arno
2007-11-04 17:41:42
teema`le. Vaidleksin vastu, kui tohib... Kui Heli Lääts
laulis: "Teel tulevikku miljonid on surnud, ideed ei
tapnud haudki külmund maas", oli saalis hauavaikus ja kui
lõppes laul oli aplaus tormiline. Ideed ei tohi kunagi
alavääristada ja kuigi tõesti peamine pole idee, siis mis
on Sinu jaoks elus peamine?
Aeg selekteerib
2007-11-04 17:42:54
inimesi.Ega kommunistid igavesed ei ole.Surevad
nemad,surevad nende järglased ja kahjuks sureme ka meie.Ehk
tuleb uuesti kommunism ja siis nagu hiinas.Vargad lastakse
maha.Hirm teeb ka kõige nahhaalsema inimese ausamaks.Meie
riik oleks palju rikkam kui ei oleks ärastatud kõik mis
vähegi saada oli.Kui saaks,ehk ärastataks ka kogu Eesti
koos karvadega.Kuulutataks välja a/s ja meie nende
töölised.Vene aeg ei olnud ka kõik halb.Palju asju oli
kordades parem kui praegu.Nüüd me katsetame igasuguste
programmidega hariduse vallas.Lõpuks oleme sama kaugel nagu
ameeriklased.Tuleb koolis tulistamine.Liikluses lõikame
kassi saba jupp haaval.Lõpuks jõuame nagu vene ajal.Kolm
registreeritud rikkumist jooksval aastal ja aasta
jalamees.Nüüd inimese tapja karistus paar aastat ja hea
käitumisega saab välja.Naljakas lugeda,et vanglast vabanes
hea käitumisega.Ei joonud ja ei tarvitanud narkotsi.Tapnud
ka enam ei ole jne.Jõuame lõpuks nagu vene ajal,pandi kinni
ja istusid nagu miilingi.Ei lasta mõrtsukaid koju puhkusele
ja ei nännutata temaga.Hariduse küsimused olid paigal vene
ajal.Koolis vägivalda ei olnud nagu nüüd.Ei lubatud
vägivaldseid filme vaadata.Ajalugu muidugi valetati.See
selleks kuid kümnete aastadega oli siiski tulemus hea.
Magnus
2007-11-04 17:49:53
Täiesti nõus sellega, mida "Aeg selekteerib" on
kirjutanud. Ainult üks palve: lauset lõpetava punkti ja
järgmise lause esimese sõna vahele tuleks jätta tühik -
siis on kergem lugeda ja lugejaid oleks mitu korda rohkem.
Ants
2007-11-04 20:55:48
"Aeg selekteerib" on hästi kirjutatud kommentaar. Ka mina
olen kirjutatuga täielikult nõus. Ei ole mõttet korrata mis
kirjas
Ants
2007-11-04 22:12:25
TEEMALE- Sinu sõnad minul ei ole kunagi Eestivaenuliku
kommentaare olnud. Tuletan meelde üht-- Sinu arvates olid
metsavennad eestlased kõik puskarist lolliksjoonud
bandiidid kes tapsid rahulike elanuke ,naisi ja lapsi. Kui
see ei ole venelaste lausvale ,mis see siis muu on ??
Metsavennad olid vabadusvõitlejad, nii võib neid nimetada.
Nemad olid need kes jätkasid võitlust metsades vene
okupantide vastu. Ja neil oli eesti rahva toetus, ainult
tänu sellele nad said metsas vastupidada.Kui metsavennad
vahel juhtusid ka meie talusse, anti neile meelsasti süüa
ja ka kaasa toiduaineid. Poisikesena mäletan ,et nad olid
väga viisakad. Ja Sinu teadmised "teema" tulenevad küll
ainult vene okupatsiooni aegseist propaganda raamatuist.
Millistes püüti metsavendi näidata mingite bandiitidena.
