Lugupeetud Ambuja küsimus Sinule-- millist ajalugu Mart Laar "ümber kirjutab " Kas Sina kahtled selles,et eestlased läksid Eesti Rahvuskomitee kutsel võitlema Sinimägedes ja Emajõe alla, vaid ,et kaitsta Hitlerit nagu siiani vene propagana kirjutas. Ja mille Mart Laar oma raamatutes ümberlükkas. Kas ka tuhanded "Soomepoisid" ruttasid tagasi Eestisse mitte Eestit kaitsma ?. Kas seda nimetad Laari "ajaloo ümberkirjutamiseks". Või see mida Laar kirjutas metsavendadest, kes jätkasid metsades võitlust vene okupantidega ?

To-kõik, mida Sina tattnina tead metsavendadest -- kas lugesid mõne KGB-lase mälestusi ?? Metsavennad "laastasid maarahvast ,röövisid ja põletasid. " Oled täielik debiilik kui sarnast jama kirjutad. Metsavennad olid --VABADUSVÕITLEJAD

on olemas väike vale, suur vale ja saatanlik, maamehelik Laari vale. Metsavennad nottisid kõik maha,kes neile seakintsu vabatahtlikult ei loovutanud.

ma olin juba arvamisel, et mind pole vaja kuna saatan on asja sisu piisavalt täpselt ära selgitanud aga ambuja kirjutis e peale pole võimalik vaikida... Võib olla eriarvamusel ühes või teises asjas kuid sellist lollust kui vaagija vagadusvõitluse teemal kirjutab - no peab ikka seda sappi hinge peale kohutavalt kogunenud olema. Ja kui peaksid rüssad veelkord tagasi tulema, küll tapaks selline mõnuga koos oma haopinu alt salvava klähvijaga, kes nagu rott salvab ja siis uuesti ruttu urgu poeb... Aga klähvige enda rahulduseks, olete samasugused kui see Postimehe ajakirjanik kes meid, penskareid, raisakullideks peab... juba vanarahvas ütles, et NÕMEDUSEGA vaielda on kui vastu tuult kusta, kõik tuleb enda peale tagasi. Räusake ja ajage saasta suust välja(täpsemini tippige) kui see rahuldust pakub... sest rämps ja saast on elu lahutamatu koostisosa.

vabandan siiralt vaagij ees, olles närvis kirjutasin vaagija aga mõeldud oli ambuja...

to Ants;
//millist ajalugu Mart Laar "ümber kirjutab//
Lugesin ambuja kahte kommentaari. Ta kirjeldab ju, millist ajalooperioodi !!!

Aga Laisk ja Kopli ja Postimees ise ongi ju raisakotka, sest saavad lada selles riigis, mille pensionärid on säilitanud ja üles ehitanud. Poleks olnud neid, poleks ka praegustel raisakotkastel midagi kuskilt võtta.

Huvitav nähtus koorub välja siin kommentaariumis:KN on KE ajaleht s.t.on põhiliselt mõeldud ikka KE ideid jagavatele inimestele.Loomulikult on teretulnud kõik huvilised ja ka vastased.Mis tuleb aga välja:kommentaariumides sõna võtvad härrad-prouad on suures osas räigelt KE ja KN vastu häälestatud tüübid.Nad ujutavad vastava rubriigi oma sõimuga üle, võttes sõna igal võimalikul juhul.Vägisi tuleb pähe mõte, et see seltskond on spetsiaalselt suunatud teatud parteide poolt provotseerima KE liikmeid ja KN lugejaid.Aega paistab neil ka piisavalt käes olema, nagu näiteks kellelgi Saatanal.Tahaks teada, kes neile maksab ja palju.Palju sulle plekitakse, Saatan?