Venelased kasutasid alatud võtet rüüstates ise üksikuid
metsatalusi tappes kõik ja ajades siis selle metsavendade
kaela. Ka seal kus elasin tehti nii.Kuid tookord jäid
tapjad röövijad vene sõdurid talumeestele " vahele "
teema to Ants
2007-11-04 23:06:34
võid päris kindel olla,et metsavendade kohta kirjutatu ei
ole vale. See ei tähenda,et ma olen Eesti vaenulik.See
tähendab ainult seda,mis ma metsavendade kohta
ütlesin.Mõrtsukas on mõrtsukas igas ajas ja iga riigikorra
ajal,nõnda nagu üks karjerist oskab olla igale riigikorrale
lojaalne.
meg
2007-11-04 23:16:28
Vastan Antsule.MA OLEN EESTI PATRIOOT! Aga see ei
tähenda,et ma pean kedagi sõimama,mina seda ei tee.Olin
Raadiomaja kaitsmas nagu paljud teised ja teades Savisaart
,austan teda väga,meeldigu või mitte,see on juba teiste
probleem. Kõiki metsavendi ära küll vabadusvõitlejateks
pühitse,oli ka nende seas igasuguseid. Minu vanaisa rääkis
nendest lausa jubedusi aga eks inimesed ja kohad-olukorrad
olid ka erinevad.
Ants
2007-11-05 00:04:41
Meg-ile Mina ei ole Sinus kunagi kahelnud ,et Sa eesti
patrioot olid ja raadiomaja kaitsesid. Ja ära arva ,et mina
kodus magasin. Ka mina seisin vene dessantlaste automaadi
torude ees. Ja kindlalt oli ka metsavendade hulgas
kaabakaid. Oli kes läksidki metsavenna nime all röövima.
Selliseid on alati olnud ja on tänaseni. Kuid on tõsi,et
venelased püütsid alatult rahvast metsavendadega tülli
ajada. Meil seal kus elasin ,kaks Julgeoleku sõdurit läksid
metsaserval asuvasse tallu tapsid perenaise ja lõhkusid
kõik. Kuid seekord võtsid talumehed nad kinni. Nad ei
pääsenud põgenema kuigi olid relvastatud nagaanidega. Kuid
talumeestega liitusid kohalikud eesti rahvakaitse
mehed,kergekuulipildujaga ja kui sellest laskma hakati
tõstsid venelased käed ülesse. Viidi tagasi kuriteopaika ja
seal olid tunnistanud peksmise kartusel ülesse, et saadeti
ülema poolt.Venelased viidi ja anti üle miilitsale, kuid
võimud vaikisid loo maha. Ei olnud seekord võimalik nii
ajakirjanduses kui mujal rääkida jälle
"Metsavendadest-mõrtsukatest". Ja see ei olnud erand
,olen ka mujalt kuulnud taolist. Miks pidanuks metsavennad
"raiuma oksa millel istusid",et läheks talurahvast
röövima ??
Ants
2007-11-05 00:17:30
Teemale. Sinu lause ütleb kõik -"olen kindel ,et kõik mis
metsavendadest kirjutati on õige." Ja kui see ei ole Eesti
vaenulik mis siis veel on ??
" Mõrtsukas on mõrtsukas" nii Sa kirjutasid. Jah,
Sinusugusega pole mingit mõttet vaielda.. See kes on oma
mõttemaailmas kinni ainult kommunistlikus propagandas ja
seda usub ,milleks sellisega vaielda. Pealegi kui Sa nagu
ise ütlesid enda kohta, et ei ole eestlane vaid liivlane.
Mis siis ikka ,ela oma "tõdedes"
teema to Ants
2007-11-05 00:37:22
no miks sa ometi vassid kogu aeg? Mis rõõmu sa saad
lausvaletamisest? Loe ikka hoolega,mis kirjutatud on ja
siis kuku lahmima. Ära tüütab see sinu alalõpmatu valesti
asjast aru saamine. Ma kirjutasin,et see,mis ma
metsavendade kohta kirjutasin,ei ole vale. See on
dokumenteeritud materjal ja kui see sind huvitab otsi ja
loe. Kusagil ei ole ma öelnud,et kõik metsavennad olid
mõrtsukad. Olen öelnud,et mõnikümmend neist olid
tõsimeelsed aatemehed. Tundub,et sulle tohib kirjutada
ainult lihtlausetes.Keerulisem lauseehitus ei ole sulle
arusaadav.
arno
2007-11-05 01:34:16
Teoses "Kuidas valitseti Eesti NSV d....." on äratoodud
B. Kummi ringkiri kohalikele hävituspataljoni ülematele,
kus nimelt käsib korraldada insidente kohalike rahva kallal
ja need metsavendade kaela ajades selliseid "fakte"
võimalikult laialt propageerida nii ajakirjanduses kui
rahva hulgas.....Mu oma kodukülas sõitsid öösel
sõjaväevormis mehed kahe studega ühte tallu, koerad lasti
maha, aida ja lauda uksed murti lahti ja kogu vili ning
loomad (tapeti kohapeal)viidi kaasa. Kohalik miilits tegi
otsuseks, et metsavennad ja kui perenaine püüdis asja
täpsustada ütles miilits: "Kui sa ikka oma versiooni
juurde jääd, ootavad sind suuremad ebameeldivused kui need
mis alles juhtunud."....See oli uue reziimi ametlik liin
selleks, et õhutada rahva vaenulikkust metsavendade vastu
ja sellega äralõigata nende varustusbaase. Kui keegi
siinsetest ikka pidevalt korrutab mingitest "metsavendade
metsikustest" siis on see inimene olnud seotud kas
kunagiste hävituspataljonlastega või repressiivorganitega,
see on fakt.
teema to arno
2007-11-05 08:51:14
kui sina kõiki oma fantaasiaid faktina esitama hakkad,siis
ei ole minul küll sulle mitte midagi vastata.
Mart Ojasalu
2007-11-05 21:09:27
Vaadake, A. Ansip, I.Toome, M.Titma, A.Rüütel,
M.Mikiver,G.Ots, K.Kiisk, P.Põldroos j.p.t POLE kunagi
kommud olnud vaid tegid üht või teistpidi karjääri omal
erialal või siis rahva arvel oma kasuks. Stanfordi
ülikoolis ei sõimata Titmat vanaks kommuks kuna seal on
teadlik seltskond . Asi on vaid selles, kas karjäär,
tegutsemine oli rahvavaenulik egoism või olude sund. Kõik
argumendid märgivad aga Ansipi puhul omakasuliku künismi
poolt,mis tegelikult toob veel kaua Eestile kahju
usaldamatuse tõttu, sest vast 5 a jooksul on Venemaa EL
otsene või assotseerunud liige. Ja seda vägivaldset
solvangut ei unustata.
Ants
2007-11-05 23:21:40
Mart Ojasalu -Millist Vägivaldset sovangut ei unusta
Venemaa ??? Kas seda ,et Eesti politsei julges
märatsevatele ja varastavatele vene pätikarjale kumminuiaga
üle turja anda ? Või räägid pronkssõduri teisaldamisest
kalmistule mis on täielikult iga riigi siseasi ? Kas Eesti
riik läheks Venemaale ettekirjutama kus tohib või ei tohi
mingi mälestussammas seista. Kogu maailm ütleb sama ---see
on Eesti riigi siseasi.
arno
2007-11-06 00:57:24
Kui teema ja teised temataolised peavad ERAF fondis 131
asuvat ENSV JulgeolekuministriB. Kummi 4. 03. 1947
väljaantud ringkirja kõigile operatiivtöötajatele:"Käsin
süstemaatiliselt kompromiteerida bandiitlike grupeeringute
juhte ja -liikmeid kohalike elanike silmisajalehtede ja
agentuuri kaudu levitatavate väljamõeldiste abil. Selleks
kasutada ka op. töötajaid ja nende poolt "kaotatud
dokumente" mis otseselt kompromiteeriksid metsavendi ja
nende juhte" minu väljamõeldiseks, on ta järelikult endine
operatiivtöötaja või palgaline desinformaator ja sellisel
juhul tõesti puudub mõte sellistel teemadel polemiseerida.