arbole.Soovitan minu teksti tähelepanelikult lugeda. Ma rääkisin huligaanidest, kes käisid nõukogudeaegseid mälestusmärke rüvetamas.Need huligaanid süüdistasid veel tolleaegset (vist kohtunikku) Ain Seppikut, et see oli nad süüdi mõistnud. Need huligaanid tunnistati oma räpase teo eest nüüd vabadusvõitlejateks. See, et Niklus ja Madisson rääkisid Hirvepargis Molotov-Ribbentropi paktist ja nõudsid okupatsiooni lõpetamist ei olnud midagi muud kui oma arvamuse avaldamine võimude nõusolekul. Kas Kelam ja Parek võtsid ühendust Moskva võimudega ja nõudsid neilt Eesti vabastamist? Pole kuulnudki sellist asja. Kas nad lootsid, et USA alustab NSVL vastu sõjategevust Eesti pärast? Võibolla.Ei maksa unustada, et USA kirjutas Helsingis alla Euroopa riikide piiride puutumatuse aktile. Nii ,et ka juriidiliselt ta ei saanud nõuda NSVL-i piiride muutmist. Eesti Kongressi kokkukutsumine toimus Rahvarinde ja Moskvas tegutsenud eesti kommunistide tegevuse varjus.Tegelik põhifiguur Eestile vabaduse toomisel oli Vaino Väljas, kelle toel võeti vastu SUVERÄÄNSUSDEKLARATSIOON. See ajas Moskva võimud tagajalgadele ja nad pimedas vihas tegid putšhi. Vabaduse toojad olid kommunistid. Kelam ja Parek oleks võinud jäädagi ootama valget laeva ameerikast. Ei tulnud seda laeva metsavendi päästma ega poleks ka nüüd.Aga miks öelda, et ainult NIklus ja tema mõttekaaslased olid vabadusvõitlejad? Vabadusvõitlejateks võib pidada kogu eesti rahvast, sest ma ei tunne ühtegi eestlast, kes poleks tahtnud vabaks saada. Seda, et Eesti oli okupeeritud teadsin mina ja teadsid kõik mu koolikaaslased juba lapsepõlves.Seepärast Hirvepargi koosolek oli selle rääkimine, mida kõik teadsid.

Jätke see rumal loba sellest nagu oleks mu kirjutis halvustanud Kesknädalat või keskerakonda. Mu komm oli sihitud selliste kommijate vastu kes on Keskerakonnale ennem diskrediteerivaks sildiks kui kasutoojateks. Sellised nõmedad anonüümsed klähvimised vaid madakdavad Kesknädala taset kus ilmub ka asjalikke ja argumenteeritud artikleid. Kesknädal kui opositsioonileht on vajalik aga on kahetsusväärne kui seda risustavad hüsterilised, ajalugu ja olukorda riigis mitte teadvad ja mittetajuvad ja enamasti anonüümsed kommijad kes arukate ja analüüsivate artiklite või arutluskäikude asemel hüüavad sapiseid ja solvavaid hüüdlauseid.

"See,et Kukke, Niklust, Parekit peab teatud grupp vabadusvõitlejateks ei tähenda, et nad tegelikult ka seda tegid. Ameerikas võib igaüks minna tänavale ja nõuda valitsuse kukutamist-nad on ju siis kõik vabadusvõitlejad. See grupp peab ju vabadusvõitlejateks huligaane,kes nõkogude mäestusmärkide vastu käisid pissimas. See oli ju ülim vabadusvõitlus."

kui sa midagi kirjutad, siis vahepeal pea vahet, loe oma kirjutatut, mõtle, kui vaja - paranda ja siis kirjuta edasi. lihtsalt nii soovituse mõttes ütlesin.
PS. kas ameerikas saadetakse ka vangilaagrisse selle tänavale tulemise eest? või mingite dokumentide omamise-paljundamise eest?

Lgp.Ants. Võibolla ma solvasin su tundeid, et üldistasin Mart Laari ajalookäsitlemist. Tahan täpsustada, et hindan Mart Laari ajalookäsitlemist enne 1988.a. Ta on tõesti väga põhjalikult uurinud ajalugu. Kuid Pärast 1988.a. on tema ajalookäsitlus tendentslik. See on täielikult välis-eestlaste mõju all ja kujutab sündmusi moonutatult.Juba see, et ta tulistab pumppüssist Savisaare pilti,näitab tema ühepoolset hoiakut.