Ajagu oma labast laimu edasi, see nähtavasti tema töö.
arno
2007-11-06 01:13:15
Kui Mart Ojasalu peab selle okupatsioonisümboli Tõnismäelt
äraviimist sinna kus on selle õige koht mingiks "ansipi
omakasupüüdlikuks künismiks" siis soovitaks lugeda hiljuti
eesti keeles ilmunud C. Andrew ja V. Mitrohhin KGB ja
maailm. Mitrohhini arhiiv II. Seal on üsna üksikasjalikult
kirjeldatud skeemi, kuidas selliseid "rahutusi" ja
"rahva meeleavaldusi" võõrastes maades organiseeritakse
ja mida see igal konkreetsel juhul ka maksma on läinud.
Küllap kunagi kui jälle keegi KGB kõrgetest emissaridest
otsustab läände pageda ja võtab "möödaminnes" kaasa mõned
kohvritäied eriti salajasi dokumente saame ka meie teada
kes konkreetselt nende nn aprillirahutuste taga olid ja
mida need KGB le maksma läksid nii otseste kuludena kui
altkäemaksudena kohalikele läbiviijatele. Kuuldavasti pidi
KGB tänapäeval kõike väga täpselt dokumenteerima ja arvet
pidama...
ajakajaja
2007-11-06 10:10:00
#Parek põhjendas sellega ka, miks hilisemad meeleavaldused
samal 1988. aastal möödusid rahulikult võimud enam
miilitsaid ega nn musti barette (mida mujal N.Liidus sageli
kasutati) inimeste vastu ei saatnud#---------
Ka 1987.aasta augustis Tallinna Hirvepargis meelt
avaldanute vastu ei kasutatud jõudu! Sellest võib
järeldada, et kompartei Tartu kontor oli pikka aega
tagurlik (s.t. punnis Gorba perestoikale pikka aega
vastu!). Ajaleht Edasi tolleaegne toimetaja Mart Kadastik
(nüüd Postimehe emakontserni Eesti Meedia juht) kirjutas
1987.aasta lõpus artikliteseeria, milles manas Tallinna
Hirvepargis meelt avaldanuid. Mis mustadesse barettidesse
puutub, siis seda organisatsiooni Eestis ei loodudki
(tolleaegse Eesti juhtkonna vastuseisu tõttu!)
ajakajaja2
2007-11-06 10:15:54
#Kui Robert Närska oli Eesti Päevalehes 24. oktoobril maha
saanud oma süüdistavat alatooni kandva kirjutisega
peaminister Andrus Ansipi kompartei-aegade
kohta#------------------------
Oi, missugune vale! Närska ei kirjutanud EPLis! EPL
intervjueeris Närskat Eesti Ekspressis avaldatud
arhiivimaterjalide asjus. Täpsemalt: EPL küsis kommentaari
Närska sõnade kohta, mida viimane ütles kompartei pleenumil
25.11.1988.aastal! Tollel pleenumil ei valitud tagurlikku
(karlvainolikku) Ansipit kompartei juhtivale kohale!
Mart Ojasalu
2007-11-06 18:42:03
Lugupeetavad vastustajad, ärge olge nagu islami
revolutsiooni valvurid ja võtame analüüsivalt. Soomlased
võiksid Aleksader II sulatusse anda või Leipzigis Napoleoni
meenutavad tähised buldooseriga maha rullida aga seda ei
tehta. Otsitakse mõlemile vastuvõetavat rahulikul teel.
Vaadake USA LKV on veel osavam mässu tekitama, lõid isegi
pommituslennukitega seadusliku presidendi S.ALLende
residentsi maatasa. Võin tuua taolisi näiteid küllaga .
Otsida tuleb lahendusi ilma vastu hambaid andmata.
|