"Kohtumisel esinenud Peeter Bötker ja Koit Pikaro rekonstrueerisid 1985. aasta sündmused, mis tõid neljale noormehele mitmeaastase vanglakaristuse. Balti jaamas asunud 1924. aasta kommunistliku mässukatse monumendi süütamises süüdi mõistetud Peeter Bötker kinnitas, et mälestusmärgi süütajaks ei olnud tema. Sama kinnitas ka juhtumit uurinud Koit Pikaro.
“Kaks tollel õhtul süütamist näinud naist kirjeldasid monumendi juurest ärajooksnud meest,” meenutas Pikaro. “Ta oli vanem kui meie noormehed ja kandis kuldraamidega prille. Noormehed selliseid prille ei kandnud. Hiljem uurijaga tekkis meil oletus, kes võis see kuldraamidega mees olla.”
Pikaro sõnul oli süütaja näol tõenäoliselt tegu tolleaegsete võimustruktuuride provokaatoriga.
“Me ei tea nimeliselt, kes see oli,” ütles Pikaro. “Minu tööversiooni järgi oleks ta sobinud rubriiki “provokaatorid.” Sest ta oli selline provokaator, korrakaitsestruktuuridega seotud isik, kui mäletan õieti, siis tema isa oli KGB ohvitser.”
Pikaro taandati tol ajal uurimisest. Poistega tegeles edasi praegune Tallinna abiprefekt Kalle Klandorf. Just teda, mitte tolleaegset kohtunikku Seppikut peab Peeter Bötker peamiseks vastutajaks juhtunu eest.
“Ei, Ain Seppik ei ole põhiline inimene, kes selle eest vastutab,” ütles Bötker. “Ta vastutab kui kohtunik, kui tellimuse täitja, kes püüdis selle asjaga endale karjääri teha Nõukogude ajal. Aga peasüüdlane, peategelane on minu arusaamise järgi Kalle Klandorf kui operatiivtöötaja, kes nii energiliselt selle süüdistuse ausamba süütamises kokku pani."

ev riigikohus rehabiliteeris mehed 1995 aastal.
nii et - kui ei tea, millest räägid, ole vait!

Lisaksin midagi "vabadusvõitlejate" kohta. Praegu nimetatakse vabadusvõitlejaid terroristideks. Need, kes võitlevad Iirimaal, Hispaanias baskimaal,Iraagisja Afganistanis maa vabaduse eest ja okupatsioonivägede vastu on rahva poolt armastatud vabadusvõitlejad. Aga okupandid nimetavad neid terroristideks.

to arno
//Sellised nõmedad anonüümsed klähvimised vaid madakdavad Kesknädala taset//
Ah et kommentaaris „Arnod-Antsud-Saatanad“ mainitud käivad siin "nõmedalt klähvimas“ sellepärast, et madaldada Kesknädala taset ! Vaatam aga vaata!

to arbo;
Kas see Bötker ongi sinu silmis vabadusvõitleja ?

vabadusvõitleja muutub terroristiks hetkel, kui ta hakkab tapma süütuid inimesi, ükskõik kui üllad need ideed ka poleks, mille nimel seda tehakse või ükskõik kui meeleheitel see inimene pole, kes seda teeb. nii lihtne see ongi.

Tänan, et valgustasid mind Peeter Bötkeri kohta.Aga mind huvitab, miks teda siis vabadusvõitlejaks peeti, kui ta tegelikult ju midagi toime ei pannud. Ma saan aru, et kui ta oleks olnud uhke, et võitles vabaduse eest, aga tuleb välja, et seda ta ei teinud.

ausalt öeldes pole mul aimu, miks just need neli poissi otsustati süüdi lavastada ja kinni panna. kuna vangi läksid nad süütult (vähemalt selles kuriteos), võib neid nimetada represseerituteks. vabadusvõitlejad olid need, kes teadlikult astusid režiimile vastu, teades, mis neid (tõenäoliselt)selle eest ootab.

to arbo;
//ausalt öeldes pole mul aimu, miks just need neli poissi otsustati süüdi lavastada ja kinni panna//
Ära siis vehi siin asjadega, millest sul aimu pole